Je suis le seul à penser que l'extrême gauche c'est devenu l'extrême droite ?

Le 20 juin 2024 à 17:54:12 :

Le 20 juin 2024 à 17:46:03 :

Le 20 juin 2024 à 17:45:19 :

Le 20 juin 2024 à 17:43:27 :
Faut avoir une culture politique éclatée mais bon. Quand on voit le niveau de diplôme de ceux qui votent pour le RN

La LFI a des représentants fiché s
Je demande un peu de sérieux juste une minute

Il y a effectivement un candidat fiché S. Donc non pas de représentant fiché S vu qu'il n'est pas élu.
C'est culotté de défendre ça quand son parti est fondé par un Waffen SS, et que les condamnés pour évasions fiscales et détournement de fond public sont légion à droite.

Arrête tes conneries un peu, le « nazi » Bardella rétropédale sur absolument tout et est finalement proche du programme du programme de LREM
Je sais pas, coupe deux minutes BMTV, va prendre l’air, coupe Twitter

Tu vas voir ça fait du bien

Faut bien séduire la droite/macronniste

Le 20 juin 2024 à 17:54:02 :

Le 20 juin 2024 à 17:41:43 :
Titre ?

Un genre de truc inversé dans le fascisme quoi vous voyez ce que je veux dire ou pas les kheys ?

Historiquement, le fascisme est de gauche... L'extreme gauche reste bien l'extreme gauche.
Intimidation, purges en interne des discidents, hystérisation du débat politique, populisme, manipulation des foules... du bon vieux fascisme en effet

Non historiquement le fascisme n'est pas de gauche. Mussolini a clairement et par plusieurs fois renié le parti socialiste italien. Il suffit de comparer les programmes du PNF de 19 et 21 pour voir la différence monstrueuse. C'est clairement de l'extrême droite assumée. Les députés fascistes siégeaient eux-mêmes volontairement à l'extrême droite du parlement italien.

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Faut avoir une culture politique éclatée mais bon. Quand on voit le niveau de diplôme de ceux qui votent pour le RN

La LFI a des représentants fiché s
Je demande un peu de sérieux juste une minute

Il y a effectivement un candidat fiché S. Donc non pas de représentant fiché S vu qu'il n'est pas élu.
C'est culotté de défendre ça quand son parti est fondé par un Waffen SS, et que les condamnés pour évasions fiscales et détournement de fond public sont légion à droite.

Arrête tes conneries un peu, le « nazi » Bardella rétropédale sur absolument tout et est finalement proche du programme de la majorité présidentielle

Je sais pas coupé deux minutes BMTV, va prendre l’air, coupe Twitter

Voilà l'exemple typique.

Ça traite bardella de N alors que le mec n'a jamais été condamné juste par opposition et pour jeter l'anathème et le point Godwin

Mais quand on dit à des mecs de LFI qu'ils sont antisémites ça demande de sortir les condamnations.

Vous voyez on est dans la démonstration de ce que je voulais vous faire comprendre

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Titre ?

Un genre de truc inversé dans le fascisme quoi vous voyez ce que je veux dire ou pas les kheys ?

Historiquement, le fascisme est de gauche... L'extreme gauche reste bien l'extreme gauche.
Intimidation, purges en interne des discidents, hystérisation du débat politique, populisme, manipulation des foules... du bon vieux fascisme en effet

Non historiquement le fascisme n'est pas de gauche. Mussolini a clairement et par plusieurs fois renié le parti socialiste italien. Il suffit de comparer les programmes du PNF de 19 et 21 pour voir la différence monstrueuse. C'est clairement de l'extrême droite assumée. Les députés fascistes siégeaient eux-mêmes volontairement à l'extrême droite du parlement italien.

Là pourquoi est ce un souci de parler des membres fondateurs et de l'évolution de leurs positions alors que visiblement, c'est l'argument numéro 1 des antis RN : leurs membres fondateurs.

Tu sais je suis d'accord avec toi. La gauche de 1920 n'est pas la gauche de 2024. Et une personne peut aussi diamétralement faire évoluer sa pensée d'un extrême à l'autre.
Pour autant, soit on interdit l'argument RN = ancien n*zi, et du coup on reprend un débat sain, soit on part sur un débat : "D'accord, mais vous aussi en fait vous êtes des descendants d'anciens facho, c'est pas parce que vos membres sont partis de votre mouvement qu'ils ne l'ont pas créé".

Non c'est juste que les mots n'ont plus de définition et que les gens appellent extrême droite ou fasciste tout et n'importe quoi.

Ce n'est pas parce qu'une mouvance est totalitaire qu'elle est fasciste. Autrement l'URSS de Staline était fasciste...

Le fascisme et le nazisme renvoient à des idéologies bien précises avec des positionnements clairs sur des sujets sociaux, sociétaux et de politique étrangère.

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Titre ?

Un genre de truc inversé dans le fascisme quoi vous voyez ce que je veux dire ou pas les kheys ?

Historiquement, le fascisme est de gauche... L'extreme gauche reste bien l'extreme gauche.
Intimidation, purges en interne des discidents, hystérisation du débat politique, populisme, manipulation des foules... du bon vieux fascisme en effet

Non historiquement le fascisme n'est pas de gauche. Mussolini a clairement et par plusieurs fois renié le parti socialiste italien. Il suffit de comparer les programmes du PNF de 19 et 21 pour voir la différence monstrueuse. C'est clairement de l'extrême droite assumée. Les députés fascistes siégeaient eux-mêmes volontairement à l'extrême droite du parlement italien.

Dans le régime de Vichy y'avait un majorité de gauchistes dans le gouvernement de Pétain.

C'est d'ailleurs eux qui lui ont donné les pleins pouvoirs.

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Le 20 juin 2024 à 17:45:03 :

Le 20 juin 2024 à 17:44:10 :

Le 20 juin 2024 à 17:42:36 :
Mais tu as des arguments ou juste des sentiments ?

La vidéo où ils arrachent le drapeau Français peut être ?

Qui fait ça et en quoi c'est un acte fasciste ?

Le fait de refuser la démocratie et imposer son idéologie par la violence et l'intimidation. Il me semblait que c'était ça la fachisme.

Arracher le drapeau Français à une fenêtre d'appartement et le caillaser, c'est pas de l'intimidation et de la violence ?

Arracher le drapeau Français en France pour manifester contre le vote des Français, c'est quoi selon toi ?

Le 20 juin 2024 à 17:55:25 :

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C'est de l'antifascisme bordel de merde.

où comment reproduire ce qu'on dénonce en prétendant le combattre... appelle ça comme tu veux, c'est bien du fascisme

On va se mettre à avoir de la complaisance pour les fachos maintenant... C'est quoi cet aveux d'ignorance vis a vis de l'antifascisme ?

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Un genre de truc inversé dans le fascisme quoi vous voyez ce que je veux dire ou pas les kheys ?

Historiquement, le fascisme est de gauche... L'extreme gauche reste bien l'extreme gauche.
Intimidation, purges en interne des discidents, hystérisation du débat politique, populisme, manipulation des foules... du bon vieux fascisme en effet

Non historiquement le fascisme n'est pas de gauche. Mussolini a clairement et par plusieurs fois renié le parti socialiste italien. Il suffit de comparer les programmes du PNF de 19 et 21 pour voir la différence monstrueuse. C'est clairement de l'extrême droite assumée. Les députés fascistes siégeaient eux-mêmes volontairement à l'extrême droite du parlement italien.

Là pourquoi est ce un souci de parler des membres fondateurs et de l'évolution de leurs positions alors que visiblement, c'est l'argument numéro 1 des antis RN : leurs membres fondateurs.

Tu sais je suis d'accord avec toi. La gauche de 1920 n'est pas la gauche de 2024. Et une personne peut aussi diamétralement faire évoluer sa pensée d'un extrême à l'autre.
Pour autant, soit on interdit l'argument RN = ancien n*zi, et du coup on reprend un débat sain, soit on part sur un débat : "D'accord, mais vous aussi en fait vous êtes des descendants d'anciens facho, c'est pas parce que vos membres sont partis de votre mouvement qu'ils ne l'ont pas créé".

Oui je suis d'accord. Après la question de la genèse d'un parti est intéressante, une ligne politique ça s'infuse à travers le temps. Le RN n'est bien évidemment pas nazi. Par contre il y a un certain nombre de partisans néo-fascistes dans le parti notamment très proche des instances de direction. Et ça c'est un problème. Le RN reste une émanation d'ordre nouveau et du GUD, il y a encore des traces

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Titre ?

Un genre de truc inversé dans le fascisme quoi vous voyez ce que je veux dire ou pas les kheys ?

Historiquement, le fascisme est de gauche... L'extreme gauche reste bien l'extreme gauche.
Intimidation, purges en interne des discidents, hystérisation du débat politique, populisme, manipulation des foules... du bon vieux fascisme en effet

Non historiquement le fascisme n'est pas de gauche. Mussolini a clairement et par plusieurs fois renié le parti socialiste italien. Il suffit de comparer les programmes du PNF de 19 et 21 pour voir la différence monstrueuse. C'est clairement de l'extrême droite assumée. Les députés fascistes siégeaient eux-mêmes volontairement à l'extrême droite du parlement italien.

Dans le régime de Vichy y'avait un majorité de gauchistes dans le gouvernement de Pétain.

C'est d'ailleurs eux qui lui ont donné les pleins pouvoirs.

Des ripoux et des soumis, tu en trouves à gauche comme à droite, putain c'est chaud de devoir expliquer ça. C'est pas possible de vivre dans un monde aussi binaire les gars, vraiment faite un effort.

Le 20 juin 2024 à 17:56:24 :

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Titre ?

Un genre de truc inversé dans le fascisme quoi vous voyez ce que je veux dire ou pas les kheys ?

Historiquement, le fascisme est de gauche... L'extreme gauche reste bien l'extreme gauche.
Intimidation, purges en interne des discidents, hystérisation du débat politique, populisme, manipulation des foules... du bon vieux fascisme en effet

Non historiquement le fascisme n'est pas de gauche. Mussolini a clairement et par plusieurs fois renié le parti socialiste italien. Il suffit de comparer les programmes du PNF de 19 et 21 pour voir la différence monstrueuse. C'est clairement de l'extrême droite assumée. Les députés fascistes siégeaient eux-mêmes volontairement à l'extrême droite du parlement italien.

extrait du manifeste fasciste de 1919, et dis moi que c'est droite... tartuffe
Voici le programme national d'un mouvement sainement italien.

Révolutionnaire, car anti-dogmatique et antidémagogique;
fortement innovateur, car antipréjudiciable.

(...)

Pour le problème social :

NOUS VOULONS :

a) La promulgation immédiate d'une loi d'État qui accorde à tous les travailleurs une journée légale de huit heures de travail.

b) Un salaire minimum.

c) La participation des représentants des travailleurs au fonctionnement technique des industries.

d) L'assurance pour les mêmes organisations prolétariennes (qui sont techniquement et moralement dignes) de la gestion des industries ou des services publics.

e) Le règlement rapide et complet des cheminots et dans toute les industries du transport.

f) Une modification nécessaire du projet de loi sur l'invalidité et l'assurance-vieillesse, l'abaissement de la limite d'âge pour les vieux travailleurs de 65 ans à 55 ans.

Pour le problème financier :

NOUS VOULONS :

a) Un impôt extraordinaire sur le capital, fort et massif, ayant le caractère d'une vraie EXPROPRIATION PARTIELLE de toutes les richesses.

b) La confiscation de tous les biens des congrégations religieuses et l'abolition de toutes les menses [revenus] épiscopales qui constituent un énorme passif pour la nation et un privilège pour peu de privilégiés.

c) La révision de tous les contrats pour les fournitures de guerre et le prélèvement de 85 % sur les bénéfices de guerre.

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Un genre de truc inversé dans le fascisme quoi vous voyez ce que je veux dire ou pas les kheys ?

Historiquement, le fascisme est de gauche... L'extreme gauche reste bien l'extreme gauche.
Intimidation, purges en interne des discidents, hystérisation du débat politique, populisme, manipulation des foules... du bon vieux fascisme en effet

Non historiquement le fascisme n'est pas de gauche. Mussolini a clairement et par plusieurs fois renié le parti socialiste italien. Il suffit de comparer les programmes du PNF de 19 et 21 pour voir la différence monstrueuse. C'est clairement de l'extrême droite assumée. Les députés fascistes siégeaient eux-mêmes volontairement à l'extrême droite du parlement italien.

Dans le régime de Vichy y'avait un majorité de gauchistes dans le gouvernement de Pétain.

C'est d'ailleurs eux qui lui ont donné les pleins pouvoirs.

La seule opposition à Pétain pendant le vote était de gauche. Et non son gouvernement n'était pas majoritairement de gauche. Pourquoi mentir sur internet alors qu'il y a des ouvrages sur le sujet ?

Le 20 juin 2024 à 18:00:56 :

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Titre ?

Un genre de truc inversé dans le fascisme quoi vous voyez ce que je veux dire ou pas les kheys ?

Historiquement, le fascisme est de gauche... L'extreme gauche reste bien l'extreme gauche.
Intimidation, purges en interne des discidents, hystérisation du débat politique, populisme, manipulation des foules... du bon vieux fascisme en effet

Non historiquement le fascisme n'est pas de gauche. Mussolini a clairement et par plusieurs fois renié le parti socialiste italien. Il suffit de comparer les programmes du PNF de 19 et 21 pour voir la différence monstrueuse. C'est clairement de l'extrême droite assumée. Les députés fascistes siégeaient eux-mêmes volontairement à l'extrême droite du parlement italien.

Là pourquoi est ce un souci de parler des membres fondateurs et de l'évolution de leurs positions alors que visiblement, c'est l'argument numéro 1 des antis RN : leurs membres fondateurs.

Tu sais je suis d'accord avec toi. La gauche de 1920 n'est pas la gauche de 2024. Et une personne peut aussi diamétralement faire évoluer sa pensée d'un extrême à l'autre.
Pour autant, soit on interdit l'argument RN = ancien n*zi, et du coup on reprend un débat sain, soit on part sur un débat : "D'accord, mais vous aussi en fait vous êtes des descendants d'anciens facho, c'est pas parce que vos membres sont partis de votre mouvement qu'ils ne l'ont pas créé".

Oui je suis d'accord. Après la question de la genèse d'un parti est intéressante, une ligne politique ça s'infuse à travers le temps. Le RN n'est bien évidemment pas nazi. Par contre il y a un certain nombre de partisans néo-fascistes dans le parti notamment très proche des instances de direction. Et ça c'est un problème. Le RN reste une émanation d'ordre nouveau et du GUD, il y a encore des traces

Et Bardella a justement annoncé qu'il dissoudrait le GUD s'il entrait au gouvernement.

Le RN (reniement national) a renié tout ce qui faisait de lui un parti de droite :
_pro-avortement
_pro-LGBT
_libéral
_pro-immigration si elle est légale donc sert le patronat
_assimilationiste
_sioniste
_féministe

Et bien d'autres. Tout ça est incompatible avec l'idéologie fasciste ou nazie qui est basée sur l'identitarisme, le racisme et l'antisémitisme.

Le 20 juin 2024 à 17:58:57 :
Non c'est juste que les mots n'ont plus de définition et que les gens appellent extrême droite ou fasciste tout et n'importe quoi.

Ce n'est pas parce qu'une mouvance est totalitaire qu'elle est fasciste. Autrement l'URSS de Staline était fasciste...

Le fascisme et le nazisme renvoient à des idéologies bien précises avec des positionnements clairs sur des sujets sociaux, sociétaux et de politique étrangère.

L'antisémitisme étant bien plus à "gauche" qu'à droite

+ Les idées pétainiste decoloniales du genre remigrer les français de Nouvelle Calédonie

Je trouve que LFI incarne bien plus les idées du N que le RN

Le 20 juin 2024 à 18:01:53 :

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Le 20 juin 2024 à 17:41:43 :
Titre ?

Un genre de truc inversé dans le fascisme quoi vous voyez ce que je veux dire ou pas les kheys ?

Historiquement, le fascisme est de gauche... L'extreme gauche reste bien l'extreme gauche.
Intimidation, purges en interne des discidents, hystérisation du débat politique, populisme, manipulation des foules... du bon vieux fascisme en effet

Non historiquement le fascisme n'est pas de gauche. Mussolini a clairement et par plusieurs fois renié le parti socialiste italien. Il suffit de comparer les programmes du PNF de 19 et 21 pour voir la différence monstrueuse. C'est clairement de l'extrême droite assumée. Les députés fascistes siégeaient eux-mêmes volontairement à l'extrême droite du parlement italien.

extrait du manifeste fasciste de 1919, et dis moi que c'est droite... tartuffe
Voici le programme national d'un mouvement sainement italien.

Révolutionnaire, car anti-dogmatique et antidémagogique;
fortement innovateur, car antipréjudiciable.

(...)

Pour le problème social :

NOUS VOULONS :

a) La promulgation immédiate d'une loi d'État qui accorde à tous les travailleurs une journée légale de huit heures de travail.

b) Un salaire minimum.

c) La participation des représentants des travailleurs au fonctionnement technique des industries.

d) L'assurance pour les mêmes organisations prolétariennes (qui sont techniquement et moralement dignes) de la gestion des industries ou des services publics.

e) Le règlement rapide et complet des cheminots et dans toute les industries du transport.

f) Une modification nécessaire du projet de loi sur l'invalidité et l'assurance-vieillesse, l'abaissement de la limite d'âge pour les vieux travailleurs de 65 ans à 55 ans.

Pour le problème financier :

NOUS VOULONS :

a) Un impôt extraordinaire sur le capital, fort et massif, ayant le caractère d'une vraie EXPROPRIATION PARTIELLE de toutes les richesses.

b) La confiscation de tous les biens des congrégations religieuses et l'abolition de toutes les menses [revenus] épiscopales qui constituent un énorme passif pour la nation et un privilège pour peu de privilégiés.

c) La révision de tous les contrats pour les fournitures de guerre et le prélèvement de 85 % sur les bénéfices de guerre.

Tu as lu mon message ou tu fais semblant ? J'ai dit de comparer avec celui de 21 qui est radicalement de droite, pour montrer l'évolution d'un mouvement par essence révolutionnaire qui s'est radicalisé à coup de manganello et d'huile de ricin. Le niveau de lecture est faible ici.

Le 20 juin 2024 à 17:55:25 antipulapis a écrit :

Le 20 juin 2024 à 17:51:50 :
C'est de l'antifascisme bordel de merde.

où comment reproduire ce qu'on dénonce en prétendant le combattre... appelle ça comme tu veux, c'est bien du fascisme

Non bordel d'ahurax, ça n'a rien à voir avec du fascisme.