[SERIEUX] Je cherche un athée disposé à débattre

Le 27 mai 2024 à 15:34:58 :

Le 27 mai 2024 à 15:32:26 DESCOandPROLO a écrit :
Envoie tes photos souvenirs du paradis l'OP

Blague à part je suis surpris qu'il n'existe pas encore de paradoxe "officiel" sur le manque évident de preuve de manifestation de l'au delà par rapport aux nombres potentiel de morts énorme dans l'histoire de l'humanité

a partir du moment ou une religion, car la tu parles de religion je suppose, repose sur des dogmes invérifiables et ré interprétables à l'envi, tu n'as pas besoin de justifier tes nombreux paradoxes, c'est pratique.
"oui mais ils sont retournés auprès de leur créateur, ils ne sont plus sur terre"
"oui mais on ne peut voir que les morts qui ont été proches de toi dans leur vie terrestre"
"oui mais je connais un grand oncle dont le cousin du meilleur pote a vu sa grand mère dans sa tasse de café donc c'est vrai"

Le 27 mai 2024 à 15:34:58 :

Le 27 mai 2024 à 15:32:26 DESCOandPROLO a écrit :
Envoie tes photos souvenirs du paradis l'OP

Blague à part je suis surpris qu'il n'existe pas encore de paradoxe "officiel" sur le manque évident de preuve de manifestation de l'au delà par rapport aux nombres potentiel de morts énorme dans l'histoire de l'humanité

Le Talmud décrit le sommeil comme étant 1/60ème de la mort.

Les rêves et les cauchemars sont des aperçus lointains du Paradis et de l'Enfer.

Le 27 mai 2024 à 15:38:33 :

Le 27 mai 2024 à 15:35:26 :

Le 27 mai 2024 à 15:34:52 modulowe a écrit :
Je suis agnostique. Le truc avec la métaphysique, c'est justement que tout est possible et qu'on ne peut se baser sur aucun socle rationnel commun solide sur lequel débattre, donc c'est intriguant effectivement mais ça reste au final une pure perte de temps

agnostique = athée poli ouvert d'esprit

Oui, au final l'athéisme est une forme de croyance, certe différente, mais quand même semblable aux religions en un sens. Le truc c'est qu'en fait personne ne sait ce qui peut bien exister au delà de notre monde physique tel qu'on le connaît actuellement, et on ne le saura probablement jamais. Tout le monde ou presque est au courant de ça mais les gens sont juste dans le déni, et c'est normal. L'existence est absurde et nos cerveaux de primates sont trop étriqués pour comprendre réellement ce qu'il se passe malheureusement

non c'est complètement absurde. Si je te dis qu'il existe une licorne magique qui vole de galaxie en galaxie en criant "wiiiiiiiiiiiiiii" , tu ne vas pas me croire, et pour autant ton alicornisme n'est pas une forme de croyance

Le 27 mai 2024 à 15:39:35 HumainQuantique a écrit :

Le 27 mai 2024 à 15:34:58 :

Le 27 mai 2024 à 15:32:26 DESCOandPROLO a écrit :
Envoie tes photos souvenirs du paradis l'OP

Blague à part je suis surpris qu'il n'existe pas encore de paradoxe "officiel" sur le manque évident de preuve de manifestation de l'au delà par rapport aux nombres potentiel de morts énorme dans l'histoire de l'humanité

a partir du moment ou une religion, car la tu parles de religion je suppose, repose sur des dogmes invérifiables et ré interprétables à l'envi, tu n'as pas besoin de justifier tes nombreux paradoxes, c'est pratique.
"oui mais ils sont retournés auprès de leur créateur, ils ne sont plus sur terre"
"oui mais on ne peut voir que les morts qui ont été proches de nous"
"oui mais je connais un grand oncle dont le cousin du meilleur pote a vu sa grand mère dans sa tasse de café donc c'est vrai"

"Non mais tu compreeennds c'est seulement les âmes qui n'ont pas finis quelque chose sur teeerrreee"
Ce qui me fume sérieusement c'est qu'ils sont souvent même pas foutu de se mettre d'accord ce qui marche ou pas
l'ancien testament ?
C'est métaphorique j'imagine

Le 27 mai 2024 à 15:41:09 Turbo-Flash a écrit :

Le 27 mai 2024 à 15:34:58 :

Le 27 mai 2024 à 15:32:26 DESCOandPROLO a écrit :
Envoie tes photos souvenirs du paradis l'OP

Blague à part je suis surpris qu'il n'existe pas encore de paradoxe "officiel" sur le manque évident de preuve de manifestation de l'au delà par rapport aux nombres potentiel de morts énorme dans l'histoire de l'humanité

Le Talmud décrit le sommeil comme étant 1/60ème de la mort.

Les rêves et les cauchemars sont des aperçus lointains du Paradis et de l'Enfer.

La chance que ça corresponde pile à quelque chose d'un peu msytérieux que l'on percoit
Comme les bad trip de drogués qui sont des rencontres avec dieu

Le 27 mai 2024 à 15:16:14 :
Ne pas croire en Dieu = manque d'intuition

Dans la nature, les mouches qui viennent sur un cadavre animal nous dégoûtent instinctivement pour qu'on ne mange pas la chair pourrie de l'animal. Qui a mis en place ce système ?

Les éclipses servent à quoi, si ce n'est que pour des yeux les regardent ?

Notre nez est tourné vers le bas, de sorte qu'on ne se prenne pas la pluie dans le nez dehors.

Et bien d'autres choses...

Tout est calculé les golem. Utilisez votre cerveau.

Bordel l'argument du nez

"Dieu existe car nos narines sont tournées vers le bas"

Le 27 mai 2024 à 15:42:02 HumainQuantique a écrit :

Le 27 mai 2024 à 15:38:33 :

Le 27 mai 2024 à 15:35:26 :

Le 27 mai 2024 à 15:34:52 modulowe a écrit :
Je suis agnostique. Le truc avec la métaphysique, c'est justement que tout est possible et qu'on ne peut se baser sur aucun socle rationnel commun solide sur lequel débattre, donc c'est intriguant effectivement mais ça reste au final une pure perte de temps

agnostique = athée poli ouvert d'esprit

Oui, au final l'athéisme est une forme de croyance, certe différente, mais quand même semblable aux religions en un sens. Le truc c'est qu'en fait personne ne sait ce qui peut bien exister au delà de notre monde physique tel qu'on le connaît actuellement, et on ne le saura probablement jamais. Tout le monde ou presque est au courant de ça mais les gens sont juste dans le déni, et c'est normal. L'existence est absurde et nos cerveaux de primates sont trop étriqués pour comprendre réellement ce qu'il se passe malheureusement

non c'est complètement absurde. Si je te dis qu'il existe une licorne magique qui vole de galaxie en galaxie en criant "wiiiiiiiiiiiiiii" , tu ne vas pas me croire, et pour autant ton alicornisme n'est pas une forme de croyance

MERCI khey
Sans rire, ce concept évident échappe à tellement de monde que c'est la raison pour laquelle je ne parle même pas de religion IRL
J'aime bien débattre mais si mon interlocuteur ne comprends pas ce simple principe c'est pas possible

Le 27 mai 2024 à 15:42:02 :

Le 27 mai 2024 à 15:38:33 :

Le 27 mai 2024 à 15:35:26 :

Le 27 mai 2024 à 15:34:52 modulowe a écrit :
Je suis agnostique. Le truc avec la métaphysique, c'est justement que tout est possible et qu'on ne peut se baser sur aucun socle rationnel commun solide sur lequel débattre, donc c'est intriguant effectivement mais ça reste au final une pure perte de temps

agnostique = athée poli ouvert d'esprit

Oui, au final l'athéisme est une forme de croyance, certe différente, mais quand même semblable aux religions en un sens. Le truc c'est qu'en fait personne ne sait ce qui peut bien exister au delà de notre monde physique tel qu'on le connaît actuellement, et on ne le saura probablement jamais. Tout le monde ou presque est au courant de ça mais les gens sont juste dans le déni, et c'est normal. L'existence est absurde et nos cerveaux de primates sont trop étriqués pour comprendre réellement ce qu'il se passe malheureusement

non c'est complètement absurde. Si je te dis qu'il existe une licorne magique qui vole de galaxie en galaxie en criant "wiiiiiiiiiiiiiii" , tu ne vas pas me croire, et pour autant ton alicornisme n'est pas une forme de croyance

Tu n'as pas compris mon post. De mon point de vue : effectivement ce que tu me décris a très peu de chance d'être réel (bien qu'en fait ça ne relève que de mon bon sens et non pas d'un calcul), cependant c'est concevable en métaphysique tout simplement parce que la limite même de ce qui peut exister en dehors de ce que l'on connait dans notre monde physique est notre imagination. La licorne magique a alors autant de valeur existentielle dans ce contexte que l'existence d'un dieu quelconque et même de l'existence d'une simulation informatique qui nous permet d'exister actuellement

Le 27 mai 2024 à 15:45:13 RoiPoussiere5 a écrit :

Le 27 mai 2024 à 15:16:14 :
Ne pas croire en Dieu = manque d'intuition

Dans la nature, les mouches qui viennent sur un cadavre animal nous dégoûtent instinctivement pour qu'on ne mange pas la chair pourrie de l'animal. Qui a mis en place ce système ?

Les éclipses servent à quoi, si ce n'est que pour des yeux les regardent ?

Notre nez est tourné vers le bas, de sorte qu'on ne se prenne pas la pluie dans le nez dehors.

Et bien d'autres choses...

Tout est calculé les golem. Utilisez votre cerveau.

Bordel l'argument du nez

"Dieu existe car nos narines sont tournées vers le bas"

Obligé c'est un troll hein c'est pas possible autrement

Le 27 mai 2024 à 15:30:05 :
Bon t'es lent :

1. Les gens qui croient sont dans 99% des cas des gens perdus qui n'ont rien pour animer leur vie et qui n'ont pas assez étudié pour pouvoir expliquer le monde qui les entoure.

2. Lorsque tu voyages un minimum dans d'autres continents tu te rends compte qu'il y a énormément de croyances différentes (genre vraiment beaucoup) et que tout ça n'est que folklorique.

C'est exactement l'inverse, la foi n'est pas l'abandon de la raison mais sa réalisation ultime. L'athéisme tient peu de place dans l'histoire de la pensée, dès son berceau la philosophie s'est érigée en théodicée.

Généralement les athées n'ont aucune connaissance de l'histoire de la philosophie, et si ils rejettent le théisme c'est parce qu'ils pensent à tort que le progrès scientifique a réfuté le théisme philosophique. Mais l'élimination du théisme philosophique n'a jamais été un résultat de la science empirique mais plutôt une interprétation philosophique des résultats de la science, le naturalisme.

La raison est poussée dans ses retranchements à postuler l'existence de Dieu. Car la réalité fondamentale c'est l'être inconditionné dont les choses conditionnées dépendent pour leur existence. Mais l'être ne peut pas être et ne pas être en même temps et sous le même rapport, c'est le principe de non-contradiction ontologique.

Donc de la non-contradiction de l'être, découle l'unité car si l'être était composé, il serait divisible et en fermerait d ela contradiction. Donc la réalité fondamentale doit être distincte de l'univers composé et changeant.

L'intelligence exercée a la métaphysique voit que par les 5 voies du thomisme on doit postuler l'existence d'une cause première absolument simple qui ne soit composée d'aucun genre, ( matière/ forme, Puissance/ Acte, Essence/ existence) en vertu de l'identité de l'être.

Et donc que cette cause doit être distincte du cosmos, réfutation du pantheisme, et du naturalisme.

Le 27 mai 2024 à 15:32:00 :
je suis athée et j'ai même pas besoin d'entrer dans des débats religieux ou philosophiques pour te débattre

simplement sur le plan historique les monothéismes vous n'êtes que des resaucées des religions antérieures, vous avez tout pépom aux égyptiens aux religions en mésopotamie.
Tu peux rien dire contre ça.

Exa

Tous les monothéismes sont issus du polythéisme y compris YHWH qui est originellement un dieu parmi d'autres du panthéon hébraïque

Le 27 mai 2024 à 15:45:13 :
Bordel l'argument du nez

"Dieu existe car nos narines sont tournées vers le bas"

Speedrun any% shophisme-shortcut glitch

Le 27 mai 2024 à 15:34:52 :
Je suis agnostique. Le truc avec la métaphysique, c'est justement que tout est possible et qu'on ne peut se baser sur aucun socle rationnel commun solide sur lequel débattre, donc c'est intriguant effectivement mais ça reste au final une pure perte de temps

Le 27 mai 2024 à 15:38:33 :

Le 27 mai 2024 à 15:35:26 :

Le 27 mai 2024 à 15:34:52 modulowe a écrit :
Je suis agnostique. Le truc avec la métaphysique, c'est justement que tout est possible et qu'on ne peut se baser sur aucun socle rationnel commun solide sur lequel débattre, donc c'est intriguant effectivement mais ça reste au final une pure perte de temps

agnostique = athée poli ouvert d'esprit

Oui, au final l'athéisme est une forme de croyance, certe différente, mais quand même semblable aux religions en un sens. Le truc c'est qu'en fait personne ne sait ce qui peut bien exister au delà de notre monde physique tel qu'on le connaît actuellement, et on ne le saura probablement jamais. Tout le monde ou presque est au courant de ça mais les gens sont juste dans le déni, et c'est normal. L'existence est absurde et nos cerveaux de primates sont trop étriqués pour comprendre réellement ce qu'il se passe malheureusement

Ceci.

Le 27 mai 2024 à 15:42:02 :

Le 27 mai 2024 à 15:38:33 :

Le 27 mai 2024 à 15:35:26 :

Le 27 mai 2024 à 15:34:52 modulowe a écrit :
Je suis agnostique. Le truc avec la métaphysique, c'est justement que tout est possible et qu'on ne peut se baser sur aucun socle rationnel commun solide sur lequel débattre, donc c'est intriguant effectivement mais ça reste au final une pure perte de temps

agnostique = athée poli ouvert d'esprit

Oui, au final l'athéisme est une forme de croyance, certe différente, mais quand même semblable aux religions en un sens. Le truc c'est qu'en fait personne ne sait ce qui peut bien exister au delà de notre monde physique tel qu'on le connaît actuellement, et on ne le saura probablement jamais. Tout le monde ou presque est au courant de ça mais les gens sont juste dans le déni, et c'est normal. L'existence est absurde et nos cerveaux de primates sont trop étriqués pour comprendre réellement ce qu'il se passe malheureusement

non c'est complètement absurde. Si je te dis qu'il existe une licorne magique qui vole de galaxie en galaxie en criant "wiiiiiiiiiiiiiii" , tu ne vas pas me croire, et pour autant ton alicornisme n'est pas une forme de croyance

Après j'ai dit que l'athéisme était une croyance mais peut-être que je me suis mal exprimé, il faut que je revois la def de croyance

Le 27 mai 2024 à 15:41:09 :

Le 27 mai 2024 à 15:34:58 :

Le 27 mai 2024 à 15:32:26 DESCOandPROLO a écrit :
Envoie tes photos souvenirs du paradis l'OP

Blague à part je suis surpris qu'il n'existe pas encore de paradoxe "officiel" sur le manque évident de preuve de manifestation de l'au delà par rapport aux nombres potentiel de morts énorme dans l'histoire de l'humanité

Le Talmud décrit le sommeil comme étant 1/60ème de la mort.

Les rêves et les cauchemars sont des aperçus lointains du Paradis et de l'Enfer.

Le Talmud est un recueil de commentaires juridiques et d'interprétations de rabbins ce n'est pas du tout une parole divine même pour les J

Le 27 mai 2024 à 15:46:20 :

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Le 27 mai 2024 à 15:34:52 modulowe a écrit :
Je suis agnostique. Le truc avec la métaphysique, c'est justement que tout est possible et qu'on ne peut se baser sur aucun socle rationnel commun solide sur lequel débattre, donc c'est intriguant effectivement mais ça reste au final une pure perte de temps

agnostique = athée poli ouvert d'esprit

Oui, au final l'athéisme est une forme de croyance, certe différente, mais quand même semblable aux religions en un sens. Le truc c'est qu'en fait personne ne sait ce qui peut bien exister au delà de notre monde physique tel qu'on le connaît actuellement, et on ne le saura probablement jamais. Tout le monde ou presque est au courant de ça mais les gens sont juste dans le déni, et c'est normal. L'existence est absurde et nos cerveaux de primates sont trop étriqués pour comprendre réellement ce qu'il se passe malheureusement

non c'est complètement absurde. Si je te dis qu'il existe une licorne magique qui vole de galaxie en galaxie en criant "wiiiiiiiiiiiiiii" , tu ne vas pas me croire, et pour autant ton alicornisme n'est pas une forme de croyance

Tu n'as pas compris mon post. De mon point de vue : effectivement ce que tu me décris a très peu de chance d'être réel (bien qu'en fait ça ne relève que de mon bon sens et non pas d'un calcul), cependant c'est concevable en métaphysique tout simplement parce que la limite même de ce qui peut exister en dehors de ce que l'on connait dans notre monde physique est notre imagination. La licorne magique a alors autant de valeur existentielle dans ce contexte que l'existence d'un dieu quelconque et même de l'existence d'une simulation informatique qui nous permet d'exister actuellement

si tu pars du principe qu'absolument tout existe, alors oui c'est bien tout existe. Les dragons , les djins, superman, le pere noel
Au final en disant ça tu n'as rien dit et tu as violé tout principe de raisonnement et de logique.

Le 27 mai 2024 à 15:49:07 :

Le 27 mai 2024 à 15:41:09 :

Le 27 mai 2024 à 15:34:58 :

Le 27 mai 2024 à 15:32:26 DESCOandPROLO a écrit :
Envoie tes photos souvenirs du paradis l'OP

Blague à part je suis surpris qu'il n'existe pas encore de paradoxe "officiel" sur le manque évident de preuve de manifestation de l'au delà par rapport aux nombres potentiel de morts énorme dans l'histoire de l'humanité

Le Talmud décrit le sommeil comme étant 1/60ème de la mort.

Les rêves et les cauchemars sont des aperçus lointains du Paradis et de l'Enfer.

Le Talmud est un recueil de commentaires juridiques et d'interprétations de rabbins ce n'est pas du tout une parole divine même pour les J

Tu as aussi un hadith qui dit que le sommeil est le frère de la mort.

Le 27 mai 2024 à 15:49:59 :

Le 27 mai 2024 à 15:49:07 :

Le 27 mai 2024 à 15:41:09 :

Le 27 mai 2024 à 15:34:58 :

Le 27 mai 2024 à 15:32:26 DESCOandPROLO a écrit :
Envoie tes photos souvenirs du paradis l'OP

Blague à part je suis surpris qu'il n'existe pas encore de paradoxe "officiel" sur le manque évident de preuve de manifestation de l'au delà par rapport aux nombres potentiel de morts énorme dans l'histoire de l'humanité

Le Talmud décrit le sommeil comme étant 1/60ème de la mort.

Les rêves et les cauchemars sont des aperçus lointains du Paradis et de l'Enfer.

Le Talmud est un recueil de commentaires juridiques et d'interprétations de rabbins ce n'est pas du tout une parole divine même pour les J

Tu as aussi un hadith qui dit que le sommeil est le frère de la mort.

Les hadiths sont aussi des recueils de seconde main écris parfois des dizaines d'années après la mort de Mahomet même les musulmans sont pas d'accord sur la place qu'il faudrait leur attribuer