Un PISSEUR de CODE ( DEV ) avec 10 ANS d'XP ça GAGNE COMBIEN en FRONCE ?

Le 21 mai 2024 à 18:39:26 :
Le game est Finito pour les nouveaux entrants

La complexité technique s'est accumulée depuis les années 2000, aujourd'hui sans avoir une culture générale sur tout ça c'est dur d'être dans le top 1%

De plus en plus le gap va se creuser entre la génération 80/90 qui a traversé cette période et la génération 2k qui est née directement avec Internet dans la main donc sans avoir à chercher à comprendre...

Les programmes en école ont aussi évolués entre temps... Sans compter que plein de métiers maintenant n'ont même pas 10 ans. Et puis pour ce qui est de tes X, certains sont enfermés dans des technos ou dans une même entreprise depuis 15 ans sans avoir vu autre chose. Je ne vois pas ce qui les rendraient plus crédibles. C'est un peu bullshit ton commentaire franchement parce que le nombre d'années d'expérience ne signifie rien. Il vaut mieux avoir une plus grande richesse des expériences.

Le 21 mai 2024 à 18:35:35 :

Le 21 mai 2024 à 18:34:06 :

Le 21 mai 2024 à 18:32:16 cokeoucoq a écrit :
mais vous deviez pas etre remplacer par l'IA ?

non pas encore

not ready
Chat GPT 4 va deja faire du mal
1 seul dev peut coder comme 10 dev avant chat gpt

GitHub copilot accélère la phase d’implémentation mais le reste ne l’est pas
Et c’est le reste qui fait la distinction entre un bon dev et un excellent dev

Tout le monde peut pisser du code mais rares sont ceux qui font du code maintenable

Et parmi ceux là rare sont ceux qui comprennent les problèmes en profondeur et arrivent à proposer la meilleure solution ( celle inattendue qui potentiellement n’est même pas du dev) qui peut être une refonte complète du workflow métier

Le 21 mai 2024 à 18:44:38 :
10 ans d'expérience ici, full-remote et lead dev à 80+ annuel.
Ce qui fait le salaire c'est le fait d'être multi-domaines (surtout si tu maîtrises l'infra), que tu comprends comment rapidement gérer les situations critiques et que tu t'améliores sans arret. Personnellement, ce qui fait une énorme plus value, c'est la maîtrise de AWS + Terraform + CI/CD outre de connaître parfaitement son langage de programmation.

Commentaire plein de bon sens. C'est ce que j'ai entendu aussi, pas mal de Cloud DE avec quelques compétences transverses palpent bien il paraît.
Pour ce qui est du cloud, lequel entre AWS, Azure ou GCP offre le plus de boulot ?

Le 21 mai 2024 à 18:44:38 :
10 ans d'expérience ici, full-remote et lead dev à 80+ annuel.
Ce qui fait le salaire c'est le fait d'être multi-domaines (surtout si tu maîtrises l'infra), que tu comprends comment rapidement gérer les situations critiques et que tu t'améliores sans arret. Personnellement, ce qui fait une énorme plus value, c'est la maîtrise de AWS + Terraform + CI/CD outre de connaître parfaitement son langage de programmation.

Exactement maintenant quand je fais passer des entretiens à un dev, je pose des questions sur tout eventing:messaging, cloud computing, archi, ci/cd

Je considère qu’un dev senior doit avoir au moins toucher un peu à tout et connaître certaines parties au idéal d’un spécialiste
Si c’est pas le cas, ça montre qu’il ne s’intéresse pas plus que ça à ce qu’il fait et que potentiellement il aura des problèmes à appréhender les nouvelles problématiques

Le 21 mai 2024 à 18:48:02 :

Le 21 mai 2024 à 18:44:38 :
10 ans d'expérience ici, full-remote et lead dev à 80+ annuel.
Ce qui fait le salaire c'est le fait d'être multi-domaines (surtout si tu maîtrises l'infra), que tu comprends comment rapidement gérer les situations critiques et que tu t'améliores sans arret. Personnellement, ce qui fait une énorme plus value, c'est la maîtrise de AWS + Terraform + CI/CD outre de connaître parfaitement son langage de programmation.

Commentaire plein de bon sens. C'est ce que j'ai entendu aussi, pas mal de Cloud DE avec quelques compétences transverses palpent bien il paraît.
Pour ce qui est du cloud, lequel entre AWS, Azure ou GCP offre le plus de boulot ?

Aws, gcp ou azure peu importe
L’important c’est de touchera au moins à un clous ptovider

J’étais sur azure pendant 3 ans, je suis passé sur aws les concepts sont identiques mêmes si des spécificités existent
En 6 mois je peux tout faire sur aws avec création d’infrastructure via terraform ou cloud formation

Le 21 mai 2024 à 18:55:02 :

Le 21 mai 2024 à 18:48:02 :

Le 21 mai 2024 à 18:44:38 :
10 ans d'expérience ici, full-remote et lead dev à 80+ annuel.
Ce qui fait le salaire c'est le fait d'être multi-domaines (surtout si tu maîtrises l'infra), que tu comprends comment rapidement gérer les situations critiques et que tu t'améliores sans arret. Personnellement, ce qui fait une énorme plus value, c'est la maîtrise de AWS + Terraform + CI/CD outre de connaître parfaitement son langage de programmation.

Commentaire plein de bon sens. C'est ce que j'ai entendu aussi, pas mal de Cloud DE avec quelques compétences transverses palpent bien il paraît.
Pour ce qui est du cloud, lequel entre AWS, Azure ou GCP offre le plus de boulot ?

Aws, gcp ou azure peu importe
L’important c’est de touchera au moins à un clous ptovider

J’étais sur azure pendant 3 ans, je suis passé sur aws les concepts sont identiques mêmes si des spécificités existent
En 6 mois je peux tout faire sur aws avec création d’infrastructure via terraform ou cloud formation

Ah c'est plutôt une bonne nouvelle, je pensais que c'était plus difficile que ça de passer de l'un et à un autre. Après dans certains cas ce sont pas les connaissances voire la maîtrise de ces spécificités qui sont recherchés justement ?

Le 21 mai 2024 à 19:01:44 :

Le 21 mai 2024 à 18:55:02 :

Le 21 mai 2024 à 18:48:02 :

Le 21 mai 2024 à 18:44:38 :
10 ans d'expérience ici, full-remote et lead dev à 80+ annuel.
Ce qui fait le salaire c'est le fait d'être multi-domaines (surtout si tu maîtrises l'infra), que tu comprends comment rapidement gérer les situations critiques et que tu t'améliores sans arret. Personnellement, ce qui fait une énorme plus value, c'est la maîtrise de AWS + Terraform + CI/CD outre de connaître parfaitement son langage de programmation.

Commentaire plein de bon sens. C'est ce que j'ai entendu aussi, pas mal de Cloud DE avec quelques compétences transverses palpent bien il paraît.
Pour ce qui est du cloud, lequel entre AWS, Azure ou GCP offre le plus de boulot ?

Aws, gcp ou azure peu importe
L’important c’est de touchera au moins à un clous ptovider

J’étais sur azure pendant 3 ans, je suis passé sur aws les concepts sont identiques mêmes si des spécificités existent
En 6 mois je peux tout faire sur aws avec création d’infrastructure via terraform ou cloud formation

Ah c'est plutôt une bonne nouvelle, je pensais que c'était plus difficile que ça de passer de l'un et à un autre. Après dans certains cas ce sont pas les connaissances voire la maîtrise de ces spécificités qui sont recherchés justement ?

oui et non ca dépend de qui de te recrute, j'ai été devops azure, donc je suis très pointu sur azure (enfin je l'étais au bout d'un an et demi à ne plus en faire je pense que je suis rouillé )
Perso je cherche sur tout quelqu'un qui comprend les concepts en entretien, parce que les spécificités tu lis la doc, tu les connais , il n'y a rien de bien sorcier

tu compare par exemple dyanmodb et cosmos ou aws lambda et azure function, la conception des produits est différentes mais une partie des concepts peut être réutilisée
la gestion des roles et des permission c'est la même chose, les concepts sont semblables l'implémentation un peu différente

passer d'un cloud à un autre, c'est une peu comme changer de base de données sur un projet (en quand même plus compliqué), tu passes de postgreSql à sql server c'est différent mais semblable quand même

Le 21 mai 2024 à 18:51:58 :

Le 21 mai 2024 à 18:44:38 :
10 ans d'expérience ici, full-remote et lead dev à 80+ annuel.
Ce qui fait le salaire c'est le fait d'être multi-domaines (surtout si tu maîtrises l'infra), que tu comprends comment rapidement gérer les situations critiques et que tu t'améliores sans arret. Personnellement, ce qui fait une énorme plus value, c'est la maîtrise de AWS + Terraform + CI/CD outre de connaître parfaitement son langage de programmation.

Exactement maintenant quand je fais passer des entretiens à un dev, je pose des questions sur tout eventing:messaging, cloud computing, archi, ci/cd

Je considère qu’un dev senior doit avoir au moins toucher un peu à tout et connaître certaines parties au idéal d’un spécialiste
Si c’est pas le cas, ça montre qu’il ne s’intéresse pas plus que ça à ce qu’il fait et que potentiellement il aura des problèmes à appréhender les nouvelles problématiques

un dev senior doit connaître le dev, mais aussi l'archi logicielle, l'infra et surtout tout ce qui touche à la perf.
Je suis souvent étonné quand je vais en mission et que les gens connaissent rien à la perf.

Le 21 mai 2024 à 17:48:37 :
Gagner plus de 4000€ net en France c'est assez rare nofake

Même avec 10 ans d'xp dans l'info ça reste compliqué

10% c'est pas si rare, ça fait 3 millions d'actifs.

Le 21 mai 2024 à 18:53:55 :
Bientôt le rsa avec chatgpt

2 ans qu'on l'entend, 2 ans que ça n'avance pas, 2 ans que le forum répète "not ready la prochaine sera la bonne", 2 ans que ChatGPT est de plus en plus médiocre avec la censure, 2 ans que les "prompt engineers" n'existent toujours pas.

Le 21 mai 2024 à 18:12:07 :
J’ai un collègue dans ce cas 15 ans d’expériences 2700 net hors prime en province

J'en connais avec 30 ans d'xp dans des langages recherchés et toujours à 2500-2700. C'est eux qui plombent les stats

Souvenez-vous que sans mobilité professionnelle, voire mobilité géographique, votre salaire n'augmentera pas.

Le 21 mai 2024 à 22:15:33 :

Le 21 mai 2024 à 18:51:58 :

Le 21 mai 2024 à 18:44:38 :
10 ans d'expérience ici, full-remote et lead dev à 80+ annuel.
Ce qui fait le salaire c'est le fait d'être multi-domaines (surtout si tu maîtrises l'infra), que tu comprends comment rapidement gérer les situations critiques et que tu t'améliores sans arret. Personnellement, ce qui fait une énorme plus value, c'est la maîtrise de AWS + Terraform + CI/CD outre de connaître parfaitement son langage de programmation.

Exactement maintenant quand je fais passer des entretiens à un dev, je pose des questions sur tout eventing:messaging, cloud computing, archi, ci/cd

Je considère qu’un dev senior doit avoir au moins toucher un peu à tout et connaître certaines parties au idéal d’un spécialiste
Si c’est pas le cas, ça montre qu’il ne s’intéresse pas plus que ça à ce qu’il fait et que potentiellement il aura des problèmes à appréhender les nouvelles problématiques

un dev senior doit connaître le dev, mais aussi l'archi logicielle, l'infra et surtout tout ce qui touche à la perf.
Je suis souvent étonné quand je vais en mission et que les gens connaissent rien à la perf.

exactement

le problème de la gestion de la perf, c'est que c'est un domaine rarement aborder durant les formations académiques ou alors de manière très superficielle les trois quarts des devs vont savoir utiliser un cache et rajouter un index et c'est à peu près tout

Si le dev passe par la banque, il aura en général quelques notions supplémentaires mais très souvent pour scaler les gens vont juste appuyer sur un bouton et dépenser des miliers voire des millions d'infra en plus pour supporter la charge

Charge qui sera au bout d'un moment un problème quand même (la gestion de la concurrence et de l'asynchrone sera à refaire)
Et à ce moment là les devs (ou les managers qui auront pressé les devs) qui auront fait de la merde ne seront plus là pour assumer leurs erreurs et tu auras des nouveaux devs qui devront coller des rustines partout pour faire tenir tout ca

Et ca c'est dans quasiment toutes les entreprises j'ai l'impression

Le ""problème"" du dev concerne surtout les nouveaux entrants et encore plus ceux issues de reconversion avec formation (très) courte.
Avant c’était l’Eldorado pour les reconversion, ça embauchait à foison pour de très bons salaires début de carrière (en tout cas c’était pas vraiment compliqué).

Comme déjà dit le problème n’est pas tant l’IA (qui sur le moyen terme va tout de même profondément changer le monde de l’info) mais de la réalité du monde de l’info (‘fin du développement je devrais dire) aujourd’hui avec la concurrence étrangère également.

Un bac +5 aura beaucoup plus de facilité à trouver parce qu’on ne cherche plus forcément de simple codeur, pour ça que ça devient de plus en plus compliqué pour les reconvertis de trouver (conjucture actuelle + masse de personnes dans la même situation qu’eux qui postulent également).

Après de ce sue j’ai entendu c’est de plus en plus compliqué pour les nouveaux entrants même en bac +5 (même s’ils font face à d’autres problématiques et que ça reste bien moins compliqué que les reconvertis).
Après aussi l’info c’est large, c’est pas que du pissage de code.

Le 21 mai 2024 à 19:01:44 :

Le 21 mai 2024 à 18:55:02 :

Le 21 mai 2024 à 18:48:02 :

Le 21 mai 2024 à 18:44:38 :
10 ans d'expérience ici, full-remote et lead dev à 80+ annuel.
Ce qui fait le salaire c'est le fait d'être multi-domaines (surtout si tu maîtrises l'infra), que tu comprends comment rapidement gérer les situations critiques et que tu t'améliores sans arret. Personnellement, ce qui fait une énorme plus value, c'est la maîtrise de AWS + Terraform + CI/CD outre de connaître parfaitement son langage de programmation.

Commentaire plein de bon sens. C'est ce que j'ai entendu aussi, pas mal de Cloud DE avec quelques compétences transverses palpent bien il paraît.
Pour ce qui est du cloud, lequel entre AWS, Azure ou GCP offre le plus de boulot ?

Aws, gcp ou azure peu importe
L’important c’est de touchera au moins à un clous ptovider

J’étais sur azure pendant 3 ans, je suis passé sur aws les concepts sont identiques mêmes si des spécificités existent
En 6 mois je peux tout faire sur aws avec création d’infrastructure via terraform ou cloud formation

Ah c'est plutôt une bonne nouvelle, je pensais que c'était plus difficile que ça de passer de l'un et à un autre. Après dans certains cas ce sont pas les connaissances voire la maîtrise de ces spécificités qui sont recherchés justement ?

Il ment

Si tu restes à la surface oui ça ressemble entre Azure et AWS

Par contre dès que tu creuses en profondeur RIEN À VOIR !

Prenons l'exemple le plus évident, la couche storage blob

À part la partie blob, y'a rien mais absolument rien de commun entre aws S3 et Azure Storage Account...

Et n'en parlons pas du réseau. Dès qu'on creuse, le réseau sur Azure et sur Aws est très différent, les implementations sont très différentes. Évidemment si tu reste sur du basique comme network Security Group c'est sûr qu'ils ont l'air de ressembler

Bref en 1 seconde je sais qui est expert sur aws/azure et qui ne l'est pas...