Un PISSEUR de CODE ( DEV ) avec 10 ANS d'XP ça GAGNE COMBIEN en FRONCE ?

Le 21 mai 2024 à 18:05:16 :
Il y a plus réellement de startup en France , ou d'entreprise inovante en informatique

(il doit bien reste quelques grand groupe FR mais c'est anecdotique ils doivent représenter 1% des offres d'emploi)

Elles sont toutes passées en mode service aux entreprises => aucun risque pour elle , on loue de dev et on engrange des bénéfices sur le dos du dev.

Avec ce modèle là on cherche plutôt des touches-à-tout-mais-expert-en-rien pour les relouer plus facilement et surtout à petit salaire pour maximiser le bénéfice de la location...

Ca explique le cercle vicieux des salaires bas en informatique en france et d'un secteur qui va de plus en plus mal.
Je pense que dans 10 ou 15 ans le metiers aura quasi disparu de france et on aura accepté que c'est un truc de spécialiste qui se fait à l'étranger et plus en france (comme çà été le cas avant avec l'électronique , le textile etc...)

C'est pour çà que ca me fait toujours rigoler ici quand je vois des profanes qui viennent parler d'IA pour rempalcer les devs sans trop connaitres de quoi ils parlent... alors que le métier à déjà commencer à partir en sucette bien avant çà et l'IA naura déjà plus rien à remplacer en france le jour où elle sera mure ... pour l'informatique à l'étranger oui c'est une autre histoire

exa, on envoie les trucs chiants à faire en Inde et voilà.

Le 21 mai 2024 à 18:05:54 :

Le 21 mai 2024 à 18:04:06 :

Le 21 mai 2024 à 18:03:03 Erystocle a écrit :

Le 21 mai 2024 à 18:01:58 :

Le 21 mai 2024 à 18:00:00 https://www.jeuxvideo.com/profil/erystocle?mode=infos a écrit :

> Le 21 mai 2024 à 17:58:26 :

> > Le 21 mai 2024 à 17:56:34 :

> > Sinon les kheys dans le milieu, c'est ok si je demande 32k en sortie de Master pour des postes de DE ? Hors Paris évidemment.

>

> Évidemment. Mais omg demande un truc en remote

C'est hyper rare franchement d'après ce que j'ai vu.

c'est quoi un poste de DE ? Il y a quelques boites remote friendly ou alors faut attendre quelques années avant qu'ils te laissent te casser

Data Engineering.

ah ouais chaud 32k du coup aya. Bon apres en province, t'as 0 boites tech

Après c'est moi qui suis prêt à faire la serpillère juste pour décrocher ma première expérience. Pas représentatif du reste.

Ta pensé a faire une premier expérience à l'étranger ? Si tu as peu ou pas d'expérience c'est très très très chaud de trouver en France de ce qu'on ma dit, à l'étranger c'est plus simple, genre même une mission de quelques mois histoire de montrer ça quand tu reviens

Sinon essaye de passer par l'alternance même si tes déjà qualifié ça peut aboutir sur un poste

Le 21 mai 2024 à 18:04:23 EJACULATOR_ROI a écrit :
Vous conseillez quoi comme tec ?

frontend: typescript react
backend: go/java a la limite ruby c'est encore pas mal utilisé en FRONCE mais ca pue la merde

Entre 3k5 et 4k5.

Après ça va beaucoup varier de si t'es en province ou dans une grande ville.
De tes horaires aussi.
Etc.

Le 21 mai 2024 à 18:10:47 :

Le 21 mai 2024 à 18:05:54 :

Le 21 mai 2024 à 18:04:06 :

Le 21 mai 2024 à 18:03:03 Erystocle a écrit :

Le 21 mai 2024 à 18:01:58 :

> Le 21 mai 2024 à 18:00:00 https://www.jeuxvideo.com/profil/erystocle?mode=infos a écrit :

> > Le 21 mai 2024 à 17:58:26 :

> > > Le 21 mai 2024 à 17:56:34 :

> > > Sinon les kheys dans le milieu, c'est ok si je demande 32k en sortie de Master pour des postes de DE ? Hors Paris évidemment.

> >

> > Évidemment. Mais omg demande un truc en remote

>

> C'est hyper rare franchement d'après ce que j'ai vu.

c'est quoi un poste de DE ? Il y a quelques boites remote friendly ou alors faut attendre quelques années avant qu'ils te laissent te casser

Data Engineering.

ah ouais chaud 32k du coup aya. Bon apres en province, t'as 0 boites tech

Après c'est moi qui suis prêt à faire la serpillère juste pour décrocher ma première expérience. Pas représentatif du reste.

Ta pensé a faire une premier expérience à l'étranger ? Si tu as peu ou pas d'expérience c'est très très très chaud de trouver en France de ce qu'on ma dit, à l'étranger c'est plus simple, genre même une mission de quelques mois histoire de montrer ça quand tu reviens

Sinon essaye de passer par l'alternance même si tes déjà qualifié ça peut aboutir sur un poste

Justement je suis déjà en train de préparer mon dossier pour une VIE et je bosse mon anglais pour ça parce qu'à l'oral en l'état il n'est pas fameux.

Le 21 mai 2024 à 18:11:01 :
Ceux qui mettent entre 2500 et 3000

on est d'accord c'est plutot 1800-2200 max

Le 21 mai 2024 à 18:12:07 :
J’ai un collègue dans ce cas 15 ans d’expériences 2700 net hors prime en province

Ce pigeon

Le 21 mai 2024 à 18:14:01 :
Y'a des pays à l'étranger où les standards sont plus bas et où c'est plus facile de se faire recruter pour une première xp?

afrique generalement

Le 21 mai 2024 à 18:07:33 :

Le 21 mai 2024 à 18:03:24 sdfgsfgh546654 a écrit :

Le 21 mai 2024 à 17:59:51 :

Le 21 mai 2024 à 17:57:02 https://www.jeuxvideo.com/profil/sdfgsfgh546654?mode=infos a écrit :

Le 21 mai 2024 à 17:54:17 :

> Le 21 mai 2024 à 17:53:50 :

> > Le 21 mai 2024 à 17:50:50 :

> >

> > > Le 21 mai 2024 à 17:48:36 :

> >

> > > > Le 21 mai 2024 à 17:46:43 :

> >

> > > > 6ans xp - dev react/angular/nodejs je suis a 50k en province

> >

> > > > je vais surement go freelance d'ici 1-2ans max

> >

> > >

> >

> > > 50K c'est pas mal, Net ou brut ? si c'est net tu risques de déchanter en freelance, mais je me trompe peut-être.

> >

> > c'est 50k brut, 50k net ça doit faire du 90k et en salarié je pense que c'est casi impossible en dehors de paris

> > Freelance a 500€ de tjm ce qui se pratique avec les autres devs freelance que j'ai côtoyé tkt que les 3k super net sont très vite dépasser et tu tourne plutot a 5-6k net

>

> ça me paraissait pas mal du tout 50K net, merci d'avoir confirmer le nofake

>

> encore faut-il trouver du taf, au début c'est pas évident en freelance.

>

> ça te fait combien par mois en net ton 50K ?

dans les 3k

Au delà de ça, il faaut passer free-lance absolument sinon tu te fais violer par les impôts
À 70k je paie 10k d’impôts par an
Et je me retrouve avec un supernet à 3800 par mois

Tu prends en compte ta future retraite ?

C’est à dire ? En free-lance ? Sasu tu te verses un salaire le minimum pour survivre et ça constitue ton minium retraite le but du free-lance c’est de lancer d’autre projet en parallèle et pas faire que free-lance

le minimum pour survivre c'est 3800e/mois ? J'y connais pas grand chose au freelance, je vois plein de gens dire que c'est le cheatcode tjm 500e
et d'un autre coté j'entends que tu perds plein d'avantages genre c'est a toi de mettre de coté pour ta retraite, etc..

Le minimum pour survivre c’est ce que tu décides
Et après à toi de mette de côté pour ta retraite c’est toi qui décide aussi
La rémunération c’est soit un salaire soit des dividendes ça dépend de ta société et de ce que tu choisis
en général tu fais un peu des deux pour l’optimisation fiscale

Les dividendes c’est 30 pour-cent de prélèvement obligatoire
Le salaire ça dépend des tranches et de ce que tu te verses

Je suis pa encore passer free-lance je suis en train de le faire, je ferai peut-être un topic à l’occasion quand j’aurai fini

Le 21 mai 2024 à 18:14:01 :
Y'a des pays à l'étranger où les standards sont plus bas et où c'est plus facile de se faire recruter pour une première xp?

La Belgique ça spam pas mal en VIE mais c'est pas terrible.

Le 21 mai 2024 à 18:12:21 :

Le 21 mai 2024 à 18:11:01 :
Ceux qui mettent entre 2500 et 3000

on est d'accord c'est plutot 1800-2200 max

Ahi mais change de boîte ça urge là, même sans expérience j'étais au dessus en province

Le 21 mai 2024 à 18:03:39 :

Le 21 mai 2024 à 17:58:23 :

Le 21 mai 2024 à 17:57:40 :

Le 21 mai 2024 à 17:52:27 :

Le 21 mai 2024 à 17:45:40 :

> Le 21 mai 2024 à 17:44:53 :

>> Le 21 mai 2024 à 17:41:00 :

> >> Le 21 mai 2024 à 17:34:37 :

> > >c'est une arnaque de A à Z dev

> > >

> > > c'est dur mais on te fait croire que c'est accessible a tous

> > > c'est payé au lance pierre alors que tu te formes comme un porc

> > > on te dit que c'est un métier qui demande pas de diplôme car tout le monde peut se former, dans les faits les recruteurs regarde les diplômes en premier

> > > On te dit qu'il y'a plein d'emploi, que le métier est sous tension, dans les faits t'envoies 1000 CV et t'as toujours aucun retour

> > >

> > > Et quand t'as fais comme on t'as dit, un portfolio, que t'es compétent, un CV en béton, linkedin blablablabla. mais que tu trouves toujours rien, on te balance finalement que "Mec dev c'est pas faire que du code tu dois avoir d'autre competences comme parler au client hein sinon t'es remplacable"

> >

> > c'est réél.

> >

> > j'en peux plus tu peux être compétent et y'a 0 opportunités

>

>

> C'est totalement faux (et je suis dev).

pourtant je passe des entretiens mais je trouve rien

Estime toi heureux d'en avoir, moi je me fais ghoster depuis 8 mois. J'ai eu que deux entretiens au total.

c'est le bug linkedin, faut changer ta bio, faire des photos pro et avoir confiance en toi bro

ayooo

le marche en ce moment en plus c'est pire qu'avant

Aussi si tu fais moins d'1,90m c'est mort, faudra faire l'operation pour allonger tes jambes et go turquie si t'as une calvasse

ayaaaaa

Le 21 mai 2024 à 18:15:10 :
belgique a part Odoo ils ont 0 boites tech, c'est un vrai shithole

Nous sommes d'accord. Tu m'étonnes qu'ils ne trouvent personne... Le hasard.

Le 21 mai 2024 à 18:10:47 :

Le 21 mai 2024 à 18:05:16 :
Il y a plus réellement de startup en France , ou d'entreprise inovante en informatique

(il doit bien reste quelques grand groupe FR mais c'est anecdotique ils doivent représenter 1% des offres d'emploi)

Elles sont toutes passées en mode service aux entreprises => aucun risque pour elle , on loue de dev et on engrange des bénéfices sur le dos du dev.

Avec ce modèle là on cherche plutôt des touches-à-tout-mais-expert-en-rien pour les relouer plus facilement et surtout à petit salaire pour maximiser le bénéfice de la location...

Ca explique le cercle vicieux des salaires bas en informatique en france et d'un secteur qui va de plus en plus mal.
Je pense que dans 10 ou 15 ans le metiers aura quasi disparu de france et on aura accepté que c'est un truc de spécialiste qui se fait à l'étranger et plus en france (comme çà été le cas avant avec l'électronique , le textile etc...)

C'est pour çà que ca me fait toujours rigoler ici quand je vois des profanes qui viennent parler d'IA pour rempalcer les devs sans trop connaitres de quoi ils parlent... alors que le métier à déjà commencer à partir en sucette bien avant çà et l'IA naura déjà plus rien à remplacer en france le jour où elle sera mure ... pour l'informatique à l'étranger oui c'est une autre histoire

exa, on envoie les trucs chiants à faire en Inde et voilà.

Alors ça c’est compliqué les devs comprennent rien, le outsourcing existent mais c’est de plus en plus en Europe ( Roumanie, Portugal , Serbie, Pologne , etc..)
Et déjà la c’est un vrai défi de cohabiter