[ALERTE NUCLEAIRE] : RISIMON est PAYANT C'EST OFFICIEL

Le 19 mai 2024 à 12:40:42 :

Le 19 mai 2024 à 12:34:36 :

Le 19 mai 2024 à 12:31:38 :

Le 19 mai 2024 à 12:15:11 :
Un niveau 54 qui pop de nulle part et qui s'énerve quand on commence à parler fiscalité et droit du travail, je crois qu'on a touché un point sensible, va falloir creuser, le dossier se constitue

Tu imagines bien qu'on a réfléchi à ça de notre côté en amont...

Vous avez rien réfléchi du tout vu que vous avez oublié de faire signer des contrats bénévole, la jurisprudence dit que faute de contrat c'est un contrat CDI qui s'applique par défaut. Ils ont juste a saisir le CPH pour vous pulvérisé si vraiment les tâches relève d'un travail salarié. Vraiment, vous êtes dans une merde pas possible.

Qu'est-ce que tu en sais des contrats qu'on a ou pas signés ? On a des compétences en interne ou avec nos relations qui nous permettent de prendre en compte le cadre légal tu sais. Il n'y a pas que des zéros tout 80 de QI sans expérience dans le projet.

On s'en fou, vous avez promis sur l'honneur qu'il serait gratuit. Il est encore temps de faire machine arrière avant la catastrophe bandes de débiles. Votre jeu va se faire pulvérisé si ils sort payant avec la com ridicule et désastreuse que vous avez. Revenez à la réalité, vous n'auriez dû jamais promettre quelque chose pour ensuite faire son contraire après. C'est le dernier appel avant la honte absolue de votre jeu.

On le sait qu'on a dû revenir sur ce que certains avaient promis. Crois moi qu'au début personne dans l'équipe ne voulait monétiser le jeu parce que "ca va à l'encontre de ce qu'on a promis". Mais il a fallu se rendre à l'évidence : sans cela, c'était soit pas de jeu, soit un jeu de merde. On a fait le choix difficile de revenir sur cette promesse faite au tout début du jeu, rattrapé par les réalités. En effet, il n'aurait pas fallu promettre que le jeu serait gratuit. Maintenant, encore une fois, on a fait le pari que la qualité finale du jeu pourrait convaincre que le prix à payer est honnête au regard du contenu qui est proposé.

Donne un exemplaire du contrat bénévole au lieu de jacter alors

Le 19 mai 2024 à 12:38:55 :

Le 19 mai 2024 à 11:40:31 :
Au delà de la polémique du jeu et des dramas annexes, moi je voudrais surtout rendre hommage au khey qui s'est cassé le derrière pour créer une structure juridique, dépenser de l'argent pour déposer une marque à l'INPI ect... Cet investissement en temps et en argent pour un simple jeu émanant d'un forum se limitant à la France et dont la majorité des gens ont méconnaissance de celui-ci et de ses délires, ça n'en reste pas moins incroyable

Pour ça que le jeu ne se limite plus qu'à la France et au forum ; ce dernier est incapable de rentabiliser des années de développement pour une équipe d'une dizaine de personnes, tous les modèles de financement ont été discutés (notamment le gratuit), avec chacun leur viabilité long terme pour que le projet Risimon ait la possibilité de voir le jour et que tout notre investissement ne meurt pas dans l'ombre d'un serveur Discord
La version payante était celle qui offrait le plus de chance de réalisation, le plus vite possible, avec le plus de qualité possible, et sans faire miroiter des deadlines intenables à la communauté avec des crowdfundings douteux et voués à échouer.
C'est tout ce qui nous importe, des promesses faites quand on était des bleus y'a plus d'un an de ça et qu'on avait un truc radicalement différent entre les mains mais des étoiles plein les yeux, c'était une erreur, et ça aurait mené à la mort du projet de toutes façons, on y a assisté en direct.
Je rappelle qu'aucun contenu matériel n'a été utilisé sans l'autorisation de son créateur, on a jamais été dans l'optique de flouer qui-que-ce soit, simplement de mener ce projet à bien justement pour remercier ceux qui y ont participé un moment ou un autre quand on savait pas vraiment à quoi ça allait aboutir.

---> Oui on peut faire une romhack GBA gratuite en 3 mois avec des designs à l'arrache, 3h de durée de vie, pas d'animations et des sprites dégueulasses + fonds de combats qui sont des Jpeg downscale comme chez fildrong (qui en plus rémunère ses travailleurs ) mais devinez quoi ? On a les talents nécessaires pour faire mieux, donc on a décidé de faire mieux.

Celui qui n'est pas content n'achète pas, point. Mais quand on n'a rien donné, même pas de son temps ni de son soutien, venir parler de traîtrise alors que la plupart pensaient que le projet était déjà mort, c'est ridicule.
On n'a d'ailleurs aucun problème si des kheys veulent relancer Issoumon Rebirth pour nous faire concurrence. Vous pouvez rejoindre la team de Manie, voilà le teaser :

Ou sinon, vous pouvez demander plus d'informations en visitant le discord ou en postant dans le topic FAQ (moins attractif que celui-ci, bien évidemment, les kheys veulent du drama avant tout mais c'était prévu )

FAQ
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-74260654-1-0-1-0-risimon-la-faq-est-ouverte.htm

YOUTUBE
https://www.youtube.com/watch?v=jMQXHgZCNO4

STEAM (+DISCORD)
https://store.steampowered.com/app/2471680/Risimon/

+ ce topic a été crée par Munoha, un khey qui soutient le projet depuis 2 ans, quand il était en vocal avec l'équipe. Merci les kheys

Ah ben c'est bien dans ce cas, alors arrêtez de venir pleurer sur les topax parlant du jeu car ça n'est plus votre cible de clientèle, concentrez vous sur votre future cible

[12:41:49] <SonicCoureur>

Le 19 mai 2024 à 12:09:33 :

Le 19 mai 2024 à 11:29:57 :

Le 19 mai 2024 à 11:27:55 :

Le 19 mai 2024 à 11:25:37 :

> Le 18 mai 2024 à 23:45:59 :

>> Le 18 mai 2024 à 23:44:19 :

> >> Le 18 mai 2024 à 23:43:01 :

> > >Quel est le problème au juste ? Le jeu devient payant, et alors ? Déjà c'est une somme négligeable et en plus, qui êtes vous pour remettre en cause le choix des développeurs ? Eux seuls savent s'ils ont besoin d'argent ou pas pour continuer à développer le jeu.

> >

> > 30€ négligeable qu'il dit

>

> Oui 30€ c'est franchement rien . Tu es a 30€ près? Un peu de sérieux.

De quoi tu parles Célestin ? C'est le prix d'un AC Valhalla.
Ils ont voulu faire les mecs ambitieux à prétendre que leur jeu vaut un jeu PS5 ils assument maintenant stop de les brosser dans le sens du poil.
S'il avait été gratuit on aurait gentil mais 30€ aucune excuse maintenant faut dire les termes

30€ c'est rien

La plupart des français épargnent 50€ par mois en moyenne

En plus 30€ pour une romhack GBA. Des gens font des fangames Fire Emblem sur GBA gratos, d'autres des romhacks sur Pokémon GBA gratos.

Ce n'est pas une romhack mais un jeu complet codé de zéro sur Unity avec 100% d'assets originaux (si tu lis les infos qu'ils donnent) + le prix de 30€ : source évian.

Asset originaux ou pas originaux c'est du pareil au même.

Le gameplay, Nintendo vous a mâché tout le taff. Le concept il est déjà sur papier. A vous entendre, on dirait que vous avez fait le prochain Hotline Miami. On se calme.

C'est pas nouveau les taming monster indé :
https://store.steampowered.com/app/1218210/Coromon/

https://store.steampowered.com/app/1196630/Nexomon_Extinction/

Le 19 mai 2024 à 12:39:14 :

Le 19 mai 2024 à 12:38:03 :

Le 19 mai 2024 à 12:35:45 :

Le 19 mai 2024 à 12:33:34 :

Le 19 mai 2024 à 12:31:38 :

> Le 19 mai 2024 à 12:15:11 :

>Un niveau 54 qui pop de nulle part et qui s'énerve quand on commence à parler fiscalité et droit du travail, je crois qu'on a touché un point sensible, va falloir creuser, le dossier se constitue

Tu imagines bien qu'on a réfléchi à ça de notre côté en amont...

Tu peux retourner sur ton discord on s'en branle de ce que tu bave

Cocasse. Tu as en face de toi quelqu'un qui peut te répondre, mais tu préfères lui dire que "tu t'en fous de ses réponses".

Le 19 mai 2024 à 12:32:18 :

Le 19 mai 2024 à 12:27:14 :
Risimon est un jeu dont le public cible est le forum. Il fait référence de manière explicite au forum et à ses délires. Mais surtout, il est perçu par le public comme un projet communautaire du 18-25.
Peu importe ce qu'en pensent les développeurs à ce stade, l'ADN de Risimon c'est le 18-25 dans la tête du public.
A partir de là, vouloir laisser de côté les exigences des forumeurs en pariant sur un autre public, c'est une grosse faute marketing.
C'est comme si une marque automobile grand public essayait de vendre un véhicule de luxe : ca donne la Volkswagen Phaeton qui est un échec commercial.
Les habitués de VW ne retrouvent pas dans ce véhicule ce qui correspondrait à leurs attentes et à l'image qu'ils se font de la marque ; les amateurs de berlines luxueuses sont rebutés par la marque.
C'est le même problème pour Risimon : passer d'un projet collectif en open source à une entreprise privée va à l'encontre des attentes des forumeurs et de l'image qu'ils s'étaient fait du projet. Quant au public extérieur au forum, il sera rebuté par les délires obscures, la réputation du forum et le contenu "sulfureux" (dont les promoteurs se ventent qu'il a déjà fait fuir la moitié des développeurs).

Pourtant, tout est fait pour aller contre l'esprit collectif demandé par le 18-25, et vers un objectif lucratif tournant le dos au forum.
Le dépôt de la marque Risimon, la distribution du jeu sur Steam, la vente, la traduction, la communication...
On est vraiment sur un cas d'école comparable aux plus grandes erreurs marketing comme les parfums BIC destinés à être vendus dans les bureaux de tabac.

"On va vite déposer la marque Risimon à l'INPI étant donné que maintenant c'est rentré dans la tête des foromeur. On va surfer sur la popularité du nom pour rentabiliser un max le jeu, peu importe le prix, on chie sur les gens car on a la propriété du nom"

Nous sachons

"Vite" = + de deux ans après le début du projet...

Exploiter l'image de Risitas de façon commerciale sans autorisation fallait oser, ça a dû réjouir certains de savoir qu'il était mort et que ça allait passer crème pour exploiter son cadavre pour gratter 200 ventes max

Il y a rien qui va dans ce projet, ce serait tellement mieux passé en tant que financement participatif

j'ai justifié pourquoi nous n'avons pas choisi le financement participatif : parce que c'est la porte ouverte aux scams, aux projets qui n'aboutissent jamais et à la perte de liberté créative.

Là, nous restons maîtres de notre projet tant sur le contenu que sur la temporalité, et nous sommes motivés par le fait de le terminer un jour, sans quoi nous ne toucherons pas le moindre euro.

[12:43:53] <Furvent>

Le 19 mai 2024 à 12:39:14 :

Le 19 mai 2024 à 12:38:03 :

Le 19 mai 2024 à 12:35:45 :

Le 19 mai 2024 à 12:33:34 :

> Le 19 mai 2024 à 12:31:38 :

>> Le 19 mai 2024 à 12:15:11 :

> >Un niveau 54 qui pop de nulle part et qui s'énerve quand on commence à parler fiscalité et droit du travail, je crois qu'on a touché un point sensible, va falloir creuser, le dossier se constitue

>

> Tu imagines bien qu'on a réfléchi à ça de notre côté en amont...

Tu peux retourner sur ton discord on s'en branle de ce que tu bave

Cocasse. Tu as en face de toi quelqu'un qui peut te répondre, mais tu préfères lui dire que "tu t'en fous de ses réponses".

Le 19 mai 2024 à 12:32:18 :

> Le 19 mai 2024 à 12:27:14 :

>Risimon est un jeu dont le public cible est le forum. Il fait référence de manière explicite au forum et à ses délires. Mais surtout, il est perçu par le public comme un projet communautaire du 18-25.

> Peu importe ce qu'en pensent les développeurs à ce stade, l'ADN de Risimon c'est le 18-25 dans la tête du public.

> A partir de là, vouloir laisser de côté les exigences des forumeurs en pariant sur un autre public, c'est une grosse faute marketing.

> C'est comme si une marque automobile grand public essayait de vendre un véhicule de luxe : ca donne la Volkswagen Phaeton qui est un échec commercial.

> Les habitués de VW ne retrouvent pas dans ce véhicule ce qui correspondrait à leurs attentes et à l'image qu'ils se font de la marque ; les amateurs de berlines luxueuses sont rebutés par la marque.

> C'est le même problème pour Risimon : passer d'un projet collectif en open source à une entreprise privée va à l'encontre des attentes des forumeurs et de l'image qu'ils s'étaient fait du projet. Quant au public extérieur au forum, il sera rebuté par les délires obscures, la réputation du forum et le contenu "sulfureux" (dont les promoteurs se ventent qu'il a déjà fait fuir la moitié des développeurs).

>

> Pourtant, tout est fait pour aller contre l'esprit collectif demandé par le 18-25, et vers un objectif lucratif tournant le dos au forum.

> Le dépôt de la marque Risimon, la distribution du jeu sur Steam, la vente, la traduction, la communication...

> On est vraiment sur un cas d'école comparable aux plus grandes erreurs marketing comme les parfums BIC destinés à être vendus dans les bureaux de tabac.

"On va vite déposer la marque Risimon à l'INPI étant donné que maintenant c'est rentré dans la tête des foromeur. On va surfer sur la popularité du nom pour rentabiliser un max le jeu, peu importe le prix, on chie sur les gens car on a la propriété du nom"

Nous sachons

"Vite" = + de deux ans après le début du projet...

Exploiter l'image de Risitas de façon commerciale sans autorisation fallait oser, ça a dû réjouir certains de savoir qu'il était mort et que ça allait passer crème pour exploiter son cadavre pour gratter 200 ventes max

Il y a rien qui va dans ce projet, ce serait tellement mieux passé en tant que financement participatif

j'ai justifié pourquoi nous n'avons pas choisi le financement participatif : parce que c'est la porte ouverte aux scams, aux projets qui n'aboutissent jamais et à la perte de liberté créative.

Là, nous restons maîtres de notre projet tant sur le contenu que sur la temporalité, et nous sommes motivés par le fait de le terminer un jour, sans quoi nous ne toucherons pas le moindre euro.

C'est vrai que les Early Access ça a une vrai connotation positive

Le 19 mai 2024 à 12:38:55 :

Le 19 mai 2024 à 11:40:31 :
Au delà de la polémique du jeu et des dramas annexes, moi je voudrais surtout rendre hommage au khey qui s'est cassé le derrière pour créer une structure juridique, dépenser de l'argent pour déposer une marque à l'INPI ect... Cet investissement en temps et en argent pour un simple jeu émanant d'un forum se limitant à la France et dont la majorité des gens ont méconnaissance de celui-ci et de ses délires, ça n'en reste pas moins incroyable

Pour ça que le jeu ne se limite plus qu'à la France et au forum ; ce dernier est incapable de rentabiliser des années de développement pour une équipe d'une dizaine de personnes, tous les modèles de financement ont été discutés (notamment le gratuit), avec chacun leur viabilité long terme pour que le projet Risimon ait la possibilité de voir le jour et que tout notre investissement ne meurt pas dans l'ombre d'un serveur Discord
La version payante était celle qui offrait le plus de chance de réalisation, le plus vite possible, avec le plus de qualité possible, et sans faire miroiter des deadlines intenables à la communauté avec des crowdfundings douteux et voués à échouer.
C'est tout ce qui nous importe, des promesses faites quand on était des bleus y'a plus d'un an de ça et qu'on avait un truc radicalement différent entre les mains mais des étoiles plein les yeux, c'était une erreur, et ça aurait mené à la mort du projet de toutes façons, on y a assisté en direct.
Je rappelle qu'aucun contenu matériel n'a été utilisé sans l'autorisation de son créateur, on a jamais été dans l'optique de flouer qui-que-ce soit, simplement de mener ce projet à bien justement pour remercier ceux qui y ont participé un moment ou un autre quand on savait pas vraiment à quoi ça allait aboutir.

---> Oui on peut faire une romhack GBA gratuite en 3 mois avec des designs à l'arrache, 3h de durée de vie, pas d'animations et des sprites dégueulasses + fonds de combats qui sont des Jpeg downscale comme chez fildrong (qui en plus rémunère ses travailleurs ) mais devinez quoi ? On a les talents nécessaires pour faire mieux, donc on a décidé de faire mieux.

Celui qui n'est pas content n'achète pas, point. Mais quand on n'a rien donné, même pas de son temps ni de son soutien, venir parler de traîtrise alors que la plupart pensaient que le projet était déjà mort, c'est ridicule.
On n'a d'ailleurs aucun problème si des kheys veulent relancer Issoumon Rebirth pour nous faire concurrence. Vous pouvez rejoindre la team de Manie, voilà le teaser :

Ou sinon, vous pouvez demander plus d'informations en visitant le discord ou en postant dans le topic FAQ (moins attractif que celui-ci, bien évidemment, les kheys veulent du drama avant tout mais c'était prévu )

FAQ
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-74260654-1-0-1-0-risimon-la-faq-est-ouverte.htm

YOUTUBE
https://www.youtube.com/watch?v=jMQXHgZCNO4

STEAM (+DISCORD)
https://store.steampowered.com/app/2471680/Risimon/

+ ce topic a été crée par Munoha, un khey qui soutient le projet depuis 2 ans, quand il était en vocal avec l'équipe. Merci les kheys

"On a les talents nécessaires pour faire mieux, donc on a décidé de faire mieux."
-Le chef de projet de la Volkswagen Phaeton (probablement).

[12:44:52] <Harbinger__life>
Day one pour ma part

Merci khey

On a une fourchette de la date de sortie ? Avant 2025 ?

Non aucune fourchette sur rien du tout, quand ce sera prêt et il reste encore pas mal de taff

Hier ça nous chier dessus maintenant ça essaye de gratter l'amitié ?

Aaaya ça doit faire prout sévère sur le discord

Ça coûte combien le développement de Risimon ?
-Non non non non non
Combien de développeurs en plus vous voulez ?
-J'ai... j'vais... non. Un développeur supplémentaire
Ça coûte combien ça ?
-Un développeur supplémentaire, j'ai a coûté.. a coûté.. heu...
Ça coûte combien un développeur supplémentaire monsieur Galtier ?
- IL EST SOUS UNITY !
(hein ?)
E.. e... et actuellement Yvan n'est PAS... assez compétent
Vous ne savez pas combien coûte un développeur et vous voulez en embaucher un .... ?
-Oui je.. heu.... ... ... ..
!

-EST-CE QUE VOUS AVEZ DEMANDÉ... COMMENT MONSIEUR ELBARA, COMMENT MONSIEUR LAAVAL !
-SONT EN TRAIN DE PRÉPARER EUX, LE JEU DES FORUMEURS !
-ARRÊTEZ DE POSER CE GENRE DE QUESTION POINTUES !

On parle de 25 euros par heure !
-NON !
C'est pas pointus !
C'est dans votre roadmap "Tout travail mérite salaire !"
-Mais oui mais ça.. et bien, et bien sss ...
Ça coûte 20 à 30 euros par heure et vous êtes incapable de le dire !
-ÇA COÛTE NON C'EST PAS VRAI, ÇA COÛTE 20 à 30 EUROS PAR HEURE J'AI PAYÉ MES BÉNÉVOLE AVEC UNE CLÉ STEAM
...
-Vous voulez que je fasse du Pumpk... du Risimon Rebirth ?

- WISHLISTEZ SUR STEAM MES AMIS !!!!!

Le 19 mai 2024 à 11:43:40 :

Le 19 mai 2024 à 11:32:28 352467483213 a écrit :

Le 19 mai 2024 à 11:27:41 :

Le 19 mai 2024 à 11:20:46 https://www.jeuxvideo.com/profil/patriotelibre8?mode=infos a écrit :
D'ailleurs, le dirigeant de 410 Studio devrait peut être se renseigner sur la fiscalité, le droit du travail et le droit des entreprises. C'est pas vraiment URSSAF compatible de faire bosser 15 bénévoles via une SAS, avec en plus une contrepartie promise, c'est même totalement du travail dissimulé

il me semble que c'est pas interdit, s'il n'y avait aucune promesse ni de contrat ni d'accord au préalable et qu'il n'y a aucune preuve ça ne vaut rien et je pense pas qu'un avocat va se faire chier à régler un drama de RSAistes

Elle peut être attaquée pour atteinte à la dignité de la personne, définie par les articles 225-13 à 225-16 du Code pénal. La peine encourue s’élève à 5 ans de prison et 150 000 euros d’amende.

Pour ce qui est des preuves, je pense pas que ce soit compliqué à trouver une fois le jeu sorti et téléchargeable.

Je sais pas si le jeu et les dessins de Titouan seront recevables devant un tribunal et pour une telle sanction, la peine encourout doit être à la hauteur du préjudice

Vous etes pas les seuls à subir une "injustice", si la justice doit s'occuper de tous les dramas du pays en plus des affaires sérieuses elle s'en sortirait plus.

Même sans contrat, ni accord, enfaîte c'est même pire si c'est fait en exploitant les personnes concernés.

Ca sera surtout pire pour les concernés qui auront que leur yeux pour pleurer. C'est vous-même qui vous moquiez des bénévoles des JO et maintenant que c'est votre tour et vous voulez que la France vous rende justice ? Ben désolé mais sélection naturelle comme vous dites hein

Je crois que t'as pas compris, c'est pas les bénévoles qui vont le faire chier, c'est l'URSSAF. Dessin ou autre, un travail est un travail, il doit être rémunéré et des cotisations doivent être payé.
Si tu cumul toutes les heures de travailles des bénévoles dont le travail est utilisé dans le produit final, et que t'applique le SMIC dessus, ça fait un paquet de cotisations que l'URSSAF va réclamer et figure toi qu'ils sont très efficace et pointilleux pour ce qui est de récupérer de l'argent
Je connais des gens qui se sont pris des amendes pour quelques heures de travail non déclaré alors que c'était juste leur fils qui aider leur père dans sa société, et là je parle juste d'une dizaine d'heure au TOTAL, non rémunéré, et avec le consentement.
En plus une fois que t'as mis le doit dans l'engrenage, ils te lâche plus, et tu te tapes toutes les vérifications possible et imaginable, ils sont pas complaisant, surtout que le patron de 410 studios est pas un gamin de 18 ans mais un homme de 31 ans, ils auront AUCUNE pitié.

Si y'a UN truc qui marche bien dans ce pays c'est les contrôles sur les TPE/PME. Si en plus ils reçoivent quelques plainte et/ou dénonciation, c'est SUR qu'ils se fera contrôler et c'est à LUI d'apporter les preuves qu'il est réglo, pas l'inverse.

Le 19 mai 2024 à 12:37:18 :

Alors recherche de la marque sur le site de l'INPI, tiens donc :

Date de dépôt / Enregistrement

10/06/2023

Si je me souviens bien, cet enregistrement s'est fait AVANT qu'il soit décidé de rendre le jeu payant, alors qu'on était encore sur un mode 100% bénévole.

L'objectif était d'éviter que qqn d'autre dépose le nom et ne nous empêche ensuite de l'utiliser, comme ça s'est déjà vu...

Pour rappel, il y a un précédent sur le projet avec Triskell qui avait acheté le nom de domaine "risimon.com" ou qqch dans le genre et qui voulait le revendre au projet (à l'époque où il était bénévole).

Le 19 mai 2024 à 12:47:06 :

Le 19 mai 2024 à 12:37:18 :

Alors recherche de la marque sur le site de l'INPI, tiens donc :

Date de dépôt / Enregistrement

10/06/2023

Si je me souviens bien, cet enregistrement s'est fait AVANT qu'il soit décidé de rendre le jeu payant, alors qu'on était encore sur un mode 100% bénévole.

L'objectif était d'éviter que qqn d'autre dépose le nom et ne nous empêche ensuite de l'utiliser, comme ça s'est déjà vu...

Pour rappel, il y a un précédent sur le projet avec Triskell qui avait acheté le nom de domaine "risimon.com" ou qqch dans le genre et qui voulait le revendre au projet (à l'époque où il était bénévole).

Ou que quelqu'un puisse le commercialisé avant vous surtout

Putain de merde ce niveau 0 de l'honnêteté

Le 19 mai 2024 à 12:27:41 :

Le 19 mai 2024 à 12:12:45 :
J'ai été voir vite fait le discord et j'ai été instantanément ban pour avoir demandé pourquoi le jeu n'est pas gratuit, et après ils s'étonnent d'avoir une mauvaise image

Le jeu n'est pas gratuit parce que le niveau de qualité du projet nécessitait un investissement en temps au delà de ce qu'il est raisonnable de faire de manière 100% bénévole, d'autant plus que le développement du jeu reposait en fait sur 15-20 personnes en réalité, et pas sur "des dizaines de bénévoles".

Un jour, ces personnes se sont réunies pour avoir LA discussion : "ca fait déjà X années que le projet dure de façon "bénévole" sans avancées significatives. Au rythme où on va, il y en a encore pour X années, sans certitude que ca sorte... Ou alors on peut essayer de rendre le truc "pro" pour que ca aille plus vite et ca va prendre tel temps à la louche. Que préférez vous ?"

Tout le monde à dit "on ne veut pas que ça dure X années de plus, c'est déjà trop long" et beaucoup on dit "on ne peut pas se permettre de travailler X heures par semaine bénévolement car on doit travailler à côté".

Donc l'alternative pour les 15 vraiment impliqués qui portaient le projet à bout de bras, c'était soit "on reste bénévoles" et le truc n'aboutissait sans doute jamais voire on aurait carrément acté la fin du projet, soit "on trouve une façon de monétiser, même si ca va à l'encontre de ce qu'on avait promis pour garder la motivation à un niveau de qualité élevé".

Ca a pris du temps que tout le monde accepte cette idée car nous étions tous très attachés à l'idée de projet gratuit et bénévole. au bout d'un moment, quasi tout le monde a accepté l'idée de monétiser le jeu (sauf 2-3 avec qui des arrangements ont été trouvés).

S'est posée la question de "comment on monétise ?" Les pistes, en gros, c'était financement participatif, dons, micro-transactions cosmétiques ou de contenu, jeu payant.

Financement participatif = soit il n'y a pas de contreparties et on va se faire taxer d'être des scammeurs car il n'y a aucune garantie pour les gens qu'on bosse sérieusement derrière, soit il y a des contreparties et on perd de notre indépendance créative car on a des comptes à rendre.

C'est totalement faux. Le crowfunding permet d'impliquer les futurs acheteurs devant un projet, faire vivre votre communauté qui vit dans l'entre-soi + créer de la future clientèle qui verra vos projets jalon par jalon.

Les attaques de "scam", etc, ça vous aurait servi de pression pour vous bouger le cul si vous êtes sincères et que vous voulez progresser.

Perso un jeu sans carnet de développement fait par un novice, jamais je lui donne un seul rond. Après vous allez vous satisfaire de vos mauvaises méthodes.

Dons = méthode de parasite + les mêmes soucis que financement sans contrepartie.

De quoi méthode de parasite ? Les concepteurs de logiciels ce sont des parasites ? Tu sais pas de quoi tu parles.

Micro-transactions = méthode de dealer, on critique assez ça dans les jeux

récents.

Oui.

Saucisonner le contenu = méthode de connard, mettre des cosmétiques = ca rajoute encore plus de travail aux graphistes qui sont déjà overbookés pour le contenu "de base".

Pas forcément. Pour les plus gros contributeurs dans un crowfunding, tu leur donnes un jeu édition spécial pour les remercier d'avoir donné plus que les autres et c'est bon. Ce qui est réellement dommageable avec le cosmétique c'est d'en vendre 60 pour en vendre 60.

Jeu payant = ca va à l'encontre de ce qu'on avait promis MAIS au moins on garde notre indépendance + il n'y a pas d'entourloupe côté "financeurs" : c'est soit le jeu est bon et il se vend, soit il est mauvais et il ne se vend pas.

Et en point négatif, le 18-25 se sent floué parce qu'encore une fois vous avez vécu dans votre entre-soi. Du coup tout les échos qu'on avait de votre projet venaient de gens qui n'en pensaient que du mal. Avec du crowfunding, rien de tout ça ne se serait passé.
+ vous avez toujours pas donné de dates.

Sachant qu'il y aura une démo gratuite pour se faire une idée. Personne n'a à nous donner de l'argent en échange de "rien". L'argent est en échange d'un jeu complet. Pas de scam possible.

Ok.

Donc voilà pourquoi le jeu est payant : parce que les 15 qui portaient le projet à bout de bras se sont rendus compte qu'ils n'étaient pas prêts à passer X années de leur vie sur un projet qui n'avance pas à cause de son mode bénévole qui était pourtant ce qui les avait attiré au départ. Ce n'est pas de gaieté de coeur que nous avons décidé de rendre le jeu payant car nous savions que cela décevrait une partie de la communauté du 18-25. Cependant pour nous, c'était ça ou pas de jeu. On a préféré prendre le risque d'encaisser quelques coups en pariant sur le fait que la qualité finale du jeu l'emporterait sur cette déception, et que la majorité des gens préféreraient voir un jeu fini de qualité payant que pas de jeu du tout ou qu'un truc médicore qui relève juste de la blague.

[12:47:06] <Furvent>

Le 19 mai 2024 à 12:37:18 :

Alors recherche de la marque sur le site de l'INPI, tiens donc :

Date de dépôt / Enregistrement

10/06/2023

Si je me souviens bien, cet enregistrement s'est fait AVANT qu'il soit décidé de rendre le jeu payant, alors qu'on était encore sur un mode 100% bénévole.

L'objectif était d'éviter que qqn d'autre dépose le nom et ne nous empêche ensuite de l'utiliser, comme ça s'est déjà vu...

Pour rappel, il y a un précédent sur le projet avec Triskell qui avait acheté le nom de domaine "risimon.com" ou qqch dans le genre et qui voulait le revendre au projet (à l'époque où il était bénévole).

Bah en fait c'était prévu dès 2022 de sortir le jeu sur steam, même gratuit. Et on voulait pas se faire dégager par le premier gus qui déposerait le nom pour nous faire chier sachant que des mec bouclaient déjà sur nous depuis

Ça aurait été suicidaire de pas déposer le nom

Le 19 mai 2024 à 12:46:47 :

Le 19 mai 2024 à 11:43:40 :

Le 19 mai 2024 à 11:32:28 352467483213 a écrit :

Le 19 mai 2024 à 11:27:41 :

Le 19 mai 2024 à 11:20:46 https://www.jeuxvideo.com/profil/patriotelibre8?mode=infos a écrit :
D'ailleurs, le dirigeant de 410 Studio devrait peut être se renseigner sur la fiscalité, le droit du travail et le droit des entreprises. C'est pas vraiment URSSAF compatible de faire bosser 15 bénévoles via une SAS, avec en plus une contrepartie promise, c'est même totalement du travail dissimulé

il me semble que c'est pas interdit, s'il n'y avait aucune promesse ni de contrat ni d'accord au préalable et qu'il n'y a aucune preuve ça ne vaut rien et je pense pas qu'un avocat va se faire chier à régler un drama de RSAistes

Elle peut être attaquée pour atteinte à la dignité de la personne, définie par les articles 225-13 à 225-16 du Code pénal. La peine encourue s’élève à 5 ans de prison et 150 000 euros d’amende.

Pour ce qui est des preuves, je pense pas que ce soit compliqué à trouver une fois le jeu sorti et téléchargeable.

Je sais pas si le jeu et les dessins de Titouan seront recevables devant un tribunal et pour une telle sanction, la peine encourout doit être à la hauteur du préjudice

Vous etes pas les seuls à subir une "injustice", si la justice doit s'occuper de tous les dramas du pays en plus des affaires sérieuses elle s'en sortirait plus.

Même sans contrat, ni accord, enfaîte c'est même pire si c'est fait en exploitant les personnes concernés.

Ca sera surtout pire pour les concernés qui auront que leur yeux pour pleurer. C'est vous-même qui vous moquiez des bénévoles des JO et maintenant que c'est votre tour et vous voulez que la France vous rende justice ? Ben désolé mais sélection naturelle comme vous dites hein

Je crois que t'as pas compris, c'est pas les bénévoles qui vont le faire chier, c'est l'URSSAF. Dessin ou autre, un travail est un travail, il doit être rémunéré et des cotisations doivent être payé.
Si tu cumul toutes les heures de travailles des bénévoles dont le travail est utilisé dans le produit final, et que t'applique le SMIC dessus, ça fait un paquet de cotisations que l'URSSAF va réclamer et figure toi qu'ils sont très efficace et pointilleux pour ce qui est de récupérer de l'argent
Je connais des gens qui se sont pris des amendes pour quelques heures de travail non déclaré alors que c'était juste leur fils qui aider leur père dans sa société, et là je parle juste d'une dizaine d'heure au TOTAL, non rémunéré, et avec le consentement.
En plus une fois que t'as mis le doit dans l'engrenage, ils te lâche plus, et tu te tapes toutes les vérifications possible et imaginable, ils sont pas complaisant, surtout que le patron de 410 studios est pas un gamin de 18 ans mais un homme de 31 ans, ils auront AUCUNE pitié.

Si y'a UN truc qui marche bien dans ce pays c'est les contrôles sur les TPE/PME. Si en plus ils reçoivent quelques plainte et/ou dénonciation, c'est SUR qu'ils se fera contrôler et c'est à LUI d'apporter les preuves qu'il est réglo, pas l'inverse.

Comment on les signale à lurssaf ?

Le 19 mai 2024 à 12:43:53 :

Le 19 mai 2024 à 12:39:14 :

Le 19 mai 2024 à 12:38:03 :

Le 19 mai 2024 à 12:35:45 :

Le 19 mai 2024 à 12:33:34 :

> Le 19 mai 2024 à 12:31:38 :

>> Le 19 mai 2024 à 12:15:11 :

> >Un niveau 54 qui pop de nulle part et qui s'énerve quand on commence à parler fiscalité et droit du travail, je crois qu'on a touché un point sensible, va falloir creuser, le dossier se constitue

>

> Tu imagines bien qu'on a réfléchi à ça de notre côté en amont...

Tu peux retourner sur ton discord on s'en branle de ce que tu bave

Cocasse. Tu as en face de toi quelqu'un qui peut te répondre, mais tu préfères lui dire que "tu t'en fous de ses réponses".

Le 19 mai 2024 à 12:32:18 :

> Le 19 mai 2024 à 12:27:14 :

>Risimon est un jeu dont le public cible est le forum. Il fait référence de manière explicite au forum et à ses délires. Mais surtout, il est perçu par le public comme un projet communautaire du 18-25.

> Peu importe ce qu'en pensent les développeurs à ce stade, l'ADN de Risimon c'est le 18-25 dans la tête du public.

> A partir de là, vouloir laisser de côté les exigences des forumeurs en pariant sur un autre public, c'est une grosse faute marketing.

> C'est comme si une marque automobile grand public essayait de vendre un véhicule de luxe : ca donne la Volkswagen Phaeton qui est un échec commercial.

> Les habitués de VW ne retrouvent pas dans ce véhicule ce qui correspondrait à leurs attentes et à l'image qu'ils se font de la marque ; les amateurs de berlines luxueuses sont rebutés par la marque.

> C'est le même problème pour Risimon : passer d'un projet collectif en open source à une entreprise privée va à l'encontre des attentes des forumeurs et de l'image qu'ils s'étaient fait du projet. Quant au public extérieur au forum, il sera rebuté par les délires obscures, la réputation du forum et le contenu "sulfureux" (dont les promoteurs se ventent qu'il a déjà fait fuir la moitié des développeurs).

>

> Pourtant, tout est fait pour aller contre l'esprit collectif demandé par le 18-25, et vers un objectif lucratif tournant le dos au forum.

> Le dépôt de la marque Risimon, la distribution du jeu sur Steam, la vente, la traduction, la communication...

> On est vraiment sur un cas d'école comparable aux plus grandes erreurs marketing comme les parfums BIC destinés à être vendus dans les bureaux de tabac.

"On va vite déposer la marque Risimon à l'INPI étant donné que maintenant c'est rentré dans la tête des foromeur. On va surfer sur la popularité du nom pour rentabiliser un max le jeu, peu importe le prix, on chie sur les gens car on a la propriété du nom"

Nous sachons

"Vite" = + de deux ans après le début du projet...

Exploiter l'image de Risitas de façon commerciale sans autorisation fallait oser, ça a dû réjouir certains de savoir qu'il était mort et que ça allait passer crème pour exploiter son cadavre pour gratter 200 ventes max

Il y a rien qui va dans ce projet, ce serait tellement mieux passé en tant que financement participatif

j'ai justifié pourquoi nous n'avons pas choisi le financement participatif : parce que c'est la porte ouverte aux scams, aux projets qui n'aboutissent jamais et à la perte de liberté créative.

Là, nous restons maîtres de notre projet tant sur le contenu que sur la temporalité, et nous sommes motivés par le fait de le terminer un jour, sans quoi nous ne toucherons pas le moindre euro.

Putain la langue de bois des enfers pour un jeu foireux qui monétise du contenu d'ayants droits. Si il se fait pas shutdown par les ayants droits des stickers car le droit à la satire ça a à une limite dans le temps, tu peux pas full un jeu avec des stickers. Ça dépasse le cadre légal. Il va se faire shutdown rien que les bénévoles qui ont fait du taf de salariés et maintenant c'est une entreprise lucrative et plus un projet communautaire. Et j'en parle même pas de sans doutes des multiples brevet Nintendo enfreint lié au jeu pokémon, votre truc est beaucoup trop proche.

Vous allez vous chier dessus quand les problèmes légaux vont commencer, et je trash talk même pas c'est réel.