Topic de LeNoumene :

Qu est ce que l intelligence ?

Le 14 avril 2024 à 18:26:08 :

Le 14 avril 2024 à 18:14:13 :
La diligence de l'intellect.
Je plaisante un peut, la notion as évolué.
Je dirais qu'elle as plusieurs définitions acceptable, je préfère celle qui s'accorde à dire que l'univers tout entier est intelligent et donc sa totalité <<pensante>> d'une certaine façon.
D'ailleurs cette vision permet de s'accorder avec de multiple croyance, dieu, voir reveur et laisse un pan de liberté dans les explications possibles de plusieurs choses difficilement accordable.

Pour moi l'intelligence, c'est donc l'adaptabilité, et tout est adapté suffisament pour <<etre>> car se qui n'est pas, ne peut etre définit comme objet précis, on peut egalement varié légérement ma définiton et estimé que ce qui <<n'est pas>> n'est pas adapté sur l'instant, mais, as pu l'etre/ou le sera grace à l'adaptabilité des choses du présent, cette seconde vision n'est pas la mienne, mais me semble tout as fait acceptable égallement, moins <<définitive que la mienne>> qui consiste à penser, que tout ce qui as été et seras <<est>> tandis que le reste, ne pourras pas l'étre.

Pour moi, l'intelligence c'est l'adaptibilité, de la façon la plus insécable possible, la plus petite forme d'adaptabilité en est déja une, jugé une chose inadapté signifie qu'elle peut etre nomé et définis, alors elle est inadapté à nos yeux mais pas à l'univers n'y au lieu qui la contient, et ainsi elle est, et as sont intelligence.

Tout ce qui peut se mouvoir et changer est intelligent, et tout as certaine échelle me semble etre en perpetuel mouvement.

J'aime dire que j'ai le plaisir d'etre dupe d'une réalité figé.
Mais, se tableau déja achevé n'est pas vraiment immobile car chaque parcelle de peinture échange en permanence avec sont ensemble.

Donc un simple atome qui nous constitue est il intelligent lui aussi ? J ai pas bien compris..
Serais tu en train de lier l intelligence à l'énergie ?

Je ne pensais pas spécifiquement à l'énergie, mais il me semble intéressant de réfléchir à la relation entre celle-ci et l'intelligence maintenant que tu en parles. Pour l'atome, oui, je le considère très largement intelligent et adaptable.

Aussi, je n'en ai pas parlé, mais je remarque que certains mentionnent le QI et les potentiels. Ma définition de l'intelligence ne fait pas de distinctions arbitraires entre les objets de l'univers en termes de potentiels lorsque l'on prend cette définition au pied de la lettre (bien sûr, je le fais aussi, je ne dis pas qu'une tortue ferait un excellent ingénieur).

Prenons par exemple l'enfant qui peut devenir vieillard, alors que ce dernier ne pourrait pas, lors d'un raisonnement standard, redevenir enfant. Ainsi, il serait alors vu comme étant moins intelligent si le potentiel présumé permettait d'estimer l'intelligence. Or, rien dans la constitution du vieillard n'est incompatible avec celle de l'enfant, et lui-même l'a été, donc il pouvait l'être. Sur des cycles longs, ce qui forme ce vieillard pourrait bien se retrouver à constituer un nouvel enfant.

Si l'on devait utiliser le potentiel pour estimer l'intelligence, alors les choses "très basiques" jouiraient d'un potentiel très fort qui compenserait leur apparente simplicité, tandis que les choses complexes auraient des potentiels largement inférieurs car déjà "travaillées".

À moins que, de la même manière que je l'ai fait pour le vieillard et l'enfant, nous en venions à parler de transformations au fil des âges, démontrant que l'un peut devenir l'autre, renvoyant aux abîmes la notion de potentiel vis-à-vis des limites de la transformation. Certains disent que l'alchimie peut tout, meme si l'homme n'est pas lui l'alchimie il n'en est pas exclut, peut-être ont-ils raison, en tout cas, c'est le cas pour l'univers d'après moi.

Je reviens plus tard. :noel:

Le 14 avril 2024 à 18:42:41 :

Le 14 avril 2024 à 18:36:49 :
Déjà, l'intelligence ça ne veut rien dire. De quelle intelligence parles-t-on ?

Est-ce qu'un mathématicien est plus "intelligent" qu'une personne qui construit des maisons ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

C'est différent mais les deux sont utiles https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Bah justement, es tu certain qu il y ait bien plusieurs types d intelligences, et non pas qu une seule ?
Parce que moi, je tendrais à dire que l intelligence est simplement l activité de l esprit, et la vitesse à laquelle tu raisonnes. On voit bien la différence de débit entre un HPI et un lambda :noel:
De subtilité aussi

tu peux avoir une vitesse de raisonnement (être efficace) sans être névrosé et souffreteux

Le 14 avril 2024 à 19:07:25 :

Le 14 avril 2024 à 18:26:08 :

Le 14 avril 2024 à 18:14:13 :
La diligence de l'intellect.
Je plaisante un peut, la notion as évolué.
Je dirais qu'elle as plusieurs définitions acceptable, je préfère celle qui s'accorde à dire que l'univers tout entier est intelligent et donc sa totalité <<pensante>> d'une certaine façon.
D'ailleurs cette vision permet de s'accorder avec de multiple croyance, dieu, voir reveur et laisse un pan de liberté dans les explications possibles de plusieurs choses difficilement accordable.

Pour moi l'intelligence, c'est donc l'adaptabilité, et tout est adapté suffisament pour <<etre>> car se qui n'est pas, ne peut etre définit comme objet précis, on peut egalement varié légérement ma définiton et estimé que ce qui <<n'est pas>> n'est pas adapté sur l'instant, mais, as pu l'etre/ou le sera grace à l'adaptabilité des choses du présent, cette seconde vision n'est pas la mienne, mais me semble tout as fait acceptable égallement, moins <<définitive que la mienne>> qui consiste à penser, que tout ce qui as été et seras <<est>> tandis que le reste, ne pourras pas l'étre.

Pour moi, l'intelligence c'est l'adaptibilité, de la façon la plus insécable possible, la plus petite forme d'adaptabilité en est déja une, jugé une chose inadapté signifie qu'elle peut etre nomé et définis, alors elle est inadapté à nos yeux mais pas à l'univers n'y au lieu qui la contient, et ainsi elle est, et as sont intelligence.

Tout ce qui peut se mouvoir et changer est intelligent, et tout as certaine échelle me semble etre en perpetuel mouvement.

J'aime dire que j'ai le plaisir d'etre dupe d'une réalité figé.
Mais, se tableau déja achevé n'est pas vraiment immobile car chaque parcelle de peinture échange en permanence avec sont ensemble.

Donc un simple atome qui nous constitue est il intelligent lui aussi ? J ai pas bien compris..
Serais tu en train de lier l intelligence à l'énergie ?

Je ne pensais pas spécifiquement à l'énergie, mais il me semble intéressant de réfléchir à la relation entre celle-ci et l'intelligence maintenant que tu en parles. Pour l'atome, oui, je le considère très largement intelligent et adaptable.

Aussi, je n'en ai pas parlé, mais je remarque que certains mentionnent le QI et les potentiels. Ma définition de l'intelligence ne fait pas de distinctions arbitraires entre les objets de l'univers en termes de potentiels lorsque l'on prend cette définition au pied de la lettre (bien sûr, je le fais aussi, je ne dis pas qu'une tortue ferait un excellent ingénieur).

Prenons par exemple l'enfant qui peut devenir vieillard, alors que ce dernier ne pourrait pas, lors d'un raisonnement standard, redevenir enfant. Ainsi, il serait alors vu comme étant moins intelligent si le potentiel présumé permettait d'estimer l'intelligence. Or, rien dans la constitution du vieillard n'est incompatible avec celle de l'enfant, et lui-même l'a été, donc il pouvait l'être. Sur des cycles longs, ce qui forme ce vieillard pourrait bien se retrouver à constituer un nouvel enfant.

Si l'on devait utiliser le potentiel pour estimer l'intelligence, alors les choses "très basiques" jouiraient d'un potentiel très fort qui compenserait leur apparente simplicité, tandis que les choses complexes auraient des potentiels largement inférieurs car déjà "travaillées".

À moins que, de la même manière que je l'ai fait pour le vieillard et l'enfant, nous en venions à parler de transformations au fil des âges, démontrant que l'un peut devenir l'autre, renvoyant aux abîmes la notion de potentiel vis-à-vis des limites de la transformation. Certains disent que l'alchimie peut tout, meme si l'homme n'est pas lui l'alchimie il n'en est pas exclut, peut-être ont-ils raison, en tout cas, c'est le cas pour l'univers d'après moi.

Je reviens plus tard. :noel:

putain pkoi à chaque fois qu'on commence à parler d'intelligence ça part dans des branlettes intellectuelles? :question:

Le 14 avril 2024 à 19:06:51 :

Le 14 avril 2024 à 19:05:48 :
Pour moi l'intelligence c'est la capacité d'adaptation. Un mec qui est a l'aise où qu'il soit est très intelligent
Quelqu'un qui est en décalage permanent ne l'est pas

Donc les collabos étaient vachement intelligents, ils se sont adaptés à l'envahisseur
Intéressant

S'adapter a l'envahisseur ne veut pas forcément dire collaborer avec eux. Tu peux t'y adapter d'autres façons

Le QI mesure surtout les performances d'un individu
L'intelligence c'est la capacité à résoudre/surmonter des problèmes que l'on a jamais rencontré auparavant et auxquels on n'a pas été formés.
C'est ce que le QI cherche à mesurer. A partir de là je ne comprends pas bien ceux qui répondent non.

Le 14 avril 2024 à 19:10:34 :
L'intelligence c'est la capacité à résoudre/surmonter des problèmes que l'on a jamais rencontré auparavant et auxquels on n'a pas été formés.

Exact c'est ce que je disais juste avant. Tu l'as mieux formulé mais c'est ce que je pense aussi

C'est la même chose que l'adaptation du reste.

Le 14 avril 2024 à 19:08:29 :

Le 14 avril 2024 à 19:07:25 :

Le 14 avril 2024 à 18:26:08 :

Le 14 avril 2024 à 18:14:13 :
La diligence de l'intellect.
Je plaisante un peut, la notion as évolué.
Je dirais qu'elle as plusieurs définitions acceptable, je préfère celle qui s'accorde à dire que l'univers tout entier est intelligent et donc sa totalité <<pensante>> d'une certaine façon.
D'ailleurs cette vision permet de s'accorder avec de multiple croyance, dieu, voir reveur et laisse un pan de liberté dans les explications possibles de plusieurs choses difficilement accordable.

Pour moi l'intelligence, c'est donc l'adaptabilité, et tout est adapté suffisament pour <<etre>> car se qui n'est pas, ne peut etre définit comme objet précis, on peut egalement varié légérement ma définiton et estimé que ce qui <<n'est pas>> n'est pas adapté sur l'instant, mais, as pu l'etre/ou le sera grace à l'adaptabilité des choses du présent, cette seconde vision n'est pas la mienne, mais me semble tout as fait acceptable égallement, moins <<définitive que la mienne>> qui consiste à penser, que tout ce qui as été et seras <<est>> tandis que le reste, ne pourras pas l'étre.

Pour moi, l'intelligence c'est l'adaptibilité, de la façon la plus insécable possible, la plus petite forme d'adaptabilité en est déja une, jugé une chose inadapté signifie qu'elle peut etre nomé et définis, alors elle est inadapté à nos yeux mais pas à l'univers n'y au lieu qui la contient, et ainsi elle est, et as sont intelligence.

Tout ce qui peut se mouvoir et changer est intelligent, et tout as certaine échelle me semble etre en perpetuel mouvement.

J'aime dire que j'ai le plaisir d'etre dupe d'une réalité figé.
Mais, se tableau déja achevé n'est pas vraiment immobile car chaque parcelle de peinture échange en permanence avec sont ensemble.

Donc un simple atome qui nous constitue est il intelligent lui aussi ? J ai pas bien compris..
Serais tu en train de lier l intelligence à l'énergie ?

Je ne pensais pas spécifiquement à l'énergie, mais il me semble intéressant de réfléchir à la relation entre celle-ci et l'intelligence maintenant que tu en parles. Pour l'atome, oui, je le considère très largement intelligent et adaptable.

Aussi, je n'en ai pas parlé, mais je remarque que certains mentionnent le QI et les potentiels. Ma définition de l'intelligence ne fait pas de distinctions arbitraires entre les objets de l'univers en termes de potentiels lorsque l'on prend cette définition au pied de la lettre (bien sûr, je le fais aussi, je ne dis pas qu'une tortue ferait un excellent ingénieur).

Prenons par exemple l'enfant qui peut devenir vieillard, alors que ce dernier ne pourrait pas, lors d'un raisonnement standard, redevenir enfant. Ainsi, il serait alors vu comme étant moins intelligent si le potentiel présumé permettait d'estimer l'intelligence. Or, rien dans la constitution du vieillard n'est incompatible avec celle de l'enfant, et lui-même l'a été, donc il pouvait l'être. Sur des cycles longs, ce qui forme ce vieillard pourrait bien se retrouver à constituer un nouvel enfant.

Si l'on devait utiliser le potentiel pour estimer l'intelligence, alors les choses "très basiques" jouiraient d'un potentiel très fort qui compenserait leur apparente simplicité, tandis que les choses complexes auraient des potentiels largement inférieurs car déjà "travaillées".

À moins que, de la même manière que je l'ai fait pour le vieillard et l'enfant, nous en venions à parler de transformations au fil des âges, démontrant que l'un peut devenir l'autre, renvoyant aux abîmes la notion de potentiel vis-à-vis des limites de la transformation. Certains disent que l'alchimie peut tout, meme si l'homme n'est pas lui l'alchimie il n'en est pas exclut, peut-être ont-ils raison, en tout cas, c'est le cas pour l'univers d'après moi.

Je reviens plus tard. :noel:

putain pkoi à chaque fois qu'on commence à parler d'intelligence ça part dans des branlettes intellectuelles? :question:

Ahi https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg

dont revelate

Le 14 avril 2024 à 19:06:23 :

Le 14 avril 2024 à 19:05:00 :

Le 14 avril 2024 à 19:03:30 :

Le 14 avril 2024 à 18:59:51 :

Le 14 avril 2024 à 18:36:49 :
Déjà, l'intelligence ça ne veut rien dire. De quelle intelligence parles-t-on ?

Est-ce qu'un mathématicien est plus "intelligent" qu'une personne qui construit des maisons ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

C'est différent mais les deux sont utiles https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Qui peut le plus peut le moins.

C est très fictif, mais c est pas faux

La fictivité des adages

La fictivité du fictif

Pas de fumée sans feu

Le 14 avril 2024 à 19:07:25 :

Le 14 avril 2024 à 18:26:08 :

Le 14 avril 2024 à 18:14:13 :
La diligence de l'intellect.
Je plaisante un peut, la notion as évolué.
Je dirais qu'elle as plusieurs définitions acceptable, je préfère celle qui s'accorde à dire que l'univers tout entier est intelligent et donc sa totalité <<pensante>> d'une certaine façon.
D'ailleurs cette vision permet de s'accorder avec de multiple croyance, dieu, voir reveur et laisse un pan de liberté dans les explications possibles de plusieurs choses difficilement accordable.

Pour moi l'intelligence, c'est donc l'adaptabilité, et tout est adapté suffisament pour <<etre>> car se qui n'est pas, ne peut etre définit comme objet précis, on peut egalement varié légérement ma définiton et estimé que ce qui <<n'est pas>> n'est pas adapté sur l'instant, mais, as pu l'etre/ou le sera grace à l'adaptabilité des choses du présent, cette seconde vision n'est pas la mienne, mais me semble tout as fait acceptable égallement, moins <<définitive que la mienne>> qui consiste à penser, que tout ce qui as été et seras <<est>> tandis que le reste, ne pourras pas l'étre.

Pour moi, l'intelligence c'est l'adaptibilité, de la façon la plus insécable possible, la plus petite forme d'adaptabilité en est déja une, jugé une chose inadapté signifie qu'elle peut etre nomé et définis, alors elle est inadapté à nos yeux mais pas à l'univers n'y au lieu qui la contient, et ainsi elle est, et as sont intelligence.

Tout ce qui peut se mouvoir et changer est intelligent, et tout as certaine échelle me semble etre en perpetuel mouvement.

J'aime dire que j'ai le plaisir d'etre dupe d'une réalité figé.
Mais, se tableau déja achevé n'est pas vraiment immobile car chaque parcelle de peinture échange en permanence avec sont ensemble.

Donc un simple atome qui nous constitue est il intelligent lui aussi ? J ai pas bien compris..
Serais tu en train de lier l intelligence à l'énergie ?

Je ne pensais pas spécifiquement à l'énergie, mais il me semble intéressant de réfléchir à la relation entre celle-ci et l'intelligence maintenant que tu en parles. Pour l'atome, oui, je le considère très largement intelligent et adaptable.

Aussi, je n'en ai pas parlé, mais je remarque que certains mentionnent le QI et les potentiels. Ma définition de l'intelligence ne fait pas de distinctions arbitraires entre les objets de l'univers en termes de potentiels lorsque l'on prend cette définition au pied de la lettre (bien sûr, je le fais aussi, je ne dis pas qu'une tortue ferait un excellent ingénieur).

Prenons par exemple l'enfant qui peut devenir vieillard, alors que ce dernier ne pourrait pas, lors d'un raisonnement standard, redevenir enfant. Ainsi, il serait alors vu comme étant moins intelligent si le potentiel présumé permettait d'estimer l'intelligence. Or, rien dans la constitution du vieillard n'est incompatible avec celle de l'enfant, et lui-même l'a été, donc il pouvait l'être. Sur des cycles longs, ce qui forme ce vieillard pourrait bien se retrouver à constituer un nouvel enfant.

Si l'on devait utiliser le potentiel pour estimer l'intelligence, alors les choses "très basiques" jouiraient d'un potentiel très fort qui compenserait leur apparente simplicité, tandis que les choses complexes auraient des potentiels largement inférieurs car déjà "travaillées".

À moins que, de la même manière que je l'ai fait pour le vieillard et l'enfant, nous en venions à parler de transformations au fil des âges, démontrant que l'un peut devenir l'autre, renvoyant aux abîmes la notion de potentiel vis-à-vis des limites de la transformation. Certains disent que l'alchimie peut tout, meme si l'homme n'est pas lui l'alchimie il n'en est pas exclut, peut-être ont-ils raison, en tout cas, c'est le cas pour l'univers d'après moi.

Je reviens plus tard. :noel:

Ainsi, ta définition de l intelligence est celle de la puissance dans son sens général ? C est l adaptation de la matière pour la faire se développer dans son sens le plus générale ?
Ainsi, l intelligence dans son sens humain n est pas remis en cause, il serait toujours celui relatif à la puissance de l esprit à faire des liens dans son univers ?

Et donc paradoxalement, le plus simple d esprit serait le plus intelligent ?

L'intelligence c'est déjà d'avoir un esprit critique et de ne pas être un mouton. Penser par soi-même.

Je fais parti des gens pas vaccinés contre le covid car j'ai pensé par moi-même. Je ne suis pas tombé dans le narratif et la propagande des médias.

Le 14 avril 2024 à 19:21:31 :
L'intelligence c'est déjà d'avoir un esprit critique et de ne pas être un mouton. Penser par soi-même.

Je fais parti des gens pas vaccinés contre le covid car j'ai pensé par moi-même. Je ne suis pas tombé dans le narratif et la propagande des médias.

Bah ça ça s appelle raisonner... donc on en revient au même : plus tu raisonnes, plus tu fais des liens, plus t es intelligent, soit t es plus ou moins HPI

Le 14 avril 2024 à 19:26:23 :

Le 14 avril 2024 à 19:21:31 :
L'intelligence c'est déjà d'avoir un esprit critique et de ne pas être un mouton. Penser par soi-même.

Je fais parti des gens pas vaccinés contre le covid car j'ai pensé par moi-même. Je ne suis pas tombé dans le narratif et la propagande des médias.

Bah ça ça s appelle raisonner... donc on en revient au même : plus tu raisonnes, plus tu fais des liens, plus t es intelligent, soit t es plus ou moins HPI

Donc tu sembles faire une bifurcation, mais qui provient bien de la même source

Le 14 avril 2024 à 18:42:41 LeNoumene a écrit :

Le 14 avril 2024 à 18:36:49 :
Déjà, l'intelligence ça ne veut rien dire. De quelle intelligence parles-t-on ?

Est-ce qu'un mathématicien est plus "intelligent" qu'une personne qui construit des maisons ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

C'est différent mais les deux sont utiles https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Bah justement, es tu certain qu il y ait bien plusieurs types d intelligences, et non pas qu une seule ?
Parce que moi, je tendrais à dire que l intelligence est simplement l activité de l esprit, et la vitesse à laquelle tu raisonnes. On voit bien la différence de débit entre un HPI et un lambda :noel:
De subtilité aussi

C'est hyper réducteur et simpliste comme vision. Encore une fois ça veut rien dire du tout, un mec qui raisonne sur quoi ? Tu peux être très rapide en calcul comme tu peux être très nul pour bâtir des maisons, mais les deux sont essentiels et l'un n'est pas forcément supérieur à l'autre. Pourquoi vouloir faire de la société une compétition entre les individus ? c'est nul https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Donc on a l intelligence philosophique, qui semble s exprimer sous forme de puissance dans son sens le plus large.
Puis on a l intelligence dans son sens restreint, qui semble être la faculté à construire le plus de liens possibles en un temps donné, rendant l individu plus actif/passif par comparaison à un autre

Le 14 avril 2024 à 19:30:13 :

Le 14 avril 2024 à 18:42:41 LeNoumene a écrit :

Le 14 avril 2024 à 18:36:49 :
Déjà, l'intelligence ça ne veut rien dire. De quelle intelligence parles-t-on ?

Est-ce qu'un mathématicien est plus "intelligent" qu'une personne qui construit des maisons ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

C'est différent mais les deux sont utiles https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Bah justement, es tu certain qu il y ait bien plusieurs types d intelligences, et non pas qu une seule ?
Parce que moi, je tendrais à dire que l intelligence est simplement l activité de l esprit, et la vitesse à laquelle tu raisonnes. On voit bien la différence de débit entre un HPI et un lambda :noel:
De subtilité aussi

C'est hyper réducteur et simpliste comme vision. Encore une fois ça veut rien dire du tout, un mec qui raisonne sur quoi ? Tu peux être très rapide en calcul comme tu peux être très nul pour bâtir des maisons, mais les deux sont essentiels et l'un n'est pas forcément supérieur à l'autre. Pourquoi vouloir faire de la société une compétition entre les individus ? c'est nul https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

L un est plus intelligent, l autre est plus costaud :noel:
L un est plus spirituel, l autre est plus étendu :(
Ce n est pas l envie de prôner une société plus compétitive qui m amène là, mais bien celui de distinguer plus clairement le plus de concepts possible, pour mieux les saisir :(
Là où l autre prône l égalité et l indifférence, moi je cherche à poser les termes pour comprendre :oui:

C'est la faculté à connaître et comprendre mais le QI est trop réducteur, il y a plusieurs femmes d'intelligences

Données du topic

Auteur
LeNoumene
Date de création
14 avril 2024 à 17:54:32
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