Topic de Mister_hentai :

Dans quel PAYS le COMMUNISME a DÉJA FONCTIONNÉ ?

Le 04 avril 2024 à 12:19:53 PorteMantax15 a écrit :

Le 04 avril 2024 à 12:18:31 :

Le 04 avril 2024 à 12:13:36 PorteMantax15 a écrit :

Le 04 avril 2024 à 12:11:37 :

Le 04 avril 2024 à 12:10:54 PorteMantax15 a écrit :

> Le 04 avril 2024 à 12:07:15 :

> Le communisme est juste un delire de fou qui ne prennent pas en compte la nature humaine totalement incompatible avec ce systeme contre nature pour tout mammifere https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

Ca dépend, le communisme plait aussi à beaucoup d'humain qui ont naturellement une mentalité d'esclave et qui veulent que leur maître-état gère toute leur vie https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png

toujours mieux que satisfaire au maitre actionnaire pour l'enrichir dans l'interet individuel

L'actionnaire n'est pas un maître, tu dis ça uniquement parce que t'as été endoctriné https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png
Jamais un actionnaire ne t'a obligé à faire quoi que ce soit dans ta vie, jamais https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png
Par contre l'état si, tu lui obéis au doigt et à l'oeil ou tu vas en prison https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png
Réveille toi le golem https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png

"Euuuuuh l'actionnaire ne t'oblige à rien hein, tu as tout à fait la liberté d'envoyer faire foutre ses directives et de mourir de faim dans la rue"

ce forum :rire:

Khey, les pénuries et les famines c'est dans les shitholes communistes https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png

T'as bien raison khey, aucun miséreux dans nos sociétés occidentales

On va s'arrêter, bonne journée à toi khey

Le 04 avril 2024 à 12:19:31 :

Le 04 avril 2024 à 12:18:45 :

Le 04 avril 2024 à 12:16:29 :

Le 04 avril 2024 à 12:15:40 :

Le 04 avril 2024 à 12:13:48 :

> Le 04 avril 2024 à 12:12:54 banni78 a écrit :

> > Le 04 avril 2024 à 12:09:13 :

> > > Le 04 avril 2024 à 12:07:15 :

> > > Le communisme est juste un delire de fou qui ne prennent pas en compte la nature humaine totalement incompatible avec ce systeme contre nature pour tout mammifere https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

> >

> > c'est quoi la nature humaine et en quoi le communisme la contredit, et surtout en quoi le capitalisme la contredit moins alors que le capitalisme est un mode de production bâtard né des propriétés foncières abandonnées par le féodalisme ?

>

> l'humain cherche a survivre et maximiser son bonheur personnel donc par nature il est egoiste c'est totalement incompatible avec le communisme https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

C'est justement le principe du communisme : analyser l'humain et les sociétés par l'angle de son intérêt égoïste. Le but du communisme c'est d'avoir un système qui permette, malgré cette nature, une liberté la plus grande pour chacun.

explique moi comment tu maximise ton bonheur en te faisant voler le fruit de ton travail et sans acces a la propriété privé https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

Le communisme c'est littéralement l'inverse de se faire voler son travail. Se faire voler son travail, c'est la définition du capitalisme.

Et le communisme n'est pas contre la propriété privée

va relire lenine https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

Toi va lire Marx et Lénine le clown, la " spoliation de la plus-value " c'est l'étape 1 du chapitre 1 de la critique du capitalisme

sans capitale au depart pas de travail pour le travailleur au lieu de se plaindre il devrait remercier les capitaliste de lui a accorder une part des profit https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

Le 04 avril 2024 à 12:18:50 :

Le 04 avril 2024 à 12:17:52 DoctorReiss a écrit :
Le communisme basé sur l'égoïsme, on aura tout lu sur ce forum d'attardax. :rire:
C'est justement parce qu'il est basé sur l'altruisme que le communisme est purement idéaliste et qu'il n'existe pas dans le réel, tout communisme en pratique est fondamentalement un socialisme. :ok:

T'as aucune notion même basique de ce qu'est le communisme :rire:
Renseigne toi un peu sur le matérialisme.

« Puisque c'est le milieu qui détermine la conscience des individus, une société foncièrement bonne, libérée de toute tentation liée à la propriété, et ayant pour valeurs le travail et l'altruisme, voit l'émergence d'un homme nouveau altruiste et bon. L'État n'a plus aucune tâche à remplir, il est devenu inutile et peut se dissoudre. C'est la phase finale de toute l'entreprise communiste, qui succède aux deux précédentes : la dictature du prolétariat et l'édification du socialisme »
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mat%C3%A9rialisme_historique

Allez, mange ta PLS, bouffax. :rire:

Le 04 avril 2024 à 12:21:13 DoctorReiss a écrit :

Le 04 avril 2024 à 12:18:50 :

Le 04 avril 2024 à 12:17:52 https://www.jeuxvideo.com/profil/doctorreiss?mode=infos a écrit :
Le communisme basé sur l'égoïsme, on aura tout lu sur ce forum d'attardax. :rire:
C'est justement parce qu'il est basé sur l'altruisme que le communisme est purement idéaliste et qu'il n'existe pas dans le réel, tout communisme en pratique est fondamentalement un socialisme. :ok:

T'as aucune notion même basique de ce qu'est le communisme :rire:
Renseigne toi un peu sur le matérialisme.

« Puisque c'est le milieu qui détermine la conscience des individus, une société foncièrement bonne, libérée de toute tentation liée à la propriété, et ayant pour valeurs le travail et l'altruisme, voit l'émergence d'un homme nouveau altruiste et bon. L'État n'a plus aucune tâche à remplir, il est devenu inutile et peut se dissoudre. C'est la phase finale de toute l'entreprise communiste, qui succède aux deux précédentes : la dictature du prolétariat et l'édification du socialisme »
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mat%C3%A9rialisme_historique

Allez, mange ta PLS, bouffax. :rire:

Tu vas dans mon sens :noel:
Tu inverses la causalité là.

Le 04 avril 2024 à 12:18:38 :

Le 04 avril 2024 à 12:12:11 :

Le 04 avril 2024 à 12:10:54 :

Le 04 avril 2024 à 12:07:15 :
Le communisme est juste un delire de fou qui ne prennent pas en compte la nature humaine totalement incompatible avec ce systeme contre nature pour tout mammifere https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

Ca dépend, le communisme plait aussi à beaucoup d'humain qui ont naturellement une mentalité d'esclave et qui veulent que leur maître-état gère toute leur vie https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png

les capitalistes dirigent un monde dont la majeure partie de la population est exclue, de quoi tu parles ?

Si tu veux me dire que le problème du capitalisme c'est que certain n'y ont pas accès parce qu'ils vivent dans un shithole communiste ou une dictature sans libertés alors oui je suis d'accord https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png

Pas compris, apprends à t'exprimer

Le capitalisme, par définition, c'est le propriétaire lucratif qui guide la production, indépendamment de la politique du pays.

Le 04 avril 2024 à 12:21:07 banni78 a écrit :

Le 04 avril 2024 à 12:19:31 :

Le 04 avril 2024 à 12:18:45 :

Le 04 avril 2024 à 12:16:29 :

Le 04 avril 2024 à 12:15:40 :

> Le 04 avril 2024 à 12:13:48 :

>

> > Le 04 avril 2024 à 12:12:54 https://www.jeuxvideo.com/profil/banni78?mode=infos a écrit :

>

> > > Le 04 avril 2024 à 12:09:13 :

>

> > > > Le 04 avril 2024 à 12:07:15 :

>

> > > > Le communisme est juste un delire de fou qui ne prennent pas en compte la nature humaine totalement incompatible avec ce systeme contre nature pour tout mammifere https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

>

> > >

>

> > > c'est quoi la nature humaine et en quoi le communisme la contredit, et surtout en quoi le capitalisme la contredit moins alors que le capitalisme est un mode de production bâtard né des propriétés foncières abandonnées par le féodalisme ?

>

> >

>

> > l'humain cherche a survivre et maximiser son bonheur personnel donc par nature il est egoiste c'est totalement incompatible avec le communisme https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

>

> C'est justement le principe du communisme : analyser l'humain et les sociétés par l'angle de son intérêt égoïste. Le but du communisme c'est d'avoir un système qui permette, malgré cette nature, une liberté la plus grande pour chacun.

explique moi comment tu maximise ton bonheur en te faisant voler le fruit de ton travail et sans acces a la propriété privé https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

Le communisme c'est littéralement l'inverse de se faire voler son travail. Se faire voler son travail, c'est la définition du capitalisme.

Et le communisme n'est pas contre la propriété privée

va relire lenine https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

Toi va lire Marx et Lénine le clown, la " spoliation de la plus-value " c'est l'étape 1 du chapitre 1 de la critique du capitalisme

sans capitale au depart pas de travail pour le travailleur au lieu de se plaindre il devrait remercier les capitaliste de lui a accorder une part des profit https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

La source du profit c'est la force de travail, pas le capital, c'est la base :rire:

Le capitalisme ne fonctionne pas non plus
La solution selon les capitalistes :
"moins d'impots moins de taxes c'est sur qu'on sera plus heureux comme ca " :rire:

Le 04 avril 2024 à 12:20:01 :

Le 04 avril 2024 à 12:19:25 :

Le 04 avril 2024 à 12:17:51 :

Le 04 avril 2024 à 12:17:16 :

Le 04 avril 2024 à 12:15:21 :

> Le 04 avril 2024 à 12:14:22 :

>> Le 04 avril 2024 à 12:11:37 :

> >> Le 04 avril 2024 à 12:10:54 PorteMantax15 a écrit :

> > > > Le 04 avril 2024 à 12:07:15 :

> > > > Le communisme est juste un delire de fou qui ne prennent pas en compte la nature humaine totalement incompatible avec ce systeme contre nature pour tout mammifere https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

> > >

> > > Ca dépend, le communisme plait aussi à beaucoup d'humain qui ont naturellement une mentalité d'esclave et qui veulent que leur maître-état gère toute leur vie https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png

> >

> > toujours mieux que satisfaire au maitre actionnaire pour l'enrichir dans l'interet individuel

>

> l'interet individuel est la nature humaine que vous le vouliez ou non vous ne pouvez aller contre l'ordre naturel https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

si l'intérêt individuel est la nature humaine pourquoi tu soutiens un mode de production bâtard qui repose sur l'exploitation ? Quel est l'intérêt individuel du travailleur?

le travailleur n'est pas exploité il echange son temps de travail contre l'argent volontairement
le travailleur est libre de ne pas echanger son temps contre de l'argent ou d'aller a la concurrence https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

Que se passe t'il si le travailleur n'échange pas son temps contre de l'argent ?

il est libre de faire ce qu'il veut de son temps de vie https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

tu as pas répondu à la question. Que se passe t'il si l'ouvrier, qui doit payer un loyer et se nourrir, arrête de travailler ?

encore une fois il est libre de faire ce qu'il veut de son temps de vie ce n'est pas un assissté https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

il est libre de faire comme le capitaliste et se procurer des moyens de production pour gagner de l'argent s'il ne souhaite pas vendre son temps de vie https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

Le 04 avril 2024 à 12:20:00 :

Le 04 avril 2024 à 12:17:48 :
L'argument de la nature humaine c'est le truc le plus RINCÉ que j'ai jamais lu par contre. Les autres arguments sont plus ou moins entendable mais la nature humaine c'est vraiment un truc de low

This,
Etant donné que depuis le début de l'humanité, l'Homme tue et se fait la guerre (donc dans sa nature) pourquoi on autoriserait pas le crime pour gagner son pain ?

Oui et puis il n'y a pas une nature humaine. Les civilisations n'ont pas toutes évoluées dans le même sens. Quand les européens ont débarqué en Amérique les natifs parlaient pas de mercantilisme ou de libre échange.

Le 04 avril 2024 à 12:20:43 Eleutherios a écrit :

Le 04 avril 2024 à 12:09:19 https://www.jeuxvideo.com/profil/b_spinoza?mode=infos a écrit :

Le 04 avril 2024 à 12:08:12 https://www.jeuxvideo.com/profil/eleutherios?mode=infos a écrit :

Le 04 avril 2024 à 12:03:36 https://www.jeuxvideo.comom/profil/indoril26?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

Le 04 avril 2024 à 12:01:59 https://www.jeuxvideo.com/profil/portemantax15?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> Le 04 avril 2024 à 12:00:51 :

>

> > Le 04 avril 2024 à 12:00:19 https://www.jeuxvideo.com/profil/portemantax15?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

>

> > > Le 04 avril 2024 à 11:58:00 :

>

> > > Je rappel que des médecins Cubains sont venus en France

>

> >

>

> > Ca n'aurait pas été le cas si l'état communiste fronçais n'avait pas imposé le numerus clausus https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png

>

> > Dès que l'état met ses sales pattes quelques part il fout le pays entier dans la merde https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png

>

> ca marche tellement bien que grace à la liberté d'installation il y a plus de médecin

Bah non ça ne fonctionne pas, c'est bien ce que je dis https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png
Etat communiste => gneugneu on va tout réglementer => gneugneu pk ça marche po https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png

Je te prouve justement que la liberté d'installations a entrainé une pénurie de médecin

Le libéralisme ne vise rien d’autre que la liberté.

Il ne prétend pas remplir la France de médecins ou même rendre les gens plus riches. A la base, c’est juste le respect d’un droit que Hobbes dirait « naturel ».

Cela dit, l’installation est libre mais pas le prix de la consultation. Si tu pouvais doubler les prix dans les « déserts » (mécanisme normal de l’offre et de la demande), tu aurais des gens qui accepteraient l’inconvénient dudit désert (mort culturelle et sociale en l’état actuel des choses) en échange d’une meilleure rémunération. Et peut-être que peu à peu ces coins se repeupleraient.

Mais il y a un autre facteur qui limite ça encore c’est l’obsession française de tout centraliser à Paris, qui n’existe absolument pas dans les autres pays. Il faudrait que les régions soient davantage libres de gérer leurs propres activités.

C'est idéaliste au possible. Liberté de quoi ? D'être exploité ? Je vous connais les libertariens, vous êtes capables d'expliquer qu'un mec qui fait 60h/semaine en usine pour survivre est "libre de signer son contrat de travail, personne ne le force" :rire:

Alors déjà je ne suis pas libertarien et de deux, oui, dans un pays vraiment libéral, rien ne pousse un type à travailler en usine s’il peut cultiver sa propriété dans son coin. S’il veut travailler en usine, c’est parce qu’il veut se payer des produits plus évolués que ce qu’il peut produire seul comme une télé ou autre.

Je vais même aller encore plus loin en te disant que rien ne l’oblige à rester seul, d’ailleurs : rien ne l’empêche de créer une coopérative et au final pratiquement une enclave communiste. Celui qui l’empêche c’est l’Etat, qui veut ses taxes en arguant qu’il va lui « redistribuer » x ou y sauf que le mec n’a pas le droit d’y renoncer. C’est pas un contrat forcé ça ?

Tu te rends compte de l'idéalisme de ton message ?

Le 04 avril 2024 à 12:20:56 :

Le 04 avril 2024 à 12:19:53 PorteMantax15 a écrit :

Le 04 avril 2024 à 12:18:31 :

Le 04 avril 2024 à 12:13:36 PorteMantax15 a écrit :

Le 04 avril 2024 à 12:11:37 :

> Le 04 avril 2024 à 12:10:54 PorteMantax15 a écrit :

> > Le 04 avril 2024 à 12:07:15 :

> > Le communisme est juste un delire de fou qui ne prennent pas en compte la nature humaine totalement incompatible avec ce systeme contre nature pour tout mammifere https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

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> Ca dépend, le communisme plait aussi à beaucoup d'humain qui ont naturellement une mentalité d'esclave et qui veulent que leur maître-état gère toute leur vie https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png

toujours mieux que satisfaire au maitre actionnaire pour l'enrichir dans l'interet individuel

L'actionnaire n'est pas un maître, tu dis ça uniquement parce que t'as été endoctriné https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png
Jamais un actionnaire ne t'a obligé à faire quoi que ce soit dans ta vie, jamais https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png
Par contre l'état si, tu lui obéis au doigt et à l'oeil ou tu vas en prison https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png
Réveille toi le golem https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png

"Euuuuuh l'actionnaire ne t'oblige à rien hein, tu as tout à fait la liberté d'envoyer faire foutre ses directives et de mourir de faim dans la rue"

ce forum :rire:

Khey, les pénuries et les famines c'est dans les shitholes communistes https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png

T'as bien raison khey, aucun miséreux dans nos sociétés occidentales

On va s'arrêter, bonne journée à toi khey

La pauvreté et la misère recule violemment dans le monde depuis 2 siècles avec l'apparition du capitalisme https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png

Cuba seulement, les bas du front qui sortent l'URSS et la Chine par contre https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Le 04 avril 2024 à 12:22:22 :

Le 04 avril 2024 à 12:21:07 banni78 a écrit :

Le 04 avril 2024 à 12:19:31 :

Le 04 avril 2024 à 12:18:45 :

Le 04 avril 2024 à 12:16:29 :

> Le 04 avril 2024 à 12:15:40 :

> > Le 04 avril 2024 à 12:13:48 :

> >

> > > Le 04 avril 2024 à 12:12:54 https://www.jeuxvideo.com/profil/banni78?mode=infos a écrit :

> >

> > > > Le 04 avril 2024 à 12:09:13 :

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> > > > > Le 04 avril 2024 à 12:07:15 :

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> > > > > Le communisme est juste un delire de fou qui ne prennent pas en compte la nature humaine totalement incompatible avec ce systeme contre nature pour tout mammifere https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

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> > > > c'est quoi la nature humaine et en quoi le communisme la contredit, et surtout en quoi le capitalisme la contredit moins alors que le capitalisme est un mode de production bâtard né des propriétés foncières abandonnées par le féodalisme ?

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> > > l'humain cherche a survivre et maximiser son bonheur personnel donc par nature il est egoiste c'est totalement incompatible avec le communisme https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

> >

> > C'est justement le principe du communisme : analyser l'humain et les sociétés par l'angle de son intérêt égoïste. Le but du communisme c'est d'avoir un système qui permette, malgré cette nature, une liberté la plus grande pour chacun.

>

> explique moi comment tu maximise ton bonheur en te faisant voler le fruit de ton travail et sans acces a la propriété privé https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

Le communisme c'est littéralement l'inverse de se faire voler son travail. Se faire voler son travail, c'est la définition du capitalisme.

Et le communisme n'est pas contre la propriété privée

va relire lenine https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

Toi va lire Marx et Lénine le clown, la " spoliation de la plus-value " c'est l'étape 1 du chapitre 1 de la critique du capitalisme

sans capitale au depart pas de travail pour le travailleur au lieu de se plaindre il devrait remercier les capitaliste de lui a accorder une part des profit https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

La source du profit c'est la force de travail, pas le capital, c'est la base :rire:

sans capital au depart pas de force du travail https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

Le 04 avril 2024 à 12:21:07 :

Le 04 avril 2024 à 12:19:31 :

Le 04 avril 2024 à 12:18:45 :

Le 04 avril 2024 à 12:16:29 :

Le 04 avril 2024 à 12:15:40 :

> Le 04 avril 2024 à 12:13:48 :

>> Le 04 avril 2024 à 12:12:54 banni78 a écrit :

> > > Le 04 avril 2024 à 12:09:13 :

> > > > Le 04 avril 2024 à 12:07:15 :

> > > > Le communisme est juste un delire de fou qui ne prennent pas en compte la nature humaine totalement incompatible avec ce systeme contre nature pour tout mammifere https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

> > >

> > > c'est quoi la nature humaine et en quoi le communisme la contredit, et surtout en quoi le capitalisme la contredit moins alors que le capitalisme est un mode de production bâtard né des propriétés foncières abandonnées par le féodalisme ?

> >

> > l'humain cherche a survivre et maximiser son bonheur personnel donc par nature il est egoiste c'est totalement incompatible avec le communisme https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

>

> C'est justement le principe du communisme : analyser l'humain et les sociétés par l'angle de son intérêt égoïste. Le but du communisme c'est d'avoir un système qui permette, malgré cette nature, une liberté la plus grande pour chacun.

explique moi comment tu maximise ton bonheur en te faisant voler le fruit de ton travail et sans acces a la propriété privé https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

Le communisme c'est littéralement l'inverse de se faire voler son travail. Se faire voler son travail, c'est la définition du capitalisme.

Et le communisme n'est pas contre la propriété privée

va relire lenine https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

Toi va lire Marx et Lénine le clown, la " spoliation de la plus-value " c'est l'étape 1 du chapitre 1 de la critique du capitalisme

sans capitale au depart pas de travail pour le travailleur au lieu de se plaindre il devrait remercier les capitaliste de lui a accorder une part des profit https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

Bah c'est faux justement, tu peux très bien prendre le moyen de production tel quel sans propriétaire, l'utiliser et garder le fruit de ton travail pour toi. De plus ton argument contredit la nature humaine

Mais je suis content de voir que tu commences à bégayer et à revenir sur ton mythe du " consentement "

Le 04 avril 2024 à 12:20:43 Eleutherios a écrit :

Le 04 avril 2024 à 12:09:19 B_Spinoza a écrit :

Le 04 avril 2024 à 12:08:12 Eleutherios a écrit :

Le 04 avril 2024 à 12:03:36 https://www.jeuxvideo.com/profil/indoril26?mode=infos a écrit :

Le 04 avril 2024 à 12:01:59 https://www.jeuxvideo.com/profil/portemantax15?mode=infos a écrit :

> Le 04 avril 2024 à 12:00:51 :

> > Le 04 avril 2024 à 12:00:19 https://www.jeuxvideo.com/profil/portemantax15?mode=infos a écrit :

> > > Le 04 avril 2024 à 11:58:00 :

> > > Je rappel que des médecins Cubains sont venus en France

> >

> > Ca n'aurait pas été le cas si l'état communiste fronçais n'avait pas imposé le numerus clausus https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png

> > Dès que l'état met ses sales pattes quelques part il fout le pays entier dans la merde https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png

>

> ca marche tellement bien que grace à la liberté d'installation il y a plus de médecin

Bah non ça ne fonctionne pas, c'est bien ce que je dis https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png
Etat communiste => gneugneu on va tout réglementer => gneugneu pk ça marche po https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png

Je te prouve justement que la liberté d'installations a entrainé une pénurie de médecin

Le libéralisme ne vise rien d’autre que la liberté.

Il ne prétend pas remplir la France de médecins ou même rendre les gens plus riches. A la base, c’est juste le respect d’un droit que Hobbes dirait « naturel ».

Cela dit, l’installation est libre mais pas le prix de la consultation. Si tu pouvais doubler les prix dans les « déserts » (mécanisme normal de l’offre et de la demande), tu aurais des gens qui accepteraient l’inconvénient dudit désert (mort culturelle et sociale en l’état actuel des choses) en échange d’une meilleure rémunération. Et peut-être que peu à peu ces coins se repeupleraient.

Mais il y a un autre facteur qui limite ça encore c’est l’obsession française de tout centraliser à Paris, qui n’existe absolument pas dans les autres pays. Il faudrait que les régions soient davantage libres de gérer leurs propres activités.

C'est idéaliste au possible. Liberté de quoi ? D'être exploité ? Je vous connais les libertariens, vous êtes capables d'expliquer qu'un mec qui fait 60h/semaine en usine pour survivre est "libre de signer son contrat de travail, personne ne le force" :rire:

Alors déjà je ne suis pas libertarien et de deux, oui, dans un pays vraiment libéral, rien ne pousse un type à travailler en usine s’il peut cultiver sa propriété dans son coin. S’il veut travailler en usine, c’est parce qu’il veut se payer des produits plus évolués que ce qu’il peut produire seul comme une télé ou autre.

Je vais même aller encore plus loin en te disant que rien ne l’oblige à rester seul, d’ailleurs : rien ne l’empêche de créer une coopérative et au final pratiquement une enclave communiste. Celui qui l’empêche c’est l’Etat, qui veut ses taxes en arguant qu’il va lui « redistribuer » x ou y sauf que le mec n’a pas le droit d’y renoncer. C’est pas un contrat forcé ça ?

te faut une propriété alors
l'héritage est un vestige aristocratique profitant à la bourgeoisie

Le 04 avril 2024 à 12:23:17 PorteMantax15 a écrit :

Le 04 avril 2024 à 12:20:56 :

Le 04 avril 2024 à 12:19:53 PorteMantax15 a écrit :

Le 04 avril 2024 à 12:18:31 :

Le 04 avril 2024 à 12:13:36 PorteMantax15 a écrit :

> Le 04 avril 2024 à 12:11:37 :

>

> > Le 04 avril 2024 à 12:10:54 PorteMantax15 a écrit :

>

> > > Le 04 avril 2024 à 12:07:15 :

>

> > > Le communisme est juste un delire de fou qui ne prennent pas en compte la nature humaine totalement incompatible avec ce systeme contre nature pour tout mammifere https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

>

> >

>

> > Ca dépend, le communisme plait aussi à beaucoup d'humain qui ont naturellement une mentalité d'esclave et qui veulent que leur maître-état gère toute leur vie https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png

>

> toujours mieux que satisfaire au maitre actionnaire pour l'enrichir dans l'interet individuel

L'actionnaire n'est pas un maître, tu dis ça uniquement parce que t'as été endoctriné https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png
Jamais un actionnaire ne t'a obligé à faire quoi que ce soit dans ta vie, jamais https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png
Par contre l'état si, tu lui obéis au doigt et à l'oeil ou tu vas en prison https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png
Réveille toi le golem https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png

"Euuuuuh l'actionnaire ne t'oblige à rien hein, tu as tout à fait la liberté d'envoyer faire foutre ses directives et de mourir de faim dans la rue"

ce forum :rire:

Khey, les pénuries et les famines c'est dans les shitholes communistes https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png

T'as bien raison khey, aucun miséreux dans nos sociétés occidentales

On va s'arrêter, bonne journée à toi khey

La pauvreté et la misère recule violemment dans le monde depuis 2 siècles avec l'apparition du capitalisme https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png

:rire:

Le 04 avril 2024 à 12:23:19 banni78 a écrit :

Le 04 avril 2024 à 12:22:22 :

Le 04 avril 2024 à 12:21:07 https://www.jeuxvideo.com/profil/banni78?mode=infos a écrit :

Le 04 avril 2024 à 12:19:31 :

Le 04 avril 2024 à 12:18:45 :

> Le 04 avril 2024 à 12:16:29 :

>

> > Le 04 avril 2024 à 12:15:40 :

>

> > > Le 04 avril 2024 à 12:13:48 :

>

> > >

>

> > > > Le 04 avril 2024 à 12:12:54 https://www.jeuxvideo.com.com/profil/banni78?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

>

> > >

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> > > > > Le 04 avril 2024 à 12:09:13 :

>

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> > > > > > Le 04 avril 2024 à 12:07:15 :

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> > > > > > Le communisme est juste un delire de fou qui ne prennent pas en compte la nature humaine totalement incompatible avec ce systeme contre nature pour tout mammifere https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

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> > > > > c'est quoi la nature humaine et en quoi le communisme la contredit, et surtout en quoi le capitalisme la contredit moins alors que le capitalisme est un mode de production bâtard né des propriétés foncières abandonnées par le féodalisme ?

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> > > > l'humain cherche a survivre et maximiser son bonheur personnel donc par nature il est egoiste c'est totalement incompatible avec le communisme https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

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> > > C'est justement le principe du communisme : analyser l'humain et les sociétés par l'angle de son intérêt égoïste. Le but du communisme c'est d'avoir un système qui permette, malgré cette nature, une liberté la plus grande pour chacun.

>

> >

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> > explique moi comment tu maximise ton bonheur en te faisant voler le fruit de ton travail et sans acces a la propriété privé https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

>

> Le communisme c'est littéralement l'inverse de se faire voler son travail. Se faire voler son travail, c'est la définition du capitalisme.

>

> Et le communisme n'est pas contre la propriété privée

va relire lenine https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

Toi va lire Marx et Lénine le clown, la " spoliation de la plus-value " c'est l'étape 1 du chapitre 1 de la critique du capitalisme

sans capitale au depart pas de travail pour le travailleur au lieu de se plaindre il devrait remercier les capitaliste de lui a accorder une part des profit https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

La source du profit c'est la force de travail, pas le capital, c'est la base :rire:

sans capital au depart pas de force du travail https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

Bah si :(

Le 04 avril 2024 à 12:23:17 PorteMantax15 a écrit :

Le 04 avril 2024 à 12:20:56 :

Le 04 avril 2024 à 12:19:53 PorteMantax15 a écrit :

Le 04 avril 2024 à 12:18:31 :

Le 04 avril 2024 à 12:13:36 PorteMantax15 a écrit :

> Le 04 avril 2024 à 12:11:37 :

>> Le 04 avril 2024 à 12:10:54 PorteMantax15 a écrit :

> > > Le 04 avril 2024 à 12:07:15 :

> > > Le communisme est juste un delire de fou qui ne prennent pas en compte la nature humaine totalement incompatible avec ce systeme contre nature pour tout mammifere https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

> >

> > Ca dépend, le communisme plait aussi à beaucoup d'humain qui ont naturellement une mentalité d'esclave et qui veulent que leur maître-état gère toute leur vie https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png

>

> toujours mieux que satisfaire au maitre actionnaire pour l'enrichir dans l'interet individuel

L'actionnaire n'est pas un maître, tu dis ça uniquement parce que t'as été endoctriné https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png
Jamais un actionnaire ne t'a obligé à faire quoi que ce soit dans ta vie, jamais https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png
Par contre l'état si, tu lui obéis au doigt et à l'oeil ou tu vas en prison https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png
Réveille toi le golem https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png

"Euuuuuh l'actionnaire ne t'oblige à rien hein, tu as tout à fait la liberté d'envoyer faire foutre ses directives et de mourir de faim dans la rue"

ce forum :rire:

Khey, les pénuries et les famines c'est dans les shitholes communistes https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png

T'as bien raison khey, aucun miséreux dans nos sociétés occidentales

On va s'arrêter, bonne journée à toi khey

La pauvreté et la misère recule violemment dans le monde depuis 2 siècles avec l'apparition du capitalisme https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png

Ils restent toujours aussi pauvre, c'est juste une minorité qui s'enrichie

Le 04 avril 2024 à 12:22:48 :

Le 04 avril 2024 à 12:20:01 :

Le 04 avril 2024 à 12:19:25 :

Le 04 avril 2024 à 12:17:51 :

Le 04 avril 2024 à 12:17:16 :

> Le 04 avril 2024 à 12:15:21 :

>> Le 04 avril 2024 à 12:14:22 :

> >> Le 04 avril 2024 à 12:11:37 :

> > >> Le 04 avril 2024 à 12:10:54 PorteMantax15 a écrit :

> > > > > Le 04 avril 2024 à 12:07:15 :

> > > > > Le communisme est juste un delire de fou qui ne prennent pas en compte la nature humaine totalement incompatible avec ce systeme contre nature pour tout mammifere https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

> > > >

> > > > Ca dépend, le communisme plait aussi à beaucoup d'humain qui ont naturellement une mentalité d'esclave et qui veulent que leur maître-état gère toute leur vie https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png

> > >

> > > toujours mieux que satisfaire au maitre actionnaire pour l'enrichir dans l'interet individuel

> >

> > l'interet individuel est la nature humaine que vous le vouliez ou non vous ne pouvez aller contre l'ordre naturel https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

>

> si l'intérêt individuel est la nature humaine pourquoi tu soutiens un mode de production bâtard qui repose sur l'exploitation ? Quel est l'intérêt individuel du travailleur?

le travailleur n'est pas exploité il echange son temps de travail contre l'argent volontairement
le travailleur est libre de ne pas echanger son temps contre de l'argent ou d'aller a la concurrence https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

Que se passe t'il si le travailleur n'échange pas son temps contre de l'argent ?

il est libre de faire ce qu'il veut de son temps de vie https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

tu as pas répondu à la question. Que se passe t'il si l'ouvrier, qui doit payer un loyer et se nourrir, arrête de travailler ?

encore une fois il est libre de faire ce qu'il veut de son temps de vie ce n'est pas un assissté https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

il est libre de faire comme le capitaliste et se procurer des moyens de production pour gagner de l'argent s'il ne souhaite pas vendre son temps de vie https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

tu ne réponds toujours pas à la question, pourtant simplissisme et qui pourrait t'aider : qu'arrive t'il concrètement à Marc, 40 ans, s'il arrête de bosser dans l'usine dans laquelle il travaille depuis qu'il a 16 ans ?

Données du topic

Auteur
Mister_hentai
Date de création
4 avril 2024 à 10:42:27
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