Topic de yiwefo4446 :

COMMENT la FRANCE va-t-elle REMBOURSER ses 3000 MILLIARDS de dette ?

Le 23 mars 2024 à 09:27:59 :

[09:23:46] <Mite_de_Boine>

Le 23 mars 2024 à 09:22:37 :

[09:21:00] <Mite_de_Boine>

Le 23 mars 2024 à 09:13:00 :

>[09:10:49] <Mite_de_Boine>

>> Le 23 mars 2024 à 09:06:08 :

>>> Le 23 mars 2024 à 09:00:16 :

>> >Ça ne se rembourse pas, une dette d'état.

>> > Aucun pays n'a jamais remboursé sa dette, c'est une fable totale + ça n'a strictement aucune utilité

>>

>> L'Allemagne a bien remboursé da dette dans les années 2010.

>> Pas entièrement mais elle l'a remboursé une partie au point de la faire descendre à 35%.

>

>El famoso :rire:

> https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/6/1711181445-screenshot-20240323-091018.png

Tu donnes la valeur nominale.
Le graphique qui nous intéresse dans ce cas la c'est le poids de la dette en % du PIB. S'endetter pour créer de la croissance c'est une bonne chose et effectivement l'Allemagne est bon élève dans ce cas là.

Nous on s'endette pour une croissance nulle, on creuse juste notre déficit de plus en plus vite

La discussion à la base c'est que des pays comme l'Allemagne ont remboursé leur dette. Ton ahuri de VDD affirmait que c'était le cas de l'Allemagne en 2010.

Je me suis juste permis un petit rappel de la réalité :)

Bah en pourcentage du PIB c'est vrai que l'Allemagne a réduit sa dette et donc la charge qui va avec.
Après en valeur nominale non, mais dans le cas présent c'est un indicateur inutile

Je ne vois aucune réduction à long terme :
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/6/1711182209-screenshot-20240323-092307.png :)

Et le sujet était de la rembourser

Bah effectivement si on est plus capable de produire de la croissance en contractant de la dette il n'y a pas 36 solutions.
Soit on créer de la croissance, ce qui semble être un rêve très lointain dans le cas de France, soit on effectue des coupe budgétaires pour réduire le montant nominal de la dette afin de réduire le poids de son financement.
Réduire ne signifie pas rembourser la totalité, c'est une idée ahurissante et je ne pense pas avoir vu une personne ici insinuer cela

Je cite ce qui a initié le rappel à la réalité :
"L'Allemagne a bien remboursé da dette dans les années 2010.
Pas entièrement mais elle l'a remboursé une partie au point de la faire descendre à 35%."
"

D'ailleurs c'est évidemment totalement faux, l'Allemagne n'est jamais descendue à 35% mais vu le niveau de la discussion c'est un détail :rire:

[09:26:54] <Vatnik>
C'est la BCE qui va racheter la dette via son QE
Merci l'euro et l'Allemagne

Les Allemands ne vont pas apprécier longtemps voir leurs efforts ruinés par les mange morts irresponsables qui nous gouvernent depuis des décennies.

Ça risque de faire tout drôle le jour ou l'Allemagne décidera que la fête est terminée et qu'ils nous abandonneront sur le bas côté pour nouer une nouvelle alliance économique avec les pays du nord. Je ne le souhaite point mais ça ne me surprendrait pas.
Et les conséquences pour la France seraient terribles

Ce qui dise que la dette ne se rembourse pas :rire:.

La dette ce rembourse tout le temps, s'endetter c'est prendre de l'argent de son soi future , ou des generation future et ce dire "ooof il sera mieu dans ma poche", ( ce qui peut cependant avoir du sens pour un investissement)

Les taux augmentant la dette deviendra une charge titanesque pour le gouvernement jusqu'a couter aussi cher que l'éducation.

Mais la mission des gouvernants est justement de maintenir cette dette afin que la finance continue à se gaver sur les intérêts non ? Ils ne vont quand même pas essayer de la réduire, c'est à dire tuer la poule aux oeufs d'or de leurs commanditaires ?
Comment l'économie peut être aussi mal au point alors que le contribuable se fait milk jusqu'au coup https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

[09:30:50] <Mite_de_Boine>

Le 23 mars 2024 à 09:27:59 :

[09:23:46] <Mite_de_Boine>

Le 23 mars 2024 à 09:22:37 :

[09:21:00] <Mite_de_Boine>

> Le 23 mars 2024 à 09:13:00 :

>>[09:10:49] <Mite_de_Boine>

> >> Le 23 mars 2024 à 09:06:08 :

> >>> Le 23 mars 2024 à 09:00:16 :

> >> >Ça ne se rembourse pas, une dette d'état.

> >> > Aucun pays n'a jamais remboursé sa dette, c'est une fable totale + ça n'a strictement aucune utilité

> >>

> >> L'Allemagne a bien remboursé da dette dans les années 2010.

> >> Pas entièrement mais elle l'a remboursé une partie au point de la faire descendre à 35%.

> >

> >El famoso :rire:

> > https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/6/1711181445-screenshot-20240323-091018.png

>

> Tu donnes la valeur nominale.

> Le graphique qui nous intéresse dans ce cas la c'est le poids de la dette en % du PIB. S'endetter pour créer de la croissance c'est une bonne chose et effectivement l'Allemagne est bon élève dans ce cas là.

>

> Nous on s'endette pour une croissance nulle, on creuse juste notre déficit de plus en plus vite

La discussion à la base c'est que des pays comme l'Allemagne ont remboursé leur dette. Ton ahuri de VDD affirmait que c'était le cas de l'Allemagne en 2010.

Je me suis juste permis un petit rappel de la réalité :)

Bah en pourcentage du PIB c'est vrai que l'Allemagne a réduit sa dette et donc la charge qui va avec.
Après en valeur nominale non, mais dans le cas présent c'est un indicateur inutile

Je ne vois aucune réduction à long terme :
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/6/1711182209-screenshot-20240323-092307.png :)

Et le sujet était de la rembourser

Bah effectivement si on est plus capable de produire de la croissance en contractant de la dette il n'y a pas 36 solutions.
Soit on créer de la croissance, ce qui semble être un rêve très lointain dans le cas de France, soit on effectue des coupe budgétaires pour réduire le montant nominal de la dette afin de réduire le poids de son financement.
Réduire ne signifie pas rembourser la totalité, c'est une idée ahurissante et je ne pense pas avoir vu une personne ici insinuer cela

Je cite ce qui a initié le rappel à la réalité :
"L'Allemagne a bien remboursé da dette dans les années 2010.
Pas entièrement mais elle l'a remboursé une partie au point de la faire descendre à 35%."
"

D'ailleurs c'est évidemment totalement faux, l'Allemagne n'est jamais descendue à 35% mais vu le niveau de la discussion c'est un détail :rire:

Elle a fait passer de 80% a 60% du PIB pendant la décennie 2010 c'est vrai

Le 23 mars 2024 à 09:29:32 :
Melenchon vous a vraiment cramé le cerveau, évidemment que la dette ça se rembourse. La moitié de la dette appartient à des individus privés et l’autre à la BCE dont la BDF n’est propriétaire que d’un fragment. Il faut payer les intérêts sinon on pourra plus refinancer les principaux à échéances.
Le pays vit largement au dessus de ses moyens, le système social français est un fantasme qui va prendre fin soit doucement soit violemment mais qui prendra fin dans tous les cas.
La fête est terminée

Y aura toujours l'AMU/AME pour les esclaves Deliveroo

Ça se rembourse pas une dette d'état

Le 23 mars 2024 à 09:31:14 :

[09:26:54] <Vatnik>
C'est la BCE qui va racheter la dette via son QE
Merci l'euro et l'Allemagne

Les Allemands ne vont pas apprécier longtemps voir leurs efforts ruinés par les mange morts irresponsables qui nous gouvernent depuis des décennies.

Ça risque de faire tout drôle le jour ou l'Allemagne décidera que la fête et finir et qu'ils nous abandonneront sur le bas côté pour nouer une nouvelle alliance économique avec les pays du nord

Surtout que le QE va potentiellement dévaluer l’€ et déjà que l’Allemagne galère industriellement entre la Russie et les normes écologiques, si on rajoute une monnaie pas adaptée à ses exportations…

Le 23 mars 2024 à 09:28:53 :

Le 23 mars 2024 à 09:27:02 :

Le 23 mars 2024 à 09:23:46 :

Le 23 mars 2024 à 09:22:37 :

[09:21:00] <Mite_de_Boine>

> Le 23 mars 2024 à 09:13:00 :

>>[09:10:49] <Mite_de_Boine>

> >> Le 23 mars 2024 à 09:06:08 :

> >>> Le 23 mars 2024 à 09:00:16 :

> >> >Ça ne se rembourse pas, une dette d'état.

> >> > Aucun pays n'a jamais remboursé sa dette, c'est une fable totale + ça n'a strictement aucune utilité

> >>

> >> L'Allemagne a bien remboursé da dette dans les années 2010.

> >> Pas entièrement mais elle l'a remboursé une partie au point de la faire descendre à 35%.

> >

> >El famoso :rire:

> > https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/6/1711181445-screenshot-20240323-091018.png

>

> Tu donnes la valeur nominale.

> Le graphique qui nous intéresse dans ce cas la c'est le poids de la dette en % du PIB. S'endetter pour créer de la croissance c'est une bonne chose et effectivement l'Allemagne est bon élève dans ce cas là.

>

> Nous on s'endette pour une croissance nulle, on creuse juste notre déficit de plus en plus vite

La discussion à la base c'est que des pays comme l'Allemagne ont remboursé leur dette. Ton ahuri de VDD affirmait que c'était le cas de l'Allemagne en 2010.

Je me suis juste permis un petit rappel de la réalité :)

Bah en pourcentage du PIB c'est vrai que l'Allemagne a réduit sa dette et donc la charge qui va avec.
Après en valeur nominale non, mais dans le cas présent c'est un indicateur inutile

Je ne vois aucune réduction à long terme :
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/6/1711182209-screenshot-20240323-092307.png :)

Et le sujet était de la rembourser

Personne n'a parlé de long terme.

Putain de merde je meurs https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png
En fait je ne sais même pas pourquoi j'essaye de discuter avec vous https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

En quoi mon analyse sur ta courbe est fausse du coup ? :(

Il y a une baisse considérable et continue sur 10 ans de la dette comparé au PIB

Et dans tout les cas en 2022 la dette allemande est de 66% contre plus de 100% pour la France.
L'écart est immense.

Le 23 mars 2024 à 09:29:32 :
Melenchon vous a vraiment cramé le cerveau, évidemment que la dette ça se rembourse. La moitié de la dette appartient à des individus privés et l’autre à la BCE dont la BDF n’est propriétaire que d’un fragment. Il faut payer les intérêts sinon on pourra plus refinancer les principaux à échéances.
Le pays vit largement au dessus de ses moyens, le système social français est un fantasme qui va prendre fin soit doucement soit violemment mais qui prendra fin dans tous les cas.
La fête est terminée

Si tout le monde payait ce qu'il devrait réellement payer, on en serait pas là :(
Trop de cadeaux accordés aux riches, aux grosses entreprises et de niches fiscales entous genres qui ne bénéficient qu'aux revenus confortables :(
Par ailleurs la France devrait demander que l'Europe verse son obole pour la Défense, vu qu'il n'y a quexla France qui semble volontaire pour avoir une armée qui tient la route :(

Le 23 mars 2024 à 09:32:10 :
Mais la mission des gouvernants est justement de maintenir cette dette afin que la finance continue à se gaver sur les intérêts non ? Ils ne vont quand même pas essayer de la réduire, c'est à dire tuer la poule aux oeufs d'or de leurs commanditaires ?

« La finance »
La finance c’est ta mamie et son assurance vie communin.

De toute façon c'est un système défaillant voué à l'échec.

La seule solution c'est de repousser le plafond de la dette à chaque fois.

C'est pas pour rien que la guerre frappe à notre porte. C'est un bel échappatoire à la connerie.

[09:32:13] <FichierPDF>
Comment l'économie peut être aussi mal au point alors que le contribuable se fait milk jusqu'au coup https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

450Mds€ de frais de fonctionnement de l'État. Ça te donne une idée de l'argent gâché dans l'enfer administratif bleu blanc rouge

Hallucinant le nombre de sottises qui sont dites ici...

Le 23 mars 2024 à 09:32:22 :

[09:30:50] <Mite_de_Boine>

Le 23 mars 2024 à 09:27:59 :

[09:23:46] <Mite_de_Boine>

Le 23 mars 2024 à 09:22:37 :

>[09:21:00] <Mite_de_Boine>

>> Le 23 mars 2024 à 09:13:00 :

>>>[09:10:49] <Mite_de_Boine>

>> >> Le 23 mars 2024 à 09:06:08 :

>> >>> Le 23 mars 2024 à 09:00:16 :

>> >> >Ça ne se rembourse pas, une dette d'état.

>> >> > Aucun pays n'a jamais remboursé sa dette, c'est une fable totale + ça n'a strictement aucune utilité

>> >>

>> >> L'Allemagne a bien remboursé da dette dans les années 2010.

>> >> Pas entièrement mais elle l'a remboursé une partie au point de la faire descendre à 35%.

>> >

>> >El famoso :rire:

>> > https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/6/1711181445-screenshot-20240323-091018.png

>>

>> Tu donnes la valeur nominale.

>> Le graphique qui nous intéresse dans ce cas la c'est le poids de la dette en % du PIB. S'endetter pour créer de la croissance c'est une bonne chose et effectivement l'Allemagne est bon élève dans ce cas là.

>>

>> Nous on s'endette pour une croissance nulle, on creuse juste notre déficit de plus en plus vite

>

>La discussion à la base c'est que des pays comme l'Allemagne ont remboursé leur dette. Ton ahuri de VDD affirmait que c'était le cas de l'Allemagne en 2010.

>

>Je me suis juste permis un petit rappel de la réalité :)

Bah en pourcentage du PIB c'est vrai que l'Allemagne a réduit sa dette et donc la charge qui va avec.
Après en valeur nominale non, mais dans le cas présent c'est un indicateur inutile

Je ne vois aucune réduction à long terme :
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/6/1711182209-screenshot-20240323-092307.png :)

Et le sujet était de la rembourser

Bah effectivement si on est plus capable de produire de la croissance en contractant de la dette il n'y a pas 36 solutions.
Soit on créer de la croissance, ce qui semble être un rêve très lointain dans le cas de France, soit on effectue des coupe budgétaires pour réduire le montant nominal de la dette afin de réduire le poids de son financement.
Réduire ne signifie pas rembourser la totalité, c'est une idée ahurissante et je ne pense pas avoir vu une personne ici insinuer cela

Je cite ce qui a initié le rappel à la réalité :
"L'Allemagne a bien remboursé da dette dans les années 2010.
Pas entièrement mais elle l'a remboursé une partie au point de la faire descendre à 35%."
"

D'ailleurs c'est évidemment totalement faux, l'Allemagne n'est jamais descendue à 35% mais vu le niveau de la discussion c'est un détail :rire:

Elle a fait passer de 80% a 60% du PIB pendant la décennie 2010 c'est vrai

Soit encore 2x plus que le chiffre annoncé, ensuite c'était en 2020 pas en 2010 (moment où le taux d'endettement est passé de 64 à 82%) et surtout il ne s'agit quasiment pas de remboursement mais seulement d'une moindre émission de dette.

En empruntant à taux tjr plus bas les golem

Le 23 mars 2024 à 09:35:14 :
Hallucinant le nombre de sottises qui sont dites ici...

Éclair nous de ta belle lanterne ô grand génie

Il n'y a pas de mystère, il a fallu une cinquantaine d'années pour accumuler cette dette titanesque, il faudra une cinquantaine d'années pour la résorber avec un plan de finances publiques établit sur le long terme.

Données du topic

Auteur
yiwefo4446
Date de création
23 mars 2024 à 08:18:28
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