C'est quoi votre excuse pour pas vous tourner vers Jesus Christ a ce stade ?

Le 06 mars 2024 à 20:51:59 :

Le 06 mars 2024 à 20:50:50 :

Le 06 mars 2024 à 20:48:40 :

Le 06 mars 2024 à 20:46:52 :

c'est loin d'être si farfelu que ça, mais c'est pas le sujet ici, ce qui est sûr, c'est que sa vie est en grande partie légendaire

Ahi donc j'ai vraiment affaire à un russellien alors, lequel niait dans son torchon "pourquoi je ne suis pas chrétien ?" (excellent mathématicien et logicien au demeurant) que Jésus ait vraiment existé.
Si, c'est totalement farfelu et c'est même aberrant sur le plan scientifique. Il est attesté que Jésus a existé, de même que les Apôtres, de même que la totalité des personnages du NT, de même que la crucifixion, et la Résurrection n'est certes pas attestée, mais en revanche il est attesté qu'il s'est produit quelque chose de suffisamment gigantesque pour rallier des foules par milliers alors que les apôtres avaient perdu tout espoir et toute crédibilité.

et sa naissance miraculeuse, la conception virginale, elle est attestée ou mythique ? le massacres des innocents ?

La question n'a aucun sens, comme si c'était possible d'attester archéologiquement une conception virginale.

tu m'as bien compris, réponds à la question, qu'est-ce qu'un historien peut dire des évangiles de l'enfance ?

Pourquoi tu me parles de l'évangile de l'enfance alors que c'est un apocryphe ?

Non je ne t'ai pas compris. Je te redis que la question n'a aucun sens puisqu'il n'est pas possible d'attester de quelque façon certaine que ce soit d'une conception virginale. Quoi ? Tu t'attends à avoir des traces archéologiques de la venue de l'ange Gabriel chez Marie ? Ou de la venue du Saint Esprit ? C'est ridicule, les réalités spirituelles sont invisibles.

Le 06 mars 2024 à 20:49:43 :

Le 06 mars 2024 à 20:46:17 :

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Le 06 mars 2024 à 20:39:30 :

D'accord mais c'est dans la bible
Vu que c'est l'ancien testament, ca compte pas ?
Faut prendre uniquement le nouveau testement ? Les récits de Paul, Marc, Jean, Mathieu, Luc qui n'ont jamais rencontré Jesus ?

L'ancien testament est violent car en réalité Dieu n'aime pas beaucoup les hommes

Nous sommes une espèce cruelle, égoïste avec un niveau de spiritualité faible . Dieu se garde le droit de rejeter de ses créatures

Mais il a envoyé Jésus pour nous sauver, diffuser le message au maximum sur comment nous comporter

Enfin je comprends si la théologie chrétienne peut paraître folle, perso en vieillissant ça prend du sens

C'est surtout que ce que tu décris là n'est pas du tout la théologie chrétienne. C'est ta théologie à toi et elle est très hétérodoxe

Le Vatican est corrompu aujourd'hui par la FM

Je suis suis d'accord avec les jansénistes comme Pascal

Les jansénistes avaient un avis très méfiant sur l'homme

Pas comme les tocards de jésuites

La France a perdu a port Royal

Oui c'est exact. La Franc-maçonnerie a effectivement infiltrée le Vatican et a été consacrée avec "l'élection" de Jean XXIII et le "concile" Vatican II.

Cependant, je rappelle que le jansénisme a été condamné formellement, et est une hérésie qui nie par exemple tout un pan de l'obéissance dûe au Pape. Et je ne permets pas que tu insulte les jésuites qui ont permis de répandre la foi catholique dans une grande partie du monde.

Pour rappel Les Provinciales ont été mises à l'index hein.

Le problème ne date pas du XXeme comme les golems de catholiques le pensent. C'était bien avant lors du conflit entre les jansénistes et les jésuites

Les jésuites c'était le début de la décadence , le peuple avaient des chants grivois contre eux

Les jansénistes incarnaient une forme de vraie sagesse chrétienne et stricte

Pour rappel, Macron a été formé chez les jésuites mdr

Même Châteaubriand à la fin de sa vie a reconnu que les jésuites foutaient la merde en France

Le pape noir jésuite a dit récemment que 'e diable n'existe pas

Voilà pourquoi je mets jamais les pieds dans une église même si j'aime Jésus

Le 06 mars 2024 à 20:51:52 :

Le 06 mars 2024 à 20:45:12 :

Le 06 mars 2024 à 20:44:14 :

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Le 06 mars 2024 à 20:33:18 :
Sinon j'aimerais discuter d'un sujet

Les Musulmans pensent que la Bible à étais modifier le problème c'est que pour avoir lu le Coran c'est un simple ensemble de Sourate (Verset) alors que la Bible c'est littéralement un livre sur plusieurs niveau de compréhension (Niveau humain , Premier Niveau Divin , Deuxième Niveau Divin , Troisième Niveau Divin) et plus tu lis plus tu comprend des choses alors je comprend pas comment on peut soutenir que la Bible est moins bonne

Parce que la bible a été écrit par des 40 auteurs anonymes et qu'elle existe en 150 versions différentes et qu'elle n'est pas dans sa langue originale et qu'elle a été modifié plusieurs fois à travers l'histoire ?
Regarde juste à quoi ressemble une bible du 18e siecle, c'est un bouquin de 20kg... il s'est passé quoi entre temps ?

50 auteurs pour le coran

Un seul auteur, Dieu tout puissant

Les principaux écrivains du Coran à la Mecque furent : Ali Ibn Abi Taled, Abou Bakr Assadik, Othman Ibn Affane, Omar Ibn Alkhattab, Khaled Ibn Sa’ad ibn Al’as, Al arqam Ibn Abi Alarqam, Ameur Ibn Abifihra, Abou Salama Abd Allah Ibn Al Assad Almakhzoumi, Hattab Ibnou Oumrou, Jafer Ibn Abi Taled, Talha ibnou oubeid Allah, Azoubeir Ibn Al’awam, et Abd Allah ibn Abi Bakr.

Ceux de Médine (après l’exode « al hijra ») furent : Khalid ibn Zayd, Abou Ayyub al-Ansari, Oubey ibn Ka'b, Zaid ibn Thabit, Mu'adh bin Jabal, Abdullah bin Rawahah, Mu'ayqab ibn Abi Fatimah al-Dusi, Abdullah bin Zaid, Buraydah ibn Al-Husayb, Muhammad Ibn Bourada, Bin Qais bin Shammas, Abdullah bin Saad bin Abi Sarh et Hanzalah bin Rabee.

Après le traité d’Hodeïbiya, ils furent : Yazid bin Abi Sufyan, Abi Sufian Sakhar Bin Harb, Muawiyah bin Abi Sufyan,Khaled Ibn AlWalid, Jahm ibn al-Salat ibn Makram, Jahm bin Saad, Hueibt bin Abdul Aziz, Hossain ibn al-Nimeer, Abdullah bin al-Arqam, Abbas bin Abdul Muttalib, Saeed bin al-Aas, Aban bin Said bin al-Aas, Amr ibn al-Aas, Al mugheera Ibnou Chou’ba, Alaa Hadhrami, et Sharhabil bin Hasna.

Eux c'est ceux qui ont retranscrit le Coran à l'écrit
Le prophète était illettré, il recevait la révélation, la récitait aux compagnons qui eux la mettait sur écrit
On appelle ça un transcripteur, pas un écrivain

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>Sinon j'aimerais discuter d'un sujet

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> Les Musulmans pensent que la Bible à étais modifier le problème c'est que pour avoir lu le Coran c'est un simple ensemble de Sourate (Verset) alors que la Bible c'est littéralement un livre sur plusieurs niveau de compréhension (Niveau humain , Premier Niveau Divin , Deuxième Niveau Divin , Troisième Niveau Divin) et plus tu lis plus tu comprend des choses alors je comprend pas comment on peut soutenir que la Bible est moins bonne

Parce que la bible a été écrit par des 40 auteurs anonymes et qu'elle existe en 150 versions différentes et qu'elle n'est pas dans sa langue originale et qu'elle a été modifié plusieurs fois à travers l'histoire ?
Regarde juste à quoi ressemble une bible du 18e siecle, c'est un bouquin de 20kg... il s'est passé quoi entre temps ?

50 auteurs pour le coran

Un seul auteur, Dieu tout puissant

Les principaux écrivains du Coran à la Mecque furent : Ali Ibn Abi Taled, Abou Bakr Assadik, Othman Ibn Affane, Omar Ibn Alkhattab, Khaled Ibn Sa’ad ibn Al’as, Al arqam Ibn Abi Alarqam, Ameur Ibn Abifihra, Abou Salama Abd Allah Ibn Al Assad Almakhzoumi, Hattab Ibnou Oumrou, Jafer Ibn Abi Taled, Talha ibnou oubeid Allah, Azoubeir Ibn Al’awam, et Abd Allah ibn Abi Bakr.

Ceux de Médine (après l’exode « al hijra ») furent : Khalid ibn Zayd, Abou Ayyub al-Ansari, Oubey ibn Ka'b, Zaid ibn Thabit, Mu'adh bin Jabal, Abdullah bin Rawahah, Mu'ayqab ibn Abi Fatimah al-Dusi, Abdullah bin Zaid, Buraydah ibn Al-Husayb, Muhammad Ibn Bourada, Bin Qais bin Shammas, Abdullah bin Saad bin Abi Sarh et Hanzalah bin Rabee.

Après le traité d’Hodeïbiya, ils furent : Yazid bin Abi Sufyan, Abi Sufian Sakhar Bin Harb, Muawiyah bin Abi Sufyan,Khaled Ibn AlWalid, Jahm ibn al-Salat ibn Makram, Jahm bin Saad, Hueibt bin Abdul Aziz, Hossain ibn al-Nimeer, Abdullah bin al-Arqam, Abbas bin Abdul Muttalib, Saeed bin al-Aas, Aban bin Said bin al-Aas, Amr ibn al-Aas, Al mugheera Ibnou Chou’ba, Alaa Hadhrami, et Sharhabil bin Hasna.

Eux c'est ceux qui ont retranscrit le Coran à l'écrit
Le prophète était illettré, il recevait la révélation, la récitait aux compagnons qui eux la mettait sur écrit
On appelle ça un transcripteur, pas un écrivain

momo etait illettré
ça explique la terre plate , le foetus , le sexe de l'enfant le 60 eme parallèle, les humain geant , le cheval ailé a tete humaine et autre merde

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> c'est loin d'être si farfelu que ça, mais c'est pas le sujet ici, ce qui est sûr, c'est que sa vie est en grande partie légendaire

Ahi donc j'ai vraiment affaire à un russellien alors, lequel niait dans son torchon "pourquoi je ne suis pas chrétien ?" (excellent mathématicien et logicien au demeurant) que Jésus ait vraiment existé.
Si, c'est totalement farfelu et c'est même aberrant sur le plan scientifique. Il est attesté que Jésus a existé, de même que les Apôtres, de même que la totalité des personnages du NT, de même que la crucifixion, et la Résurrection n'est certes pas attestée, mais en revanche il est attesté qu'il s'est produit quelque chose de suffisamment gigantesque pour rallier des foules par milliers alors que les apôtres avaient perdu tout espoir et toute crédibilité.

et sa naissance miraculeuse, la conception virginale, elle est attestée ou mythique ? le massacres des innocents ?

La question n'a aucun sens, comme si c'était possible d'attester archéologiquement une conception virginale.

tu m'as bien compris, réponds à la question, qu'est-ce qu'un historien peut dire des évangiles de l'enfance ?

Pourquoi tu me parles de l'évangile de l'enfance alors que c'est un apocryphe ?

Non je ne t'ai pas compris. Je te redis que la question n'a aucun sens puisqu'il n'est pas possible d'attester de quelque façon certaine que ce soit d'une conception virginale. Quoi ? Tu t'attends à avoir des traces archéologiques de la venue de l'ange Gabriel chez Marie ? Ou de la venue du Saint Esprit ? C'est ridicule, les réalités spirituelles sont invisibles.

les évangiles de l'enfance, c'est le nom qu'on donne aux récits d'annonciation, conception, naissance et enfance du Christ chez Matthieu et Luc

le problème n'est pas celui du surnaturel, ceci est une question de métaphysique et chacun peut y répondre comme il le souhaite ; le problème est ce à quoi la critique des sources et la critique littéraire mènent

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> D'accord mais c'est dans la bible

> Vu que c'est l'ancien testament, ca compte pas ?

> Faut prendre uniquement le nouveau testement ? Les récits de Paul, Marc, Jean, Mathieu, Luc qui n'ont jamais rencontré Jesus ?

L'ancien testament est violent car en réalité Dieu n'aime pas beaucoup les hommes

Nous sommes une espèce cruelle, égoïste avec un niveau de spiritualité faible . Dieu se garde le droit de rejeter de ses créatures

Mais il a envoyé Jésus pour nous sauver, diffuser le message au maximum sur comment nous comporter

Enfin je comprends si la théologie chrétienne peut paraître folle, perso en vieillissant ça prend du sens

C'est surtout que ce que tu décris là n'est pas du tout la théologie chrétienne. C'est ta théologie à toi et elle est très hétérodoxe

Le Vatican est corrompu aujourd'hui par la FM

Je suis suis d'accord avec les jansénistes comme Pascal

Les jansénistes avaient un avis très méfiant sur l'homme

Pas comme les tocards de jésuites

La France a perdu a port Royal

Oui c'est exact. La Franc-maçonnerie a effectivement infiltrée le Vatican et a été consacrée avec "l'élection" de Jean XXIII et le "concile" Vatican II.

Cependant, je rappelle que le jansénisme a été condamné formellement, et est une hérésie qui nie par exemple tout un pan de l'obéissance dûe au Pape. Et je ne permets pas que tu insulte les jésuites qui ont permis de répandre la foi catholique dans une grande partie du monde.

Pour rappel Les Provinciales ont été mises à l'index hein.

Le problème ne date pas du XXeme comme les golems de catholiques le pensent. C'était bien avant lors du conflit entre les jansénistes et les jésuites

Les jésuites c'était le début de la décadence , le peuple avait des chants grivois contre eux

Les jansénistes incarnaient une forme de vraie sagesse chrétienne et stricte

Pour rappel, Macron a été formé chez les jésuites mdr

Même Châteaubriand à la fin de sa vie a reconnu que les jésuites foutaient la merde en France

Le pape noir jésuite a dit récemment que le diable n'existe pas

Voilà pourquoi je mets jamais les pieds dans une église même si j'aime Jésus

La personne actuellement à la tête du Vatican n'est pas Pape, c'est un imposteur et un hérétique moderniste. D'ailleurs pour un jésuite normalement ça ne devrait avoir aucun sens que de chercher à monter en grade dans la hiérarchie, et donc un Pape jésuite ça ne devrait même pas exister, mais passons.

Je constate que tu tombes dans le gallicanisme. Fais bien attention. Je rappelle que saint Ignace de Loyola est l'un des plus grands maîtres de la Contre-Réforme, et que l'ordre des Jésuites a permis de reprendre la foi en dehors d'Europe. Sans les jésuites, le catholicisme serait peut être mort aujourd'hui donc montre un peu de respect veux-tu.

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> >Sinon j'aimerais discuter d'un sujet

> >

> > Les Musulmans pensent que la Bible à étais modifier le problème c'est que pour avoir lu le Coran c'est un simple ensemble de Sourate (Verset) alors que la Bible c'est littéralement un livre sur plusieurs niveau de compréhension (Niveau humain , Premier Niveau Divin , Deuxième Niveau Divin , Troisième Niveau Divin) et plus tu lis plus tu comprend des choses alors je comprend pas comment on peut soutenir que la Bible est moins bonne

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> Parce que la bible a été écrit par des 40 auteurs anonymes et qu'elle existe en 150 versions différentes et qu'elle n'est pas dans sa langue originale et qu'elle a été modifié plusieurs fois à travers l'histoire ?

> Regarde juste à quoi ressemble une bible du 18e siecle, c'est un bouquin de 20kg... il s'est passé quoi entre temps ?

50 auteurs pour le coran

Un seul auteur, Dieu tout puissant

Les principaux écrivains du Coran à la Mecque furent : Ali Ibn Abi Taled, Abou Bakr Assadik, Othman Ibn Affane, Omar Ibn Alkhattab, Khaled Ibn Sa’ad ibn Al’as, Al arqam Ibn Abi Alarqam, Ameur Ibn Abifihra, Abou Salama Abd Allah Ibn Al Assad Almakhzoumi, Hattab Ibnou Oumrou, Jafer Ibn Abi Taled, Talha ibnou oubeid Allah, Azoubeir Ibn Al’awam, et Abd Allah ibn Abi Bakr.

Ceux de Médine (après l’exode « al hijra ») furent : Khalid ibn Zayd, Abou Ayyub al-Ansari, Oubey ibn Ka'b, Zaid ibn Thabit, Mu'adh bin Jabal, Abdullah bin Rawahah, Mu'ayqab ibn Abi Fatimah al-Dusi, Abdullah bin Zaid, Buraydah ibn Al-Husayb, Muhammad Ibn Bourada, Bin Qais bin Shammas, Abdullah bin Saad bin Abi Sarh et Hanzalah bin Rabee.

Après le traité d’Hodeïbiya, ils furent : Yazid bin Abi Sufyan, Abi Sufian Sakhar Bin Harb, Muawiyah bin Abi Sufyan,Khaled Ibn AlWalid, Jahm ibn al-Salat ibn Makram, Jahm bin Saad, Hueibt bin Abdul Aziz, Hossain ibn al-Nimeer, Abdullah bin al-Arqam, Abbas bin Abdul Muttalib, Saeed bin al-Aas, Aban bin Said bin al-Aas, Amr ibn al-Aas, Al mugheera Ibnou Chou’ba, Alaa Hadhrami, et Sharhabil bin Hasna.

Eux c'est ceux qui ont retranscrit le Coran à l'écrit
Le prophète était illettré, il recevait la révélation, la récitait aux compagnons qui eux la mettait sur écrit
On appelle ça un transcripteur, pas un écrivain

momo etait illettré
ça explique la terre plate , le foetus , le sexe de l'enfant le 60 eme parallèle, les humain geant , le cheval ailé a tete humaine et autre merde

Oui voila, change de sujet une fois que t'as pigé ta connerie

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> > >Sinon j'aimerais discuter d'un sujet

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> > > Les Musulmans pensent que la Bible à étais modifier le problème c'est que pour avoir lu le Coran c'est un simple ensemble de Sourate (Verset) alors que la Bible c'est littéralement un livre sur plusieurs niveau de compréhension (Niveau humain , Premier Niveau Divin , Deuxième Niveau Divin , Troisième Niveau Divin) et plus tu lis plus tu comprend des choses alors je comprend pas comment on peut soutenir que la Bible est moins bonne

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> > Parce que la bible a été écrit par des 40 auteurs anonymes et qu'elle existe en 150 versions différentes et qu'elle n'est pas dans sa langue originale et qu'elle a été modifié plusieurs fois à travers l'histoire ?

> > Regarde juste à quoi ressemble une bible du 18e siecle, c'est un bouquin de 20kg... il s'est passé quoi entre temps ?

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> 50 auteurs pour le coran

Un seul auteur, Dieu tout puissant

Les principaux écrivains du Coran à la Mecque furent : Ali Ibn Abi Taled, Abou Bakr Assadik, Othman Ibn Affane, Omar Ibn Alkhattab, Khaled Ibn Sa’ad ibn Al’as, Al arqam Ibn Abi Alarqam, Ameur Ibn Abifihra, Abou Salama Abd Allah Ibn Al Assad Almakhzoumi, Hattab Ibnou Oumrou, Jafer Ibn Abi Taled, Talha ibnou oubeid Allah, Azoubeir Ibn Al’awam, et Abd Allah ibn Abi Bakr.

Ceux de Médine (après l’exode « al hijra ») furent : Khalid ibn Zayd, Abou Ayyub al-Ansari, Oubey ibn Ka'b, Zaid ibn Thabit, Mu'adh bin Jabal, Abdullah bin Rawahah, Mu'ayqab ibn Abi Fatimah al-Dusi, Abdullah bin Zaid, Buraydah ibn Al-Husayb, Muhammad Ibn Bourada, Bin Qais bin Shammas, Abdullah bin Saad bin Abi Sarh et Hanzalah bin Rabee.

Après le traité d’Hodeïbiya, ils furent : Yazid bin Abi Sufyan, Abi Sufian Sakhar Bin Harb, Muawiyah bin Abi Sufyan,Khaled Ibn AlWalid, Jahm ibn al-Salat ibn Makram, Jahm bin Saad, Hueibt bin Abdul Aziz, Hossain ibn al-Nimeer, Abdullah bin al-Arqam, Abbas bin Abdul Muttalib, Saeed bin al-Aas, Aban bin Said bin al-Aas, Amr ibn al-Aas, Al mugheera Ibnou Chou’ba, Alaa Hadhrami, et Sharhabil bin Hasna.

Eux c'est ceux qui ont retranscrit le Coran à l'écrit
Le prophète était illettré, il recevait la révélation, la récitait aux compagnons qui eux la mettait sur écrit
On appelle ça un transcripteur, pas un écrivain

momo etait illettré
ça explique la terre plate , le foetus , le sexe de l'enfant le 60 eme parallèle, les humain geant , le cheval ailé a tete humaine et autre merde

Oui voila, change de sujet une fois que t'as pigé ta connerie

surtout que le Coran contient de très beaux passages

Je m'y intéresse de plus en plus j'ai acheté une bible que j'ai commencé à lire. J'ai pas vraiment d'éducation religieuse et je ne suis pas baptisé.

Comme une sensation que dieu veut te remettre sur le droit chemin quand il t'arrive que des merdes à chaque fois que tu t'enfonces dans tes vices, certains appelle ça le karma ou le destin.

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> > > Les Musulmans pensent que la Bible à étais modifier le problème c'est que pour avoir lu le Coran c'est un simple ensemble de Sourate (Verset) alors que la Bible c'est littéralement un livre sur plusieurs niveau de compréhension (Niveau humain , Premier Niveau Divin , Deuxième Niveau Divin , Troisième Niveau Divin) et plus tu lis plus tu comprend des choses alors je comprend pas comment on peut soutenir que la Bible est moins bonne

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> > Parce que la bible a été écrit par des 40 auteurs anonymes et qu'elle existe en 150 versions différentes et qu'elle n'est pas dans sa langue originale et qu'elle a été modifié plusieurs fois à travers l'histoire ?

> > Regarde juste à quoi ressemble une bible du 18e siecle, c'est un bouquin de 20kg... il s'est passé quoi entre temps ?

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> 50 auteurs pour le coran

Un seul auteur, Dieu tout puissant

Les principaux écrivains du Coran à la Mecque furent : Ali Ibn Abi Taled, Abou Bakr Assadik, Othman Ibn Affane, Omar Ibn Alkhattab, Khaled Ibn Sa’ad ibn Al’as, Al arqam Ibn Abi Alarqam, Ameur Ibn Abifihra, Abou Salama Abd Allah Ibn Al Assad Almakhzoumi, Hattab Ibnou Oumrou, Jafer Ibn Abi Taled, Talha ibnou oubeid Allah, Azoubeir Ibn Al’awam, et Abd Allah ibn Abi Bakr.

Ceux de Médine (après l’exode « al hijra ») furent : Khalid ibn Zayd, Abou Ayyub al-Ansari, Oubey ibn Ka'b, Zaid ibn Thabit, Mu'adh bin Jabal, Abdullah bin Rawahah, Mu'ayqab ibn Abi Fatimah al-Dusi, Abdullah bin Zaid, Buraydah ibn Al-Husayb, Muhammad Ibn Bourada, Bin Qais bin Shammas, Abdullah bin Saad bin Abi Sarh et Hanzalah bin Rabee.

Après le traité d’Hodeïbiya, ils furent : Yazid bin Abi Sufyan, Abi Sufian Sakhar Bin Harb, Muawiyah bin Abi Sufyan,Khaled Ibn AlWalid, Jahm ibn al-Salat ibn Makram, Jahm bin Saad, Hueibt bin Abdul Aziz, Hossain ibn al-Nimeer, Abdullah bin al-Arqam, Abbas bin Abdul Muttalib, Saeed bin al-Aas, Aban bin Said bin al-Aas, Amr ibn al-Aas, Al mugheera Ibnou Chou’ba, Alaa Hadhrami, et Sharhabil bin Hasna.

Eux c'est ceux qui ont retranscrit le Coran à l'écrit
Le prophète était illettré, il recevait la révélation, la récitait aux compagnons qui eux la mettait sur écrit
On appelle ça un transcripteur, pas un écrivain

momo etait illettré
ça explique la terre plate , le foetus , le sexe de l'enfant le 60 eme parallèle, les humain geant , le cheval ailé a tete humaine et autre merde

Oui voila, change de sujet une fois que t'as pigé ta connerie

je ne change pas de sujet
je te donne quelque connerie ecrit dans ton bouquin a la con
attens : le sexe de 'enfant est defini selon qui , de l'homme ou de l'enfant , ejacule en premier

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> > >> Le 06 mars 2024 à 20:33:18 :

> > > >Sinon j'aimerais discuter d'un sujet

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> > > > Les Musulmans pensent que la Bible à étais modifier le problème c'est que pour avoir lu le Coran c'est un simple ensemble de Sourate (Verset) alors que la Bible c'est littéralement un livre sur plusieurs niveau de compréhension (Niveau humain , Premier Niveau Divin , Deuxième Niveau Divin , Troisième Niveau Divin) et plus tu lis plus tu comprend des choses alors je comprend pas comment on peut soutenir que la Bible est moins bonne

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> > > Parce que la bible a été écrit par des 40 auteurs anonymes et qu'elle existe en 150 versions différentes et qu'elle n'est pas dans sa langue originale et qu'elle a été modifié plusieurs fois à travers l'histoire ?

> > > Regarde juste à quoi ressemble une bible du 18e siecle, c'est un bouquin de 20kg... il s'est passé quoi entre temps ?

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> > 50 auteurs pour le coran

>

> Un seul auteur, Dieu tout puissant

Les principaux écrivains du Coran à la Mecque furent : Ali Ibn Abi Taled, Abou Bakr Assadik, Othman Ibn Affane, Omar Ibn Alkhattab, Khaled Ibn Sa’ad ibn Al’as, Al arqam Ibn Abi Alarqam, Ameur Ibn Abifihra, Abou Salama Abd Allah Ibn Al Assad Almakhzoumi, Hattab Ibnou Oumrou, Jafer Ibn Abi Taled, Talha ibnou oubeid Allah, Azoubeir Ibn Al’awam, et Abd Allah ibn Abi Bakr.

Ceux de Médine (après l’exode « al hijra ») furent : Khalid ibn Zayd, Abou Ayyub al-Ansari, Oubey ibn Ka'b, Zaid ibn Thabit, Mu'adh bin Jabal, Abdullah bin Rawahah, Mu'ayqab ibn Abi Fatimah al-Dusi, Abdullah bin Zaid, Buraydah ibn Al-Husayb, Muhammad Ibn Bourada, Bin Qais bin Shammas, Abdullah bin Saad bin Abi Sarh et Hanzalah bin Rabee.

Après le traité d’Hodeïbiya, ils furent : Yazid bin Abi Sufyan, Abi Sufian Sakhar Bin Harb, Muawiyah bin Abi Sufyan,Khaled Ibn AlWalid, Jahm ibn al-Salat ibn Makram, Jahm bin Saad, Hueibt bin Abdul Aziz, Hossain ibn al-Nimeer, Abdullah bin al-Arqam, Abbas bin Abdul Muttalib, Saeed bin al-Aas, Aban bin Said bin al-Aas, Amr ibn al-Aas, Al mugheera Ibnou Chou’ba, Alaa Hadhrami, et Sharhabil bin Hasna.

Eux c'est ceux qui ont retranscrit le Coran à l'écrit
Le prophète était illettré, il recevait la révélation, la récitait aux compagnons qui eux la mettait sur écrit
On appelle ça un transcripteur, pas un écrivain

momo etait illettré
ça explique la terre plate , le foetus , le sexe de l'enfant le 60 eme parallèle, les humain geant , le cheval ailé a tete humaine et autre merde

Oui voila, change de sujet une fois que t'as pigé ta connerie

je ne change pas de sujet
je te donne quelque connerie ecrit dans ton bouquin a la con
attens : le sexe de 'enfant est defini selon qui , de l'homme ou de l'enfant , ejacule en premier

c'est pas dans le Coran ça, c'est dans la tradition islamique et ça a certainement des origines rabbiniques

Jesus est même pas né un 25 déc. Les chrétiens sont des clowns qui ont fixé cette date pour garder une fête païenne. Ils sont pas crédibles.

Le 06 mars 2024 à 21:00:07 :

Le 06 mars 2024 à 20:55:11 :

Le 06 mars 2024 à 20:49:43 :

Le 06 mars 2024 à 20:46:17 :

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> Le 06 mars 2024 à 20:39:30 :

>>

> >

> > D'accord mais c'est dans la bible

> > Vu que c'est l'ancien testament, ca compte pas ?

> > Faut prendre uniquement le nouveau testement ? Les récits de Paul, Marc, Jean, Mathieu, Luc qui n'ont jamais rencontré Jesus ?

>

> L'ancien testament est violent car en réalité Dieu n'aime pas beaucoup les hommes

>

> Nous sommes une espèce cruelle, égoïste avec un niveau de spiritualité faible . Dieu se garde le droit de rejeter de ses créatures

>

> Mais il a envoyé Jésus pour nous sauver, diffuser le message au maximum sur comment nous comporter

>

> Enfin je comprends si la théologie chrétienne peut paraître folle, perso en vieillissant ça prend du sens

C'est surtout que ce que tu décris là n'est pas du tout la théologie chrétienne. C'est ta théologie à toi et elle est très hétérodoxe

Le Vatican est corrompu aujourd'hui par la FM

Je suis suis d'accord avec les jansénistes comme Pascal

Les jansénistes avaient un avis très méfiant sur l'homme

Pas comme les tocards de jésuites

La France a perdu a port Royal

Oui c'est exact. La Franc-maçonnerie a effectivement infiltrée le Vatican et a été consacrée avec "l'élection" de Jean XXIII et le "concile" Vatican II.

Cependant, je rappelle que le jansénisme a été condamné formellement, et est une hérésie qui nie par exemple tout un pan de l'obéissance dûe au Pape. Et je ne permets pas que tu insulte les jésuites qui ont permis de répandre la foi catholique dans une grande partie du monde.

Pour rappel Les Provinciales ont été mises à l'index hein.

Le problème ne date pas du XXeme comme les golems de catholiques le pensent. C'était bien avant lors du conflit entre les jansénistes et les jésuites

Les jésuites c'était le début de la décadence , le peuple avait des chants grivois contre eux

Les jansénistes incarnaient une forme de vraie sagesse chrétienne et stricte

Pour rappel, Macron a été formé chez les jésuites mdr

Même Châteaubriand à la fin de sa vie a reconnu que les jésuites foutaient la merde en France

Le pape noir jésuite a dit récemment que le diable n'existe pas

Voilà pourquoi je mets jamais les pieds dans une église même si j'aime Jésus

La personne actuellement à la tête du Vatican n'est pas Pape, c'est un imposteur et un hérétique moderniste. D'ailleurs pour un jésuite normalement ça ne devrait avoir aucun sens que de chercher à monter en grade dans la hiérarchie, et donc un Pape jésuite ça ne devrait même pas exister, mais passons.

Je constate que tu tombes dans le gallicanisme. Fais bien attention. Je rappelle que saint Ignace de Loyola est l'un des plus grands maîtres de la Contre-Réforme, et que l'ordre des Jésuites a permis de reprendre la foi en dehors d'Europe. Sans les jésuites, le catholicisme serait peut être mort aujourd'hui donc montre un peu de respect veux-tu.

Mdr le golem , ça se voit tu traines souvent à l'église

J'ai aucune leçon a recevoir des catholiques quand je vois l'état désastreux des églises

je détruis la plupart des prêtres catholiques au niveau connaissance théologique, ils ont rien lu. J'ai fait quelques études de philo c'est pas énorme mais ils ont vraiment rien dans le crâne quand tu discutes avec

Vous êtes soumis à la FM, vos discours sont très encadrés

Oui je suis parfois vulgaire mais osef. Vous avez tellement menti au peuple pendant des années

Ensuite l'église s'étonne quand le petit peuple se réfugie dans le socialisme ou le communisme

Le 06 mars 2024 à 20:58:35 :

Le 06 mars 2024 à 20:54:59 :

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Le 06 mars 2024 à 20:48:40 :

> Le 06 mars 2024 à 20:46:52 :

> > c'est loin d'être si farfelu que ça, mais c'est pas le sujet ici, ce qui est sûr, c'est que sa vie est en grande partie légendaire

>

> Ahi donc j'ai vraiment affaire à un russellien alors, lequel niait dans son torchon "pourquoi je ne suis pas chrétien ?" (excellent mathématicien et logicien au demeurant) que Jésus ait vraiment existé.

> Si, c'est totalement farfelu et c'est même aberrant sur le plan scientifique. Il est attesté que Jésus a existé, de même que les Apôtres, de même que la totalité des personnages du NT, de même que la crucifixion, et la Résurrection n'est certes pas attestée, mais en revanche il est attesté qu'il s'est produit quelque chose de suffisamment gigantesque pour rallier des foules par milliers alors que les apôtres avaient perdu tout espoir et toute crédibilité.

et sa naissance miraculeuse, la conception virginale, elle est attestée ou mythique ? le massacres des innocents ?

La question n'a aucun sens, comme si c'était possible d'attester archéologiquement une conception virginale.

tu m'as bien compris, réponds à la question, qu'est-ce qu'un historien peut dire des évangiles de l'enfance ?

Pourquoi tu me parles de l'évangile de l'enfance alors que c'est un apocryphe ?

Non je ne t'ai pas compris. Je te redis que la question n'a aucun sens puisqu'il n'est pas possible d'attester de quelque façon certaine que ce soit d'une conception virginale. Quoi ? Tu t'attends à avoir des traces archéologiques de la venue de l'ange Gabriel chez Marie ? Ou de la venue du Saint Esprit ? C'est ridicule, les réalités spirituelles sont invisibles.

les évangiles de l'enfance, c'est le nom qu'on donne aux récits d'annonciation, conception, naissance et enfance du Christ chez Matthieu et Luc

le problème n'est pas celui du surnaturel, ceci est une question de métaphysique et chacun peut y répondre comme il le souhaite ; le problème est ce à quoi la critique des sources et la critique littéraire mènent

Au temps pour moi j'avais mal lu, j'ai cru que tu avais écrit "l'évangile de l'enfance" au lieu de "les évangiles de l'enfance".
Et bien la réponse est exactement la même. Il n'y a pas de traces archéologiques et historiques que Jésus soit né d'une Vierge puisqu'il est inconcevable qu'il y ait quelque trace historique de ce genre de choses (sous quelle forme devrait-il y en avoir d'ailleurs ?)
Si tu veux parler de l'authenticité biblique, alors nous savons avec une très haute probabilité qu'elle n'a pas été modifiée, et que les textes ont été rédigée à partir de 20 ans après la mort du Christ (sans compter les épîtres de saint Paul qui sont datées de 15 ans à peine après l'an 33).
Sauf que ce n'est pas de ça dont il est question ici, il est question de savoir si le contenu des textes est vrai ou pas. Et nous avons toutes les raisons de penser que oui. Que ça soit le bon sens (une juive à l'époque qui trompe son époux alors qu'ils viennent de se marier ? Ça aurait été du jamais vu), les témoignages (Antiochus, Macrobe, Flavius Joseph, Suétone etc) d'historiens, ou des arguments d'analyse textuelle et contextuelle (argument de l'embarras par exemple), il devient largement probable (et reconnu par beaucoup) que c'est le cas.

Le 06 mars 2024 à 21:04:56 :

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> > > D'accord mais c'est dans la bible

> > > Vu que c'est l'ancien testament, ca compte pas ?

> > > Faut prendre uniquement le nouveau testement ? Les récits de Paul, Marc, Jean, Mathieu, Luc qui n'ont jamais rencontré Jesus ?

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> > L'ancien testament est violent car en réalité Dieu n'aime pas beaucoup les hommes

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> > Nous sommes une espèce cruelle, égoïste avec un niveau de spiritualité faible . Dieu se garde le droit de rejeter de ses créatures

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> > Mais il a envoyé Jésus pour nous sauver, diffuser le message au maximum sur comment nous comporter

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> > Enfin je comprends si la théologie chrétienne peut paraître folle, perso en vieillissant ça prend du sens

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> C'est surtout que ce que tu décris là n'est pas du tout la théologie chrétienne. C'est ta théologie à toi et elle est très hétérodoxe

Le Vatican est corrompu aujourd'hui par la FM

Je suis suis d'accord avec les jansénistes comme Pascal

Les jansénistes avaient un avis très méfiant sur l'homme

Pas comme les tocards de jésuites

La France a perdu a port Royal

Oui c'est exact. La Franc-maçonnerie a effectivement infiltrée le Vatican et a été consacrée avec "l'élection" de Jean XXIII et le "concile" Vatican II.

Cependant, je rappelle que le jansénisme a été condamné formellement, et est une hérésie qui nie par exemple tout un pan de l'obéissance dûe au Pape. Et je ne permets pas que tu insulte les jésuites qui ont permis de répandre la foi catholique dans une grande partie du monde.

Pour rappel Les Provinciales ont été mises à l'index hein.

Le problème ne date pas du XXeme comme les golems de catholiques le pensent. C'était bien avant lors du conflit entre les jansénistes et les jésuites

Les jésuites c'était le début de la décadence , le peuple avait des chants grivois contre eux

Les jansénistes incarnaient une forme de vraie sagesse chrétienne et stricte

Pour rappel, Macron a été formé chez les jésuites mdr

Même Châteaubriand à la fin de sa vie a reconnu que les jésuites foutaient la merde en France

Le pape noir jésuite a dit récemment que le diable n'existe pas

Voilà pourquoi je mets jamais les pieds dans une église même si j'aime Jésus

La personne actuellement à la tête du Vatican n'est pas Pape, c'est un imposteur et un hérétique moderniste. D'ailleurs pour un jésuite normalement ça ne devrait avoir aucun sens que de chercher à monter en grade dans la hiérarchie, et donc un Pape jésuite ça ne devrait même pas exister, mais passons.

Je constate que tu tombes dans le gallicanisme. Fais bien attention. Je rappelle que saint Ignace de Loyola est l'un des plus grands maîtres de la Contre-Réforme, et que l'ordre des Jésuites a permis de reprendre la foi en dehors d'Europe. Sans les jésuites, le catholicisme serait peut être mort aujourd'hui donc montre un peu de respect veux-tu.

Mdr le golem , ça se voit tu traines souvent à l'église

J'ai aucune leçon a recevoir des catholiques quand je vois l'état désastreux des églises

je détruis la plupart des prêtres catholiques au niveau connaissance théologique, ils ont rien lu. J'ai fait quelques études de philo c'est pas énorme mais ils ont vraiment rien dans le crâne quand tu discutes avec

Vous êtes soumis à la FM, vos discours sont très encadrés

Oui je suis parfois vulgaire mais osef. Vous avez tellement menti au peuple pendant des années

Ensuite l'église s'étonne quand le petit peuple se réfugie dans le socialisme ou le communisme

Tu es vraiment trop bizarre. Ça m'étonnerait pas mal que tu connaisses ne serait-ce qu'un peu l'histoire de l'Eglise aux siècles concernés (visons large, du XVIIIe au XXe), et tu veux faire croire que tu bats n'importe quel prêtre en théologie ? Ne me fais pas rire, je te prierai de faire preuve d'un peu de modestie.
Si par "prêtres" tu entends les clowns qui officient dans les églises occupées alors oui n'importe qui leur roule dessus. Mais moi je te parle de vrais prêtes, pas les hérétiques modernistes et conciliaires. D'ailleurs tes études de philosophie seront contre productives puisqu'elles te détournent de la vérité en l'enseignant des philosophies fausses et contraire à la pensée divine du Christ

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> > > > Faut prendre uniquement le nouveau testement ? Les récits de Paul, Marc, Jean, Mathieu, Luc qui n'ont jamais rencontré Jesus ?

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> > > L'ancien testament est violent car en réalité Dieu n'aime pas beaucoup les hommes

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> > > Nous sommes une espèce cruelle, égoïste avec un niveau de spiritualité faible . Dieu se garde le droit de rejeter de ses créatures

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> > > Mais il a envoyé Jésus pour nous sauver, diffuser le message au maximum sur comment nous comporter

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> > > Enfin je comprends si la théologie chrétienne peut paraître folle, perso en vieillissant ça prend du sens

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> > C'est surtout que ce que tu décris là n'est pas du tout la théologie chrétienne. C'est ta théologie à toi et elle est très hétérodoxe

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> Le Vatican est corrompu aujourd'hui par la FM

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> Je suis suis d'accord avec les jansénistes comme Pascal

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> Les jansénistes avaient un avis très méfiant sur l'homme

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> Pas comme les tocards de jésuites

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> La France a perdu a port Royal

Oui c'est exact. La Franc-maçonnerie a effectivement infiltrée le Vatican et a été consacrée avec "l'élection" de Jean XXIII et le "concile" Vatican II.

Cependant, je rappelle que le jansénisme a été condamné formellement, et est une hérésie qui nie par exemple tout un pan de l'obéissance dûe au Pape. Et je ne permets pas que tu insulte les jésuites qui ont permis de répandre la foi catholique dans une grande partie du monde.

Pour rappel Les Provinciales ont été mises à l'index hein.

Le problème ne date pas du XXeme comme les golems de catholiques le pensent. C'était bien avant lors du conflit entre les jansénistes et les jésuites

Les jésuites c'était le début de la décadence , le peuple avait des chants grivois contre eux

Les jansénistes incarnaient une forme de vraie sagesse chrétienne et stricte

Pour rappel, Macron a été formé chez les jésuites mdr

Même Châteaubriand à la fin de sa vie a reconnu que les jésuites foutaient la merde en France

Le pape noir jésuite a dit récemment que le diable n'existe pas

Voilà pourquoi je mets jamais les pieds dans une église même si j'aime Jésus

La personne actuellement à la tête du Vatican n'est pas Pape, c'est un imposteur et un hérétique moderniste. D'ailleurs pour un jésuite normalement ça ne devrait avoir aucun sens que de chercher à monter en grade dans la hiérarchie, et donc un Pape jésuite ça ne devrait même pas exister, mais passons.

Je constate que tu tombes dans le gallicanisme. Fais bien attention. Je rappelle que saint Ignace de Loyola est l'un des plus grands maîtres de la Contre-Réforme, et que l'ordre des Jésuites a permis de reprendre la foi en dehors d'Europe. Sans les jésuites, le catholicisme serait peut être mort aujourd'hui donc montre un peu de respect veux-tu.

Mdr le golem , ça se voit tu traines souvent à l'église

J'ai aucune leçon a recevoir des catholiques quand je vois l'état désastreux des églises

je détruis la plupart des prêtres catholiques au niveau connaissance théologique, ils ont rien lu. J'ai fait quelques études de philo c'est pas énorme mais ils ont vraiment rien dans le crâne quand tu discutes avec

Vous êtes soumis à la FM, vos discours sont très encadrés

Oui je suis parfois vulgaire mais osef. Vous avez tellement menti au peuple pendant des années

Ensuite l'église s'étonne quand le petit peuple se réfugie dans le socialisme ou le communisme

Tu es vraiment trop bizarre. Ça m'étonnerait pas mal que tu connaisses ne serait-ce qu'un peu l'histoire de l'Eglise aux siècles concernés (visons large, du XVIIIe au XXe), et tu veux faire croire que tu bats n'importe quel prêtre en théologie ? Ne me fais pas rire, je te prierai de faire preuve d'un peu de modestie.
Si par "prêtres" tu entends les clowns qui officient dans les églises occupées alors oui n'importe qui leur roule dessus. Mais moi je te parle de vrais prêtes, pas les hérétiques modernistes et conciliaires. D'ailleurs tes études de philosophie seront contre productives puisqu'elles te détournent de la vérité en l'enseignant des philosophies fausses et contraire à la pensée divine du Christ

Pourquoi les prêtes ne disent pas que la FM est un problème clairement , ces infâmes collabos ?

Je me rappelle d' Alain Bauer sur CNews = "la FM est un contre église pour combattre le christianisme"

Même les FM disent plus la vérité que les prêtres

Les discours des prêtres sont lissés parfaitement pour pas poser de problème, ils ne savent pas nommer correctement le diable

Ils sont sensés détenir la connaissance pour guider le peuple