[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite
Le 11 mars 2024 à 14:21:29 :
Siouplix qui s'humilie avec ses propres sources
Staline a tord et tu as raison ?
répond
https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/1bc0wl6/pope_francis_should_have_negotiated_resistance_is/
Le pape François aurait dû négocier. La résistance n'est pas une bonne chose, n'est-ce pas ?
Le 11 mars 2024 à 14:22:35 :
Le 11 mars 2024 à 14:21:29 :
Siouplix qui s'humilie avec ses propres sourcesStaline a tord et tu as raison ?
répond
tort*
Le 11 mars 2024 à 14:18:33
Staline te répondStaline portant un toast avec les dirigeants alliés lors de la conférence de Téhéran, en décembre 1943 : « Les États-Unis (…) sont un pays de machines. Sans ces machines obtenues par le biais du programme prêt-bail, nous aurions perdu cette guerre. »
Nikita Khrouchtchev, qui a dirigé l’Union soviétique de 1953 à 1964, partageait le point de vue de Staline. Il rappelle dans ses mémoires la valeur que Staline attachait au programme prêt-bail : « Il a déclaré sans ambages que si les États-Unis ne nous avaient pas aidés, nous n’aurions pas gagné la guerre. »
Si tu connectes tes deux neuronnes, a ton avis, qu'est ce qui pourrait pousser Staline à essayer de convaincre que le programme prêt-bail est une question de vie ou de mort en décembre 1943 ? 
Quel aurait été l'effet si Staline aurait dit "non mais le programme prêt-bail en vrai on en a pas besoin", en décembre 1943 ?
Encore un effort, ça va venir t'inquiètes
Le 11 mars 2024 à 14:24:47 :
Le 11 mars 2024 à 14:22:35 :
Le 11 mars 2024 à 14:21:29 :
Siouplix qui s'humilie avec ses propres sourcesStaline a tord et tu as raison ?
répond
tort*
Merci 
Le 11 mars 2024 à 14:20:18 :
Le 11 mars 2024 à 14:17:46 :
Le 11 mars 2024 à 14:14:56 :
Le 11 mars 2024 à 14:09:47 :
Le 11 mars 2024 à 13:53:44
C'est toi qui ne comprend pas que mon argument des hommes armés de bâtons, était pour mettre ton nez dans ta connerie dite avec ceci :
"Tu sais qu'une guerre ça se gagne avec des hommes ?
1,1 million d'hommes c'est plus décisif a Stalingrad 'que ta pauvre poudre a canon américaine'''Et au passage, tu contredis Joukov lui-même qui a bien déclaré que sans cette "pauvre poudre à canon", ils auraient été atomisés.
Mais continue de nous montrer que tu ne connais absolument rien à l'histoire
<spoil>> Ton arrogance me pousse a porter le coup de grâce
"Cependant, en 1943, les Soviétiques sont parvenus à reprendre définitivement l'initiative, notamment grâce à l'extraordinaire résilience de leur armée et de leur population, et aux problèmes logistiques de l'armée allemande. Cette année-là, l'Armée rouge a commencé à repousser progressivement la Wehrmacht vers l'Ouest, jusqu'à la prise de Berlin au printemps 1945.
Le redressement spectaculaire de l'URSS doit bien sûr largement à sa propre production industrielle, qui s'est retrouvée décuplée à partir de 1943, après deux années désastreuses. Après l'invasion de 1941, Staline a fait déplacer les usines loin du front, dans l'Oural. Le personnel y travaillait à une cadence infernale. Des ouvriers, notamment des spécialistes, furent même rappelés du front.
D'énormes quantités d'armes et de munitions ont ainsi fini par sortir des usines soviétiques. De plus, cet armement était souvent de bonne qualité comme les chars T-34 ou KV1, les avions de chasse Lag ou Stormovik ou encore les lance-roquettes Katioucha, surnommés les "orgues de Staline"."
"(Le célèbre T-34, malgré sa conception rustique, fut l'un des chars les plus efficaces de la guerre et resta redouté par les tankistes allemands jusqu'à la fin du conflit, même après l'arrivée des nouveaux chars Tigre et Panther.)"
"(Très performant et d'une maintenance facile, le chasseur soviétique Yak-3 fut apprécié par ses pilotes comme par ses mécaniciens. De nombreux pilotes ayant connu le Spitfire britannique, le P-51 américain et le Yak-3 estimaient ce dernier supérieur.)"
"Bien qu'il commença dès 1941, comme je l'ai dit, le soutien matériel des Alliés occidentaux à l'URSS n'est devenu vraiment massif qu'à partir de fin 1942. Or, à cette époque, l'Armée rouge avait déjà arrêté ou défait la Wehrmacht devant Leningrad, Moscou, Stalingrad et dans le Caucase.
Ces défaites allemandes sont alors essentiellement dues au courage et au sacrifice des soldats soviétiques, ainsi qu'aux problèmes logistiques de la Wehrmacht, pas à cette aide matérielle anglo-américaine."
J'ajoutes, pour faire preuve de bonne foi, que les problèmes logistiques dont faisait preuve l'armée soviétique peuvent laisser ouvert a la discussion la capacité des Soviétiques a atteindre Berlin sans l'aide occidentale. Encore que, quand on vois le temps qu'ont mis les armées occidentales avec tout le matériel pour passer de la Normandie à la frontière ouest de l'Allemagne, un peu de "connaissance historique" comme tu dis permettent vite d'arriver a la bonne conclusion. En revanche, la victoire soviétique sur leur propre territoire ne laisse libre court a aucun débat
A présent, je suis ouvert en MP si tu cherches un bon pharmacien pour te procurer de la pommade après la sauvagerie inouïe de ce message
</spoil>
Maintenant, tu vas me donner la source de ce que tu viens de poster. Parce que bizarrement, elle colle parfaitement à la vision de Staline après la guerre"Et maintenant, ils présentent les choses de telle manière que nous avions tout cela en abondance. Sans camions américains, nous n’aurions rien pour tirer notre artillerie."
source : parole de Joukov, rapporté par gazeta.ru, journal russe
Quid de l'article ?
J'imaginais pas que ça te mettrait une PLS au point de boucler sur la même phrase de Joukov pour t'en sortir
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Oups, c'est pas Joukov qui le dit là.
Et en passant, c'est marrant qu'un random comme toi se permette de remettre en cause la parole de Joukov, héro de la Seconde Guerre Mondiale 
Le 11 mars 2024 à 14:25:01 :
Le 11 mars 2024 à 14:18:33
Staline te répondStaline portant un toast avec les dirigeants alliés lors de la conférence de Téhéran, en décembre 1943 : « Les États-Unis (…) sont un pays de machines. Sans ces machines obtenues par le biais du programme prêt-bail, nous aurions perdu cette guerre. »
Nikita Khrouchtchev, qui a dirigé l’Union soviétique de 1953 à 1964, partageait le point de vue de Staline. Il rappelle dans ses mémoires la valeur que Staline attachait au programme prêt-bail : « Il a déclaré sans ambages que si les États-Unis ne nous avaient pas aidés, nous n’aurions pas gagné la guerre. »
Si tu connectes tes deux neuronnes, a ton avis, qu'est ce qui pourrait pousser Staline à essayer de convaincre que le programme prêt-bail est une question de vie ou de mort en décembre 1943 ?
Quel aurait été l'effet si Staline aurait dit "non mais le programme prêt-bail en vrai on en a pas besoin", en décembre 1943 ?
Encore un effort, ça va venir t'inquiètes
Staline est donc un mytho et aurait continuer de mytho bien après d'après Khroutchev.
Désolé mais entre Staline est un mytho et toi qui est un inculte, la vérité semble évidente...
opé sponso de General Motors 
Le 11 mars 2024 à 14:26:42 :
Bataille de Berlin
Ford*
Les américains ont importé une usine Ford complète pour faire des pneus sur le sol russe pendant la seconde guerre mondiale
Le 11 mars 2024 à 14:26:42 :
Bataille de Berlin
La petite intro GM et Ford avant chaque bataille. -10% sur la Ford Mercury de 1941 avec le code ROOSVELT
D'ailleurs l'intégralité des usines soviétiques ont été conçues par un américain, l'architecte Albert Kahn
https://en.wikipedia.org/wiki/Albert_Kahn_(architect)
"On May 8, 1929, through an agreement signed with Kahn by Saul G. Bron, President of Amtorg, the Soviet government contracted Albert Kahn Associates to help design the Stalingrad Tractor Plant, the first tractor plant in the USSR. On January 9, 1930, a second contract with Kahn was signed for his firm to become consulting architects for all industrial construction in the Soviet Union.[24] Under these contracts, during 1929 to 1932 and the Great Depression, Kahn's firm established a design and training bureau in Moscow to train and supervise Soviet architects and engineers. This bureau, under the government's Gosproektstroi, was headed by Moritz Kahn and 25 others of Kahn Associates staff, who worked in Moscow during this project. They trained more than 4,000 Soviet architects and engineers;[25] and designed 521 plants and factories[4] under the nation's first five-year plan."
Chaud
Le mec qui a conçu la quasi intégralité des grands complexes militaro-industriels américains de la seconde guerre mondiale et des environs de Détroit
URSS usine en kit sponsorisé par l'oncle sam
Le 11 mars 2024 à 14:26:41 :
Le 11 mars 2024 à 14:25:01 :
Le 11 mars 2024 à 14:18:33
Staline te répondStaline portant un toast avec les dirigeants alliés lors de la conférence de Téhéran, en décembre 1943 : « Les États-Unis (…) sont un pays de machines. Sans ces machines obtenues par le biais du programme prêt-bail, nous aurions perdu cette guerre. »
Nikita Khrouchtchev, qui a dirigé l’Union soviétique de 1953 à 1964, partageait le point de vue de Staline. Il rappelle dans ses mémoires la valeur que Staline attachait au programme prêt-bail : « Il a déclaré sans ambages que si les États-Unis ne nous avaient pas aidés, nous n’aurions pas gagné la guerre. »
Si tu connectes tes deux neuronnes, a ton avis, qu'est ce qui pourrait pousser Staline à essayer de convaincre que le programme prêt-bail est une question de vie ou de mort en décembre 1943 ?
Quel aurait été l'effet si Staline aurait dit "non mais le programme prêt-bail en vrai on en a pas besoin", en décembre 1943 ?
Encore un effort, ça va venir t'inquiètesStaline est donc un mytho et aurait continuer de mytho bien après d'après Khroutchev.
Désolé mais entre Staline est un mytho et toi qui est un inculte, la vérité semble évidente...
Staline n'est pas "un mytho", il doit ajuster ses déclarations a des enjeux diplomatiques plus importants que celui de convaincre trois incultes sur le 18-25
Mais je te laisses tirer tout seul tes conclusions
Je te donnes un dernier indice, en admettant que l'aide américaine n'ait pas été décisive, mais qu'elle représentait effectivement une aide précieuse qui ont fait gagner deux ans aux soviétiques pour une issue de toute façon ineluctable, quel est l'intérêt de Staline de dire la vérité en pleine conférence alliée en 1943 ?
Si tu réfléchis bien, tu comprendras pourquoi les déclarations de Staline ne sont pas tout à fait raccord avec la réalité historique présentés dans des articles plus haut que votre mauvaise foi vous pousse a nier en rebouclant toujours sur les mêmes déclarations
Je ne veux pas te mâcher le travail, vu que pour dire que les autres sont des incultes, c'est que tu n'en est probablement pas un toi même, n'est ce pas ?
"Il construit 531 usines sur le sol de l'URSS, à Kharkov, Moscou (automobiles), Kramatorsk (aéronautique) et Tcheliabinsk (tracteurs), Stalingrad (tracteurs) et Magnitogorsk (acier). La rapidité de construction (6 mois pour Stalingrad) et les dimensions de ces usines (près de 284 000 m² pour Tchéliabinsk) emportent l’admiration des ingénieurs russes."
URSS oeuvre de Kahn
Le 11 mars 2024 à 14:32:50 :
Le 11 mars 2024 à 14:26:41 :
Le 11 mars 2024 à 14:25:01 :
Le 11 mars 2024 à 14:18:33
Staline te répondStaline portant un toast avec les dirigeants alliés lors de la conférence de Téhéran, en décembre 1943 : « Les États-Unis (…) sont un pays de machines. Sans ces machines obtenues par le biais du programme prêt-bail, nous aurions perdu cette guerre. »
Nikita Khrouchtchev, qui a dirigé l’Union soviétique de 1953 à 1964, partageait le point de vue de Staline. Il rappelle dans ses mémoires la valeur que Staline attachait au programme prêt-bail : « Il a déclaré sans ambages que si les États-Unis ne nous avaient pas aidés, nous n’aurions pas gagné la guerre. »
Si tu connectes tes deux neuronnes, a ton avis, qu'est ce qui pourrait pousser Staline à essayer de convaincre que le programme prêt-bail est une question de vie ou de mort en décembre 1943 ?
Quel aurait été l'effet si Staline aurait dit "non mais le programme prêt-bail en vrai on en a pas besoin", en décembre 1943 ?
Encore un effort, ça va venir t'inquiètesStaline est donc un mytho et aurait continuer de mytho bien après d'après Khroutchev.
Désolé mais entre Staline est un mytho et toi qui est un inculte, la vérité semble évidente...
Staline n'est pas "un mytho", il doit ajuster ses déclarations a des enjeux diplomatiques plus importants que celui de convaincre trois incultes sur le 18-25
Mais je te laisses tirer tout seul tes conclusions
Je te donnes un dernier indice, en admettant que l'aide américaine n'est pas été décisive, mais qu'elle représentait effectivement une aide précieuse qui ont fait gagner deux ans aux soviétiques pour une issue de toute façon ineluctable, quel est l'intérêt de Staline de dire la vérité en pleine conférence alliée en 1943 ?
Si tu réfléchis bien, tu comprendras pourquoi les déclarations de Staline ne sont pas tout à fait raccord avec la réalité historique présentés dans des articles plus haut que votre mauvaise foi vous pousse a nier en rebouclant toujours sur les mêmes déclarations
Je ne veux pas te mâcher le travail, vu que pour dire que les autres sont des incultes, c'est que tu n'en est probablement pas un toi même, n'est ce pas ?
Arrête de t'enfoncer, Staline, Khroutchev, Joukov sont clair comme de l'eau de roche.
Mais non tout ces illustres bonhommes seraient des bonimenteurs, foi de _SalothSar_ !
Données du topic
- Auteur
- HommeFraiseBG10
- Date de création
- 4 mars 2024 à 17:28:45
- Nb. messages archivés
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