[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite
Staline portant un toast avec les dirigeants alliés lors de la conférence de Téhéran, en décembre 1943 : « Les États-Unis (…) sont un pays de machines. Sans ces machines obtenues par le biais du programme prêt-bail, nous aurions perdu cette guerre. »
Nikita Khrouchtchev, qui a dirigé l’Union soviétique de 1953 à 1964, partageait le point de vue de Staline. Il rappelle dans ses mémoires la valeur que Staline attachait au programme prêt-bail : « Il a déclaré sans ambages que si les États-Unis ne nous avaient pas aidés, nous n’aurions pas gagné la guerre. »
Le 11 mars 2024 à 14:05:06 :
Le 11 mars 2024 à 14:02:13 :
La Russie semble en passe de produire près de trois fois plus d'obus d’artillerie que les États-Unis et l’Europe réunis.L'article dit aussi que la Russie est au bout de ses capacités tandis que l'Occident démarre à peine...
La France compte produire 5000 obus par mois d'ici la fin de l'année
La Russie en produit presque 8500 par jours
Le PDG de Dassault dit qu'il faudra des années voir des décennie pour remettre l'industrie militaire en place.
Le 11 mars 2024 à 14:07:56 Ohyeahhh a écrit :
Le 11 mars 2024 à 14:05:32 :
Ils dit en 43 que la guerre aurait été perdue, pourtant ils l'ont gagné en 45Tu fait exprès ? Rassure moi, t'es pas inculte à ce point là ?
C'est pas une question de culture. Enfin, en partie seulement, l'alcoolisme étant culturel en Russie, le syndrome d'alcoolisation foetale est en partie culturel
Le 11 mars 2024 à 14:09:47 :
Le 11 mars 2024 à 13:53:44
C'est toi qui ne comprend pas que mon argument des hommes armés de bâtons, était pour mettre ton nez dans ta connerie dite avec ceci :
"Tu sais qu'une guerre ça se gagne avec des hommes ?
1,1 million d'hommes c'est plus décisif a Stalingrad 'que ta pauvre poudre a canon américaine''' "''Et au passage, tu contredis Joukov lui-même qui a bien déclaré que sans cette "pauvre poudre à canon", ils auraient été atomisés.
Mais continue de nous montrer que tu ne connais absolument rien à l'histoire
Ton arrogance me pousse a porter le coup de grâce
"Cependant, en 1943, les Soviétiques sont parvenus à reprendre définitivement l'initiative, notamment grâce à l'extraordinaire résilience de leur armée et de leur population, et aux problèmes logistiques de l'armée allemande. Cette année-là, l'Armée rouge a commencé à repousser progressivement la Wehrmacht vers l'Ouest, jusqu'à la prise de Berlin au printemps 1945.
Le redressement spectaculaire de l'URSS doit bien sûr largement à sa propre production industrielle, qui s'est retrouvée décuplée à partir de 1943, après deux années désastreuses. Après l'invasion de 1941, Staline a fait déplacer les usines loin du front, dans l'Oural. Le personnel y travaillait à une cadence infernale. Des ouvriers, notamment des spécialistes, furent même rappelés du front.
D'énormes quantités d'armes et de munitions ont ainsi fini par sortir des usines soviétiques. De plus, cet armement était souvent de bonne qualité comme les chars T-34 ou KV1, les avions de chasse Lag ou Stormovik ou encore les lance-roquettes Katioucha, surnommés les "orgues de Staline"."
"(Le célèbre T-34, malgré sa conception rustique, fut l'un des chars les plus efficaces de la guerre et resta redouté par les tankistes allemands jusqu'à la fin du conflit, même après l'arrivée des nouveaux chars Tigre et Panther.)"
"(Très performant et d'une maintenance facile, le chasseur soviétique Yak-3 fut apprécié par ses pilotes comme par ses mécaniciens. De nombreux pilotes ayant connu le Spitfire britannique, le P-51 américain et le Yak-3 estimaient ce dernier supérieur.)"
"Bien qu'il commença dès 1941, comme je l'ai dit, le soutien matériel des Alliés occidentaux à l'URSS n'est devenu vraiment massif qu'à partir de fin 1942. Or, à cette époque, l'Armée rouge avait déjà arrêté ou défait la Wehrmacht devant Leningrad, Moscou, Stalingrad et dans le Caucase.
Ces défaites allemandes sont alors essentiellement dues au courage et au sacrifice des soldats soviétiques, ainsi qu'aux problèmes logistiques de la Wehrmacht, pas à cette aide matérielle anglo-américaine."
J'ajoutes, pour faire preuve de bonne foi, que les problèmes logistiques dont faisait preuve l'armée soviétique peuvent laisser ouvert a la discussion la capacité des Soviétiques a atteindre Berlin sans l'aide occidentale. Encore que, quand on vois le temps qu'ont mis les armées occidentales avec tout le matériel pour passer de la Normandie à la frontière ouest de l'Allemagne, un peu de "connaissance historique" comme tu dis permettent vite d'arriver a la bonne conclusion. En revanche, la victoire soviétique sur leur propre territoire ne laisse libre court a aucun débat
A présent, je suis ouvert en MP si tu cherches un bon pharmacien pour te procurer de la pommade après la sauvagerie inouïe de ce message
Maintenant, tu vas me donner la source de ce que tu viens de poster. Parce que bizarrement, elle colle parfaitement à la vision de Staline après la guerre
Le 11 mars 2024 à 14:10:25 :
Le 11 mars 2024 à 14:05:06 :
Le 11 mars 2024 à 14:02:13 :
La Russie semble en passe de produire près de trois fois plus d'obus d’artillerie que les États-Unis et l’Europe réunis.L'article dit aussi que la Russie est au bout de ses capacités tandis que l'Occident démarre à peine...
La France compte produire 5000 obus par mois d'ici la fin de l'année
La Russie en produit presque 8500 par jours
Le PDG de Dassault dit qu'il faudra des années voir des décennie pour remettre l'industrie militaire en place.
Les alliés c'est un peu plus que Dassault tu crois pas ?
Le 11 mars 2024 à 14:14:56 :
Le 11 mars 2024 à 14:09:47 :
Le 11 mars 2024 à 13:53:44
C'est toi qui ne comprend pas que mon argument des hommes armés de bâtons, était pour mettre ton nez dans ta connerie dite avec ceci :
"Tu sais qu'une guerre ça se gagne avec des hommes ?
1,1 million d'hommes c'est plus décisif a Stalingrad 'que ta pauvre poudre a canon américaine''' "''Et au passage, tu contredis Joukov lui-même qui a bien déclaré que sans cette "pauvre poudre à canon", ils auraient été atomisés.
Mais continue de nous montrer que tu ne connais absolument rien à l'histoire<spoil>> Ton arrogance me pousse a porter le coup de grâce
"Cependant, en 1943, les Soviétiques sont parvenus à reprendre définitivement l'initiative, notamment grâce à l'extraordinaire résilience de leur armée et de leur population, et aux problèmes logistiques de l'armée allemande. Cette année-là, l'Armée rouge a commencé à repousser progressivement la Wehrmacht vers l'Ouest, jusqu'à la prise de Berlin au printemps 1945.
Le redressement spectaculaire de l'URSS doit bien sûr largement à sa propre production industrielle, qui s'est retrouvée décuplée à partir de 1943, après deux années désastreuses. Après l'invasion de 1941, Staline a fait déplacer les usines loin du front, dans l'Oural. Le personnel y travaillait à une cadence infernale. Des ouvriers, notamment des spécialistes, furent même rappelés du front.
D'énormes quantités d'armes et de munitions ont ainsi fini par sortir des usines soviétiques. De plus, cet armement était souvent de bonne qualité comme les chars T-34 ou KV1, les avions de chasse Lag ou Stormovik ou encore les lance-roquettes Katioucha, surnommés les "orgues de Staline"."
"(Le célèbre T-34, malgré sa conception rustique, fut l'un des chars les plus efficaces de la guerre et resta redouté par les tankistes allemands jusqu'à la fin du conflit, même après l'arrivée des nouveaux chars Tigre et Panther.)"
"(Très performant et d'une maintenance facile, le chasseur soviétique Yak-3 fut apprécié par ses pilotes comme par ses mécaniciens. De nombreux pilotes ayant connu le Spitfire britannique, le P-51 américain et le Yak-3 estimaient ce dernier supérieur.)"
"Bien qu'il commença dès 1941, comme je l'ai dit, le soutien matériel des Alliés occidentaux à l'URSS n'est devenu vraiment massif qu'à partir de fin 1942. Or, à cette époque, l'Armée rouge avait déjà arrêté ou défait la Wehrmacht devant Leningrad, Moscou, Stalingrad et dans le Caucase.
Ces défaites allemandes sont alors essentiellement dues au courage et au sacrifice des soldats soviétiques, ainsi qu'aux problèmes logistiques de la Wehrmacht, pas à cette aide matérielle anglo-américaine."
J'ajoutes, pour faire preuve de bonne foi, que les problèmes logistiques dont faisait preuve l'armée soviétique peuvent laisser ouvert a la discussion la capacité des Soviétiques a atteindre Berlin sans l'aide occidentale. Encore que, quand on vois le temps qu'ont mis les armées occidentales avec tout le matériel pour passer de la Normandie à la frontière ouest de l'Allemagne, un peu de "connaissance historique" comme tu dis permettent vite d'arriver a la bonne conclusion. En revanche, la victoire soviétique sur leur propre territoire ne laisse libre court a aucun débat
A présent, je suis ouvert en MP si tu cherches un bon pharmacien pour te procurer de la pommade après la sauvagerie inouïe de ce message
</spoil>
Maintenant, tu vas me donner la source de ce que tu viens de poster. Parce que bizarrement, elle colle parfaitement à la vision de Staline après la guerre
"Et maintenant, ils présentent les choses de telle manière que nous avions tout cela en abondance. Sans camions américains, nous n’aurions rien pour tirer notre artillerie."
source : paroles de Joukov, rapportées par gazeta.ru, journal russe
Le 11 mars 2024 à 13:27:00 :
Le 11 mars 2024 à 13:22:49 :
Le 11 mars 2024 à 13:18:41 :
Le 11 mars 2024 à 13:13:52 :
"D'ailleurs, on rappelle que l'image que t'a posté a été possible grâce à l'aide massive des américains"El famoso aide massive des ricains
Ces cucks qui attendaient la victoire d'hitler et se sont décidé à debarqué en 44 quand ils ont constaté que l'urss roulait sur berlin
Je te montre les soviets à berlin, mais tu persistes encore dans ton délire schizo d'une alliance germano soviétique
https://www.gazeta.ru/science/2016/03/11_a_8115965.shtml : "Comment les Américains ont fourni des marchandises à l'URSS. Il y a 75 ans, un acte était signé pour fournir des marchandises aux alliés en provenance des États-Unis."
Je suis sympa, je t'ai même posté un article en russe. Comme ça, tu ne pourras pas dire que c'est de la propagande américaine
Non mais personne ne dit que les Américains n'ont pas aidé l'URSS
Juste que sans l'URSS, l'issue de la guerre aurait été radicalement différente, alors que sans les US, l'issue aurait été inchangée, la guerre aurait juste duré peut être 1 ou 2 ans de plusBah non en fait. C'est bien de vouloir réécrire l'histoire pour que ça colle pile à ton narratif. Mais l'URSS se serait fait atomiser sans l'aide américaine
Le 11 mars 2024 à 14:18:01 :
Le 11 mars 2024 à 13:27:00 :
Le 11 mars 2024 à 13:22:49 :
Le 11 mars 2024 à 13:18:41 :
Le 11 mars 2024 à 13:13:52 :
"D'ailleurs, on rappelle que l'image que t'a posté a été possible grâce à l'aide massive des américains"El famoso aide massive des ricains
Ces cucks qui attendaient la victoire d'hitler et se sont décidé à debarqué en 44 quand ils ont constaté que l'urss roulait sur berlin
Je te montre les soviets à berlin, mais tu persistes encore dans ton délire schizo d'une alliance germano soviétique
https://www.gazeta.ru/science/2016/03/11_a_8115965.shtml : "Comment les Américains ont fourni des marchandises à l'URSS. Il y a 75 ans, un acte était signé pour fournir des marchandises aux alliés en provenance des États-Unis."
Je suis sympa, je t'ai même posté un article en russe. Comme ça, tu ne pourras pas dire que c'est de la propagande américaine
Non mais personne ne dit que les Américains n'ont pas aidé l'URSS
Juste que sans l'URSS, l'issue de la guerre aurait été radicalement différente, alors que sans les US, l'issue aurait été inchangée, la guerre aurait juste duré peut être 1 ou 2 ans de plusBah non en fait. C'est bien de vouloir réécrire l'histoire pour que ça colle pile à ton narratif. Mais l'URSS se serait fait atomiser sans l'aide américaine
Staline te répond
Staline portant un toast avec les dirigeants alliés lors de la conférence de Téhéran, en décembre 1943 : « Les États-Unis (…) sont un pays de machines. Sans ces machines obtenues par le biais du programme prêt-bail, nous aurions perdu cette guerre. »
Nikita Khrouchtchev, qui a dirigé l’Union soviétique de 1953 à 1964, partageait le point de vue de Staline. Il rappelle dans ses mémoires la valeur que Staline attachait au programme prêt-bail : « Il a déclaré sans ambages que si les États-Unis ne nous avaient pas aidés, nous n’aurions pas gagné la guerre. »
Le prêt bail c'est 8 à 10% du total de production de l'union soviétique
Les allemands étaient déjà KO aux portes de Moscou avant l'arrivée de l'aide américaine.
Après la russie nazie, voici les américains qui ont sauvé l'europe d'hitler
Les pro ukr et leurs connaissances historiques semblent proche de leur QI
Le 11 mars 2024 à 14:18:54 :
Le prêt bail c'est 8 à 10% du total de production de l'union soviétique
La bataille de Moscou est en 1941 et celle de Stalingrad en 1942-43.
Présente donc nous la production soviétique d'alors ?
Il y a 14000 avion et 13000 chars ?
Le 11 mars 2024 à 14:17:46 :
Le 11 mars 2024 à 14:14:56 :
Le 11 mars 2024 à 14:09:47 :
Le 11 mars 2024 à 13:53:44
C'est toi qui ne comprend pas que mon argument des hommes armés de bâtons, était pour mettre ton nez dans ta connerie dite avec ceci :
"Tu sais qu'une guerre ça se gagne avec des hommes ?
1,1 million d'hommes c'est plus décisif a Stalingrad 'que ta pauvre poudre a canon américaine''' "''Et au passage, tu contredis Joukov lui-même qui a bien déclaré que sans cette "pauvre poudre à canon", ils auraient été atomisés.
Mais continue de nous montrer que tu ne connais absolument rien à l'histoire<spoil>> Ton arrogance me pousse a porter le coup de grâce
"Cependant, en 1943, les Soviétiques sont parvenus à reprendre définitivement l'initiative, notamment grâce à l'extraordinaire résilience de leur armée et de leur population, et aux problèmes logistiques de l'armée allemande. Cette année-là, l'Armée rouge a commencé à repousser progressivement la Wehrmacht vers l'Ouest, jusqu'à la prise de Berlin au printemps 1945.
Le redressement spectaculaire de l'URSS doit bien sûr largement à sa propre production industrielle, qui s'est retrouvée décuplée à partir de 1943, après deux années désastreuses. Après l'invasion de 1941, Staline a fait déplacer les usines loin du front, dans l'Oural. Le personnel y travaillait à une cadence infernale. Des ouvriers, notamment des spécialistes, furent même rappelés du front.
D'énormes quantités d'armes et de munitions ont ainsi fini par sortir des usines soviétiques. De plus, cet armement était souvent de bonne qualité comme les chars T-34 ou KV1, les avions de chasse Lag ou Stormovik ou encore les lance-roquettes Katioucha, surnommés les "orgues de Staline"."
"(Le célèbre T-34, malgré sa conception rustique, fut l'un des chars les plus efficaces de la guerre et resta redouté par les tankistes allemands jusqu'à la fin du conflit, même après l'arrivée des nouveaux chars Tigre et Panther.)"
"(Très performant et d'une maintenance facile, le chasseur soviétique Yak-3 fut apprécié par ses pilotes comme par ses mécaniciens. De nombreux pilotes ayant connu le Spitfire britannique, le P-51 américain et le Yak-3 estimaient ce dernier supérieur.)"
"Bien qu'il commença dès 1941, comme je l'ai dit, le soutien matériel des Alliés occidentaux à l'URSS n'est devenu vraiment massif qu'à partir de fin 1942. Or, à cette époque, l'Armée rouge avait déjà arrêté ou défait la Wehrmacht devant Leningrad, Moscou, Stalingrad et dans le Caucase.
Ces défaites allemandes sont alors essentiellement dues au courage et au sacrifice des soldats soviétiques, ainsi qu'aux problèmes logistiques de la Wehrmacht, pas à cette aide matérielle anglo-américaine."
J'ajoutes, pour faire preuve de bonne foi, que les problèmes logistiques dont faisait preuve l'armée soviétique peuvent laisser ouvert a la discussion la capacité des Soviétiques a atteindre Berlin sans l'aide occidentale. Encore que, quand on vois le temps qu'ont mis les armées occidentales avec tout le matériel pour passer de la Normandie à la frontière ouest de l'Allemagne, un peu de "connaissance historique" comme tu dis permettent vite d'arriver a la bonne conclusion. En revanche, la victoire soviétique sur leur propre territoire ne laisse libre court a aucun débat
A présent, je suis ouvert en MP si tu cherches un bon pharmacien pour te procurer de la pommade après la sauvagerie inouïe de ce message
</spoil>
Maintenant, tu vas me donner la source de ce que tu viens de poster. Parce que bizarrement, elle colle parfaitement à la vision de Staline après la guerre"Et maintenant, ils présentent les choses de telle manière que nous avions tout cela en abondance. Sans camions américains, nous n’aurions rien pour tirer notre artillerie."
source : parole de Joukov, rapporté par gazeta.ru, journal russe
Quid de l'article ?
J'imaginais pas que ça te mettrait une PLS au point de boucler sur la même phrase de Joukov pour t'en sortir
"Lorsqu'ils discutent de la fourniture de produits américains à l'Union soviétique, une partie des Russes est d'accord avec Joukov, tandis que l'autre soutient que l'aide américaine était insignifiante et n'a en aucune façon contribué à la victoire dans la guerre. Soit dit en passant, dans les manuels scolaires soviétiques, les camions étrangers et la poudre à canon n'étaient parfois pas du tout mentionnés."
Tient tient tient, c'est pas comme si Staline était coutumier du fait de vouloir s'attribuer toute la gloire à chaque évènement
Le 11 mars 2024 à 14:19:57 :
Après la russie nazie, voici les américains qui ont sauvé l'europe d'hitlerLes
pro ukrdirigeants sovietique, Staline et Khroutchev et leurs connaissances historiques semblent meilleurs que zerovingcinqpct
J'ai corrigé, de rien crayon
Données du topic
- Auteur
- HommeFraiseBG10
- Date de création
- 4 mars 2024 à 17:28:45
- Nb. messages archivés
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