Topic de fromageblanc98 :

Est-ce qu'il est possible d'augmenter son QI ?

Le 12 février 2024 à 08:32:33 :

Le 12 février 2024 à 08:31:00 :
Trop orgueilleux ça doit faire de toi un idiot en réalité

Critique barbare spé philotiktokeur

Philotiktokeur tu m’as bien fait rire clef :rire:

Le 12 février 2024 à 08:31:00 :
Trop orgueilleux ça doit faire de toi un idiot en réalité

je crois pas être narcissique, j'ai presque aucune interaction sociale et personne pour juger si je le suis ou non, et si je l'étais je pense pas que cela ferait de moi un idiot (dante, hegel, pê en un sens stirner, nietzsche, wagner, ezra pound (je me compare pas à eux c'est à titre d'exemple) avaient un égo surdimensionné, narcissiques extrêmes et je pense pas que c'était des lows)

je suis tellement con que c'est précisément ce pour quoi je me cultive et j'écoute des profs sur sartre là, pas tant un complexe d'infériorité vis-à-vis d'autrui qu'une envie de, si c'est possible, progresser intellectuellement
d'être plus cultivé, futé, civilisé que je l'étais avant de m'intéresser à la philo et à l'art

Tu sembles avoir suffisamment d'intelligence pour consacrer beaucoup de temps au développement de tes connaissances, avec méthode et rigueur, ce qui n'est pas donné à chacun. En revanche, chaque individu a un QI "palier" qu'il ne pourra pas dépasser quels que soient ses efforts. Quand un enfant - cas très rare - apprend à lire spontanément à 3 ans, c'est bien que son cerveau est câblé d'une façon différente de celui de son voisin.

Le 12 février 2024 à 08:36:21 :

Le 12 février 2024 à 08:31:00 :
Trop orgueilleux ça doit faire de toi un idiot en réalité

je crois pas être narcissique, j'ai presque aucune interaction sociale et personne pour juger si je le suis ou non, et si je l'étais je pense pas que cela ferait de moi un idiot (dante, hegel, pê en un sens stirner, nietzsche, wagner, ezra pound (je me compare pas à eux c'est à titre d'exemple) avaient un égo surdimensionné, narcissiques extrêmes et je pense pas que c'était des lows)

je suis tellement con que c'est précisément ce pour quoi je me cultive et j'écoute des profs sur sartre là, pas tant un complexe d'infériorité vis-à-vis d'autrui qu'une envie de, si c'est possible, progresser intellectuellement
d'être plus cultivé, futé, civilisé que je l'étais avant de m'intéresser à la philo et à l'art

Mais pourquoi tu ne vas pas à l’université plutôt que de te convaincre que de glander devant des conférences te donnera un niveau bac +5 en philo, en musicologie, en histoire de l’art et en lettres ?

Le 12 février 2024 à 08:37:12 :
Tu sembles avoir suffisamment d'intelligence pour consacrer beaucoup de temps au développement de tes connaissances, avec méthode et rigueur, ce qui n'est pas donné à chacun. En revanche, chaque individu a un QI "palier" qu'il ne pourra pas dépasser quels que soient ses efforts. Quand un enfant - cas très rare - apprend à lire spontanément à 3 ans, c'est bien que son cerveau est câblé d'une façon différente de celui de son voisin.

Tu pars du principe que le QI est l'intelligence et que l'intelligence peut être quantifiée, ta conclusion se base sur 2 éléments faux qui par la logique booléenne nous révèlent que tu mens

Le 12 février 2024 à 08:36:21 :

Le 12 février 2024 à 08:31:00 :
Trop orgueilleux ça doit faire de toi un idiot en réalité

je crois pas être narcissique, j'ai presque aucune interaction sociale et personne pour juger si je le suis ou non, et si je l'étais je pense pas que cela ferait de moi un idiot (dante, hegel, pê en un sens stirner, nietzsche, wagner, ezra pound (je me compare pas à eux c'est à titre d'exemple) avaient un égo surdimensionné, narcissiques extrêmes et je pense pas que c'était des lows)

je suis tellement con que c'est précisément ce pour quoi je me cultive et j'écoute des profs sur sartre là, pas tant un complexe d'infériorité vis-à-vis d'autrui qu'une envie de, si c'est possible, progresser intellectuellement
d'être plus cultivé, futé, civilisé que je l'étais avant de m'intéresser à la philo et à l'art

Et moi tu m'ignore ?

Effet Flynn

Le QI depend de ta culture, donc oui il est possible d'augmenter ton QI, et même drastiquement, en tirant profit des biais de la mesure. Plus ton QI initial est bas, plus tu vas augmenter

C'est pour ça que le QI est une mesure de merde, qui ne mesure pas l'intelligence mais à quel point t'es adapté au monde techno-industriel

Le 12 février 2024 à 08:45:44 :
Effet Flynn

Le QI depend de ta culture, donc oui il est possible d'augmenter ton QI, et même drastiquement, en tirant profit des biais de la mesure. Plus ton QI initial est bas, plus tu vas augmenter

C'est pour ça que le QI est une mesure de merde, qui ne mesure pas l'intelligence mais à quel point t'es adapté au monde techno-industriel

Ecris en + sur le sujet j'ai pas assez mangé

Le 12 février 2024 à 08:38:13 :

Le 12 février 2024 à 08:36:21 :

Le 12 février 2024 à 08:31:00 :
Trop orgueilleux ça doit faire de toi un idiot en réalité

je crois pas être narcissique, j'ai presque aucune interaction sociale et personne pour juger si je le suis ou non, et si je l'étais je pense pas que cela ferait de moi un idiot (dante, hegel, pê en un sens stirner, nietzsche, wagner, ezra pound (je me compare pas à eux c'est à titre d'exemple) avaient un égo surdimensionné, narcissiques extrêmes et je pense pas que c'était des lows)

je suis tellement con que c'est précisément ce pour quoi je me cultive et j'écoute des profs sur sartre là, pas tant un complexe d'infériorité vis-à-vis d'autrui qu'une envie de, si c'est possible, progresser intellectuellement
d'être plus cultivé, futé, civilisé que je l'étais avant de m'intéresser à la philo et à l'art

Mais pourquoi tu ne vas pas à l’université plutôt que de te convaincre que de glander devant des conférences te donnera un niveau bac +5 en philo, en musicologie, en histoire de l’art et en lettres ?

je vais y aller justement
- étudier la philo m'intéresse énormément mais c'est poubelle (10% de réussite le CAPES)

- l'histoire de l'art, chomage puis j'ai discuté avec des féministes sur tinder en master, aucune culture, donc je vais pas y apprendre grand chose, des dindes d'ailleurs pour en avoir ce site est très bien, un chirurgien y poste chaque jour des articles picturaux depuis 2015 https://eclecticlight.co/category/painting/

- musicologie je pourrais apprendre un instrument mais là encore j'avais une copine en études musicales elle me disait que ses congénères connaissaient ni grieg, ni sibelius, ni moussorgsky et ils bossent dans des orchestres les mecs et certains sont profondément talentueux, ça m'avait surpris ça, elle m'avait dit qu'en gros on leur apprend logiquement à jouer, à être des musiciens et pas à acquérir et découvrir et comprendre et apprécier chaque compositeur, la majorité de leur oeuvre mais uniquement ce qui est déjà célèbre (ils vont rarement s'intéresser à une symphonie obscure d'un compositeur assez peu connu) https://classic-intro.net/introductionalamusique/vingtieme1.html

- les lettres j'y vais, je veux reprendre des études littéraires et j'étudie virtuellement la philo et un max de conférences pour justement si j'y arrive rouler sur les études, j'ai une pote khagneuse à fond dans le théâtre qui m'a filé avec amabilité la liste des oeuvres à voir
j'aimerai bien écrire une fois que je serais prof, ce serait la suite logique mais on devient pas écrivain comme ça

Le 12 février 2024 à 08:43:41 :

Le 12 février 2024 à 08:37:12 :
Tu sembles avoir suffisamment d'intelligence pour consacrer beaucoup de temps au développement de tes connaissances, avec méthode et rigueur, ce qui n'est pas donné à chacun. En revanche, chaque individu a un QI "palier" qu'il ne pourra pas dépasser quels que soient ses efforts. Quand un enfant - cas très rare - apprend à lire spontanément à 3 ans, c'est bien que son cerveau est câblé d'une façon différente de celui de son voisin.

Tu pars du principe que le QI est l'intelligence et que l'intelligence peut être quantifiée, ta conclusion se base sur 2 éléments faux qui par la logique booléenne nous révèlent que tu mens

On a la journée pour définir précisément l'intelligence ? Même les chercheurs spécialisés en neurosciences sont incapables de répondre précisément à cette question. Par contre, on sait mesurer le QI même si les résultats doivent toujours être nuancés. Je pars donc du principe que le QI est relié à l'intelligence, même si c'est un peu grossier et plein de biais, j'en conviens.

Le 12 février 2024 à 08:46:49 :

Le 12 février 2024 à 08:45:44 :
Effet Flynn

Le QI depend de ta culture, donc oui il est possible d'augmenter ton QI, et même drastiquement, en tirant profit des biais de la mesure. Plus ton QI initial est bas, plus tu vas augmenter

C'est pour ça que le QI est une mesure de merde, qui ne mesure pas l'intelligence mais à quel point t'es adapté au monde techno-industriel

Ecris en + sur le sujet j'ai pas assez mangé

Il y a 80 ans le QI moyen de l'Europe et de la Chine etait abyssal, il a explosé au court du XXème siècle, avec la normalisation des modes de vie en Occident.

Le QI ne mesure pas les capacités cognitives, et encore moins l'adaptation, mais simplement les capacités qu'ont les individus à faire des taches definies. Ces tâches sont juste celles qui conviennent le mieux au monde industriel, des tâches machiniques avec de gros biais culturels.

C'est pour ça que le QI d'un enfant augmente jusqu'à l'adolescence, et que le QI d'un immigré augmente en adoptant la langue. D'ailleurs le QI a ete inventé à la base pour prevoir les potentielles bonnes notes des eleves.

Les capacité mathématiques par exemple sont calculées par des suites de tâches logiques qui ont rien à voir avec les capacités mobilisées par un mathématicien.

Les pro-QI font durer le mythe en disant que le QI est hereditaire et corrélé avec la position sociale sans se rendre compte que c'est justement parce que c'est une mesure de l'adaptation au systeme, et que c'est en aucun cas une preuve d'intelligence

Le 12 février 2024 à 08:45:44 :
Effet Flynn

Le QI depend de ta culture, donc oui il est possible d'augmenter ton QI, et même drastiquement, en tirant profit des biais de la mesure. Plus ton QI initial est bas, plus tu vas augmenter

C'est pour ça que le QI est une mesure de merde, qui ne mesure pas l'intelligence mais à quel point t'es adapté au monde techno-industriel

Il y a un moment où tu vas buguer sur les suites de nombres quand ton voisin continuera à les enchainer. Ou sur les exercices de mémoire.

Le 12 février 2024 à 08:53:48 :

Le 12 février 2024 à 08:45:44 :
Effet Flynn

Le QI depend de ta culture, donc oui il est possible d'augmenter ton QI, et même drastiquement, en tirant profit des biais de la mesure. Plus ton QI initial est bas, plus tu vas augmenter

C'est pour ça que le QI est une mesure de merde, qui ne mesure pas l'intelligence mais à quel point t'es adapté au monde techno-industriel

Il y a un moment où tu vas buguer sur les suites de nombres quand ton voisin continuera à les enchainer. Ou sur les exercices de mémoire.

Non, absolument pas. La mémoire s'entraine ainsi que les exercices machiniques

Et quand bien même je vois pas en quoi c'est lié à l'intelligence.

Si l'intelligence se reduisait à traiter des suites de chiffres comme un demeuré, ce serait bien peu de choses

Le 12 février 2024 à 08:56:09 :

Le 12 février 2024 à 08:53:48 :

Le 12 février 2024 à 08:45:44 :
Effet Flynn

Le QI depend de ta culture, donc oui il est possible d'augmenter ton QI, et même drastiquement, en tirant profit des biais de la mesure. Plus ton QI initial est bas, plus tu vas augmenter

C'est pour ça que le QI est une mesure de merde, qui ne mesure pas l'intelligence mais à quel point t'es adapté au monde techno-industriel

Il y a un moment où tu vas buguer sur les suites de nombres quand ton voisin continuera à les enchainer. Ou sur les exercices de mémoire.

Non, absolument pas. La mémoire s'entraine ainsi que les exercices machiniques

Et quand bien même je vois pas en quoi c'est lié à l'intelligence.

Si l'intelligence se reduisait à traiter des suites de chiffres comme un demeuré, ce serait bien peu de choses

Hé bien je ne pense pas justement. Je crois que nous n'avons pas tous les mêmes capacités de mémorisation, au bout d'un moment, quels que soient les efforts déployés, ça bloque chez certains quand ça reste fluide chez d'autres. Évidemment, traiter des chiffres à la façon d'un ordinateur n'a aucun sens mais l'abstraction que cela demande est un marqueur d'intelligence parmi de nombreuses autres capacités qu'il faut évaluer.

Le 12 février 2024 à 08:59:36 :

Le 12 février 2024 à 08:56:09 :

Le 12 février 2024 à 08:53:48 :

Le 12 février 2024 à 08:45:44 :
Effet Flynn

Le QI depend de ta culture, donc oui il est possible d'augmenter ton QI, et même drastiquement, en tirant profit des biais de la mesure. Plus ton QI initial est bas, plus tu vas augmenter

C'est pour ça que le QI est une mesure de merde, qui ne mesure pas l'intelligence mais à quel point t'es adapté au monde techno-industriel

Il y a un moment où tu vas buguer sur les suites de nombres quand ton voisin continuera à les enchainer. Ou sur les exercices de mémoire.

Non, absolument pas. La mémoire s'entraine ainsi que les exercices machiniques

Et quand bien même je vois pas en quoi c'est lié à l'intelligence.

Si l'intelligence se reduisait à traiter des suites de chiffres comme un demeuré, ce serait bien peu de choses

Hé bien je ne pense pas justement. Je crois que nous n'avons pas tous les mêmes capacités de mémorisation, au bout d'un moment, quels que soient les efforts déployés, ça bloque chez certains quand ça reste fluide chez d'autres. Évidemment, traiter des chiffres à la façon d'un ordinateur n'a aucun sens mais l'abstraction que cela demande est un marqueur d'intelligence parmi de nombreuses autres capacités qu'il faut évaluer.

Je vois pas où tu veux en venir là.

Si tu essaies de dire qu'on est pas tous au même niveau d'intelligence et de talent, ça me semble être une évidence.

Mais la mesure de QI est tellement biaisée, pourrie, basée sur des choix de mesure arbiraires et très facilement mesurables, que n'importe quel individu peut dépasser la moyenne aisément. Et c'est pour ça que cette mesure ne vaut rien si on pretend mesurer l'intelligence

Et on s'en fiche de " ce que tu penses ", sauf ton respect. L'efficacité du QI depend pas de notre avis, ni son explosion de fait.

Non rêve pas la cognition est fixée à l'âge adulte. Je suis passé de desco à études de maths et ça ne m'a pas rendu plus vif pour résoudre tout type de problème autre que mathématique. Je n'ai pas non plus une meilleure mémoire depuis (alors que je l'utilise bien plus "activement" que lorsque que j'étais desco, évidemment)
Attends j'ai un doute, tu n'écoutes pas que des conférences, tu lis les œuvres elles-mêmes aussi ?

Le 12 février 2024 à 09:02:47 :

Le 12 février 2024 à 08:59:36 :

Le 12 février 2024 à 08:56:09 :

Le 12 février 2024 à 08:53:48 :

Le 12 février 2024 à 08:45:44 :
Effet Flynn

Le QI depend de ta culture, donc oui il est possible d'augmenter ton QI, et même drastiquement, en tirant profit des biais de la mesure. Plus ton QI initial est bas, plus tu vas augmenter

C'est pour ça que le QI est une mesure de merde, qui ne mesure pas l'intelligence mais à quel point t'es adapté au monde techno-industriel

Il y a un moment où tu vas buguer sur les suites de nombres quand ton voisin continuera à les enchainer. Ou sur les exercices de mémoire.

Non, absolument pas. La mémoire s'entraine ainsi que les exercices machiniques

Et quand bien même je vois pas en quoi c'est lié à l'intelligence.

Si l'intelligence se reduisait à traiter des suites de chiffres comme un demeuré, ce serait bien peu de choses

Hé bien je ne pense pas justement. Je crois que nous n'avons pas tous les mêmes capacités de mémorisation, au bout d'un moment, quels que soient les efforts déployés, ça bloque chez certains quand ça reste fluide chez d'autres. Évidemment, traiter des chiffres à la façon d'un ordinateur n'a aucun sens mais l'abstraction que cela demande est un marqueur d'intelligence parmi de nombreuses autres capacités qu'il faut évaluer.

Je vois pas où tu veux en venir là.

Si tu essaies de dire qu'on est pas tous au même niveau d'intelligence et de talent, ça me semble être une évidence.

Mais la mesure de QI est tellement biaisée, pourrie, basée sur des choix de mesure arbiraires et très facilement mesurables, que n'importe quel individu peut dépasser la moyenne aisément. Et c'est pour ça que cette mesure ne vaut rien si on pretend mesurer l'intelligence

Et on s'en fiche de " ce que tu penses ", sauf ton respect. L'efficacité du QI depend pas de notre avis, ni son explosion de fait.

Au fond je suis d'accord avec toi. D'après ce que j'ai lu et écouté, en revanche, il semblerait que la mesure du QI soit tout de même plus fiable que ce que tu prétends, malgré tous les biais qu'elle comporte.

PS : sauf ton respect, "et quand bien même je vois pas en quoi c'est lié à l'intelligence", on s'en fout de ce que tu penses ;) C'est de bonne guerre.

Faut juste charbonner les tests de QI, en trois test je tapais dans du 140-150.

Données du topic

Auteur
fromageblanc98
Date de création
12 février 2024 à 07:02:07
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