[BORDEL] L'informatique est un secteur BOUCHÉ

Le 13 janvier 2024 à 18:13:54 weyo a écrit :
hmm coté sys/réseau je vois pas mal de reconversion chez les tech après pour les postes d'admin/ingé sys réseau généralement tes vite rappelé quand ta de l'xp
Après faut faire jouer le réseau perso j'ai déjà 2 boite qui m'ont démarché alors que ma boite est cliente chez eux surtout pour de la cybersécu (soc ..)

Fais gaffe tu peux pas partir chez la concurrence comme ça sauf si ton employeur te l'autorise, il peut te l'interdire moyennant des indemnités

Le 13 janvier 2024 à 18:13:54 :
hmm coté sys/réseau je vois pas mal de reconversion chez les tech après pour les postes d'admin/ingé sys réseau généralement tes vite rappelé quand ta de l'xp
Après faut faire jouer le réseau perso j'ai déjà 2 boite qui m'ont démarché alors que ma boite est cliente chez eux surtout pour de la cybersécu (soc ..)

Effectivement les reconversions ce n'est pas que dans le dev web

Le fameux bouchage du secteur informatique

Ca recrute à mort en info en CDI.

Le truc c'est qu'il faut être en IDF et ne pas chercher autre chose que des SSII et des start up.

Si t'es pas en IDF oui tu vas galérer. Normal. En France tout est hyper centralisé sur Paris. Presque tout est là-bas.
Même dans les autres grandes villes, tu galères car tu fais très vite le tour des offres qui se concentrent toutes principalement sur les quelques clients grands comptes qui servent de poumon économique à la région.
Sorti des grandes villes, ça devient rapidement mission impossible.

Et si tu cherches autre chose que de la SSII et de la start up, là aussi tu vas galérer. Mais ça a toujours été galère. Rien n'a vraiment changer là dessus au cours de ces 10 dernières années. L'informatique et plus globalement les développeurs sont vus comme un coût et uniquement comme un coût. Les grosses boites préfèrent donc passer par de la presta pour pouvoir se débarrasser d'eux à la demande.

En revanche, j'ai pas trop de doutes que le secteur sera bel et bien bouché dans 3-5 ans.
Entre les SSII qui font venir chaque année des dizaines de milliers de "développeurs" venus d'Afrique qu'ils peuvent payer une bouchée de pain,
Et le nouveau BAC orienté développement qui permet de faire découvrir ce domaine à l'époque assez marginal au plus grand nombre couplé à la promesse que c'est l'el dorado de l'emploi facile (ce qui a toujours été assez faux), on peut s'attendre à ce que le marcher soit noyé.

Mais le résultat dépend de toute façon du fait que le monde du développement est un monde ingrat avec un très fort taux de reconversion professionnelle. La plupart des développeurs ne restent pas développeurs très longtemps. C'est le seul truc qui pourrait équilibrer la done.

Les kheys vous pensez qu'avec un bac+5 et 8 ans d'xp je pourrais trouver en France?

Je suis dev backend ici au Canada (node.js sur cloud AWS) et je compte rentrer en France. Mais j'ai peur de passer de 7k par mois (ce que je gagne ici) à genre 2k (ce que je gagnais en France en 2018), je sais pas si c'est bon plan.

Le 13 janvier 2024 à 18:46:19 :
Les kheys vous pensez qu'avec un bac+5 et 8 ans d'xp je pourrais trouver en France?

Je suis dev backend ici au Canada (node.js sur cloud AWS) et je compte rentrer en France. Mais j'ai peur de passer de 7k par mois (ce que je gagne ici) à genre 2k (ce que je gagnais en France en 2018), je sais pas si c'est bon plan.

Mais reste au Canada bordelent si je comprends bien tu as un pouvoir d'achat bien meilleur la bas non ? Pourquoi tu viendrais te faire chier en France ahii

Le 13 janvier 2024 à 17:35:36 :

Le 13 janvier 2024 à 17:32:10 :
bordel je suis en terminale je pensais aller en info

Ca recrute encore, l'info ça se résume pas au web.

C++/Qt ça recrute à pleine balle, si tu veux faire de l'applicatif. Sinon y'a encore l'embarqué, le calcul haute performance, la prog 3D, computer vision (C++/Python/OpenCV).

Y'a moins de postes, mais aussi beaucoup moins de candidats, et la tendance est stable car faut obligatoirement un bac+5, jamais tu te formes sur ça en 6 mois.

+ L'OP c'est ce que tu gagnes à rester bloqué sur une techno comme un vulgaire péquin sortit de bootcamp

Un VRAI, BON DEV peut très vite pivoter et changer de language sans soucis. Pourquoi tu ne t'élargis pas à faire du C++ ou du JAVA les deux sont assez proches du C# et en un mois à peine tu seras assez efficient pour être productif

L'info c'est pas bouché, c'est juste que si tu cherches un truc près de chez toi, avec les technos que tu veux etc. Bah fatalement tu vas avoir moins d'offres

Ce que les recruteurs/CTO vont chercher avant tout c'est ta capacité à résoudre des problèmes.
Ils vont regarder ta connaissance des design patterns, des architectures logiciels, si tu es capable de te tenir à un cahier des charges, à fournir une doc propre, faire du code maintenable et pas un truc digne d'un étudiant d'IUT.

A partir de là, tout ces savoirs sont agnostiques de la techno. Tu as ça, tu peux apprendre n'importe quelle techno en un mois nofake.

go informatique industrielle/automatisme

secteur en pénurie de main-d'oeuvre, souvent bien payé et intéressant

Le 13 janvier 2024 à 17:15:48 :
J'ai vraiment l'impression de vivre dans un autre mon que vous, moi je me fais littéralement harcelé sur LinkedIn, je reçois même des appels pour me recruter vu que j'ai laissé mon numéro sur mon CV.
Après je suis pas dev web seulement, je fais un peu de tout, Web, logiciel fin tout plein de truc, après c'est peut-être le web qui est bouché du coup si vous faites que du web

Pareil ici.

Je fais principalement du web mais je peux bouger sur d'autres stack sans soucis, je me fais sucer sur linkedin h24.

Le 13 janvier 2024 à 19:23:25 :

Le 13 janvier 2024 à 17:15:48 :
J'ai vraiment l'impression de vivre dans un autre mon que vous, moi je me fais littéralement harcelé sur LinkedIn, je reçois même des appels pour me recruter vu que j'ai laissé mon numéro sur mon CV.
Après je suis pas dev web seulement, je fais un peu de tout, Web, logiciel fin tout plein de truc, après c'est peut-être le web qui est bouché du coup si vous faites que du web

Pareil ici.

Je fais principalement du web mais je peux bouger sur d'autres stack sans soucis, je me fais sucer sur linkedin h24.

L'info c'est pas que du web

Le 13 janvier 2024 à 19:17:10 :
Perso après 4-5ans, je viens de quitter le dev définitivement.
J'avais aucun problème pour trouver (toujours été pris à mes entretiens), mais juste que ça devient nul comme secteur.
C'est rempli de chouffins (à gros ego) et de quoicoubé (nuls), c'est très peu valorisé par rapport à la richesse que ça créé, t'as littéralement toute la chaine de management et de marketing, qui te prennent pour de la merde, on t'écoute jamais.
Et même tu vas faire faire quoi dans 10-20ans ? Encore sur ton C++ voir Rust ? C'est pas du tout épanouissant professionnellement parlant même si c'était intéressant pendant les études
J'ai de la chance d'être dans une grosse boite, où j'ai pu changé de métier.

J'ai une connaissance qui est commercial dans une ESN, on parlait justement de la différence de salaire entre les dev et les markets.

Mes arguments c'était que le dev est en bout de chaine, c'est lui qui connait toute la logique métier des projets et que les dev devraient être revalorisé et pas être payé au lance-pierre, les markets ne font que passer un coup de téléphone, parler 10 minutes et éventuellement montrer des slides.

Mais selon lui les commerciaux méritent d'être payé 6k parce que le client signe avec eux, c'est eux qui "détiennent" l'argent qui va arriver sur le compte en banque de la société et que quand ça concerne de la thune, t'es toujours mieux payé. Si le dev a du travail c'est forcément grâce au marketeux.

( je pense toujours qu'il a tort et que c'est un gros c*n )

Le 13 janvier 2024 à 19:26:38 :

Le 13 janvier 2024 à 19:23:25 :

Le 13 janvier 2024 à 17:15:48 :
J'ai vraiment l'impression de vivre dans un autre mon que vous, moi je me fais littéralement harcelé sur LinkedIn, je reçois même des appels pour me recruter vu que j'ai laissé mon numéro sur mon CV.
Après je suis pas dev web seulement, je fais un peu de tout, Web, logiciel fin tout plein de truc, après c'est peut-être le web qui est bouché du coup si vous faites que du web

Pareil ici.

Je fais principalement du web mais je peux bouger sur d'autres stack sans soucis, je me fais sucer sur linkedin h24.

L'info c'est pas que du web

J'ai jamais dis que yavait que du web en info.

Le 13 janvier 2024 à 19:28:46 :

Le 13 janvier 2024 à 19:17:10 :
Perso après 4-5ans, je viens de quitter le dev définitivement.
J'avais aucun problème pour trouver (toujours été pris à mes entretiens), mais juste que ça devient nul comme secteur.
C'est rempli de chouffins (à gros ego) et de quoicoubé (nuls), c'est très peu valorisé par rapport à la richesse que ça créé, t'as littéralement toute la chaine de management et de marketing, qui te prennent pour de la merde, on t'écoute jamais.
Et même tu vas faire faire quoi dans 10-20ans ? Encore sur ton C++ voir Rust ? C'est pas du tout épanouissant professionnellement parlant même si c'était intéressant pendant les études
J'ai de la chance d'être dans une grosse boite, où j'ai pu changé de métier.

J'ai une connaissance qui est commercial dans une ESN, on parlait justement de la différence de salaire entre les dev et les markets.

Mes arguments c'était que le dev est en bout de chaine, c'est lui qui connait toute la logique métier des projets et que les dev devraient être revalorisé et pas être payé au lance-pierre, les markets ne font que passer un coup de téléphone, parler 10 minutes et éventuellement montrer des slides.

Mais selon lui les commerciaux méritent d'être payé 6k parce que le client signe avec eux, c'est eux qui "détiennent" l'argent qui va arriver sur le compte en banque de la société et que quand ça concerne de la thune, t'es toujours mieux payé. Si le dev a du travail c'est forcément grâce au marketeux.

( je pense toujours qu'il a tort et que c'est un gros c*n )

Après là où j'ai vu les plus gros golems c'est bien dans les ESN.
Faut pas se mentir, l'info c'est un domaine avec pas mal de gens insecure et "enfant", incapable de négocier ou dire non à quelque chose.
J'ai croisé plein de mecs en ESN, payé au SMIC ou 32k en sortie d'école à Paris.
Ils vont jamais rien demander, vont être vendu comme des seniors etc ...
Tu m'étonnes que le commercial se fait du pognon sur leur dos
Quand tu vois dans une boite en interne t'es payé 55K avec pleins d'avantages, alors que le presta à 32K qui fait le même boulot que toi (voir même plus ...), est content car son manager lui a donné un mug ahiii

Le 13 janvier 2024 à 19:35:36 :

Le 13 janvier 2024 à 19:28:46 :

Le 13 janvier 2024 à 19:17:10 :
Perso après 4-5ans, je viens de quitter le dev définitivement.
J'avais aucun problème pour trouver (toujours été pris à mes entretiens), mais juste que ça devient nul comme secteur.
C'est rempli de chouffins (à gros ego) et de quoicoubé (nuls), c'est très peu valorisé par rapport à la richesse que ça créé, t'as littéralement toute la chaine de management et de marketing, qui te prennent pour de la merde, on t'écoute jamais.
Et même tu vas faire faire quoi dans 10-20ans ? Encore sur ton C++ voir Rust ? C'est pas du tout épanouissant professionnellement parlant même si c'était intéressant pendant les études
J'ai de la chance d'être dans une grosse boite, où j'ai pu changé de métier.

J'ai une connaissance qui est commercial dans une ESN, on parlait justement de la différence de salaire entre les dev et les markets.

Mes arguments c'était que le dev est en bout de chaine, c'est lui qui connait toute la logique métier des projets et que les dev devraient être revalorisé et pas être payé au lance-pierre, les markets ne font que passer un coup de téléphone, parler 10 minutes et éventuellement montrer des slides.

Mais selon lui les commerciaux méritent d'être payé 6k parce que le client signe avec eux, c'est eux qui "détiennent" l'argent qui va arriver sur le compte en banque de la société et que quand ça concerne de la thune, t'es toujours mieux payé. Si le dev a du travail c'est forcément grâce au marketeux.

( je pense toujours qu'il a tort et que c'est un gros c*n )

Après là où j'ai vu les plus gros golems c'est bien dans les ESN.
Faut pas se mentir, l'info c'est un domaine avec pas mal de gens insecure et "enfant", incapable de négocier ou dire non à quelque chose.
J'ai croisé plein de mecs en ESN, payé au SMIC ou 32k en sortie d'école à Paris.
Ils vont jamais rien demander, vont être vendu comme des seniors etc ...
Tu m'étonnes que le commercial se fait du pognon sur leur dos
Quand tu vois dans une boite en interne t'es payé 55K avec pleins d'avantages, alors que le presta à 32K qui fait le même boulot que toi (voir même plus ...), est content car son manager lui a donné un mug ahiii

C'est chaud ce genre de choses. Perso j'ai toujours pas fini mes études en info et je veux pas finir développeur

Le 13 janvier 2024 à 19:23:25 :

Le 13 janvier 2024 à 17:15:48 :
J'ai vraiment l'impression de vivre dans un autre mon que vous, moi je me fais littéralement harcelé sur LinkedIn, je reçois même des appels pour me recruter vu que j'ai laissé mon numéro sur mon CV.
Après je suis pas dev web seulement, je fais un peu de tout, Web, logiciel fin tout plein de truc, après c'est peut-être le web qui est bouché du coup si vous faites que du web

Pareil ici.

Je fais principalement du web mais je peux bouger sur d'autres stack sans soucis, je me fais sucer sur linkedin h24.

"package"
full bullshit pour te parler de la CHANCE IMMENSE de bosser avec eux sur des PROJETS PASSIONNANTS qui vont te FORMER
La fourchette qui va de 36k à 84k

Pas de doute c'est un cabinet de recrutement

Le 13 janvier 2024 à 19:43:53 :

Le 13 janvier 2024 à 19:35:36 :

Le 13 janvier 2024 à 19:28:46 :

Le 13 janvier 2024 à 19:17:10 :
Perso après 4-5ans, je viens de quitter le dev définitivement.
J'avais aucun problème pour trouver (toujours été pris à mes entretiens), mais juste que ça devient nul comme secteur.
C'est rempli de chouffins (à gros ego) et de quoicoubé (nuls), c'est très peu valorisé par rapport à la richesse que ça créé, t'as littéralement toute la chaine de management et de marketing, qui te prennent pour de la merde, on t'écoute jamais.
Et même tu vas faire faire quoi dans 10-20ans ? Encore sur ton C++ voir Rust ? C'est pas du tout épanouissant professionnellement parlant même si c'était intéressant pendant les études
J'ai de la chance d'être dans une grosse boite, où j'ai pu changé de métier.

J'ai une connaissance qui est commercial dans une ESN, on parlait justement de la différence de salaire entre les dev et les markets.

Mes arguments c'était que le dev est en bout de chaine, c'est lui qui connait toute la logique métier des projets et que les dev devraient être revalorisé et pas être payé au lance-pierre, les markets ne font que passer un coup de téléphone, parler 10 minutes et éventuellement montrer des slides.

Mais selon lui les commerciaux méritent d'être payé 6k parce que le client signe avec eux, c'est eux qui "détiennent" l'argent qui va arriver sur le compte en banque de la société et que quand ça concerne de la thune, t'es toujours mieux payé. Si le dev a du travail c'est forcément grâce au marketeux.

( je pense toujours qu'il a tort et que c'est un gros c*n )

Après là où j'ai vu les plus gros golems c'est bien dans les ESN.
Faut pas se mentir, l'info c'est un domaine avec pas mal de gens insecure et "enfant", incapable de négocier ou dire non à quelque chose.
J'ai croisé plein de mecs en ESN, payé au SMIC ou 32k en sortie d'école à Paris.
Ils vont jamais rien demander, vont être vendu comme des seniors etc ...
Tu m'étonnes que le commercial se fait du pognon sur leur dos
Quand tu vois dans une boite en interne t'es payé 55K avec pleins d'avantages, alors que le presta à 32K qui fait le même boulot que toi (voir même plus ...), est content car son manager lui a donné un mug ahiii

C'est chaud ce genre de choses. Perso j'ai toujours pas fini mes études en info et je veux pas finir développeur

Tu commenceras forcément développeur ou data analyst selon ce que tu fais. Un junior en chef de projet ça n'existe pas

Tout le monde dit ça puis en fin de M2 les 95% de la promo font un stage dev dont les deux tiers en dev web

Les ESN faut éviter à tout prix, il ramasse n'importe qui, même les jeunes diplômés les fuient, en générale "ces usines" n'ont plus de séniors compétent que des bootcamp et des bac+5 reconvertit.

Et il y a énormément d'intercontrat en ce moment ça propose même des ruptures conventionnelle à tour de qu'il y a moins de mission.