Source BILD : L'armée allemande se prépare à une attaque russe.

Issoulife pour l'Occident moderne France ou d'autres pays tu ne te bats pas pour ton continent ton peuple ou alors pour ton pays mais pour son ennemi fondamental et il n'y a qu'à regarder la destruction de l'Europe et de plus en plus...

Et je ne suis pas un bot russe je le redis la Russie et au moins autant pourri le système russe et le peuple n'en parlons pas si ce que beaucoup de gens disent sur eux est vrai et bien avant la guerre...

Le 15 janvier 2024 à 15:14:30 :
Et dans ce conflit comme dans d'autres conflits il n'y a pas de camps du bien et de camp du mal c'est extrêmement manichéen et idiot de le croire surtout dans une telle époque où il n'y a quasiment pas de culture tourner au moins un petit peu vers le bien sincère et encore moins des gros pays peuplés comme la Russie ou d'autres pays en Occident et ça vaut pour ailleurs dans le monde c'est très rare quasiment partout.

Oui l'Occident moderne c'est élite et une partie du bas peuple l'OTAN c'est le mal mais la Russie au moins autant..
Pour la Chine je n'ai pas de certitude peut-être qu'ils sont autant pourris que les deux camps qui s'affrontent actuellement ou peut-être qu'ils le sont clairement moins même si pas blanc bleu je n'ai pas de certitude

Disons que les chinois n"ont pas oublié les guerres de l'opium et le sac du palais interdit. Crois pas qu'ils voient les européens (surtout les anglais) et les americains avec bienveillance.

Je le redis je n'affirme rien ce n'est peut-être pas vrai mais si c'est vrai et bien dans ce cas-là c'est un peuple de grosse sal'''

Évidemment je ne dis pas tous je parle globalement parce que d'après pas mal de gens il y a largement plus d'ordures en pourcentage de population chez eux qui aime se mettre en meute contre une personne pas malfaisante innocente et parfois même très humaine et donc être très malfaisant très lâchement tout en obéissant au pire malfaisant parce qu'ils ne valent pas mieux...

Le 15 janvier 2024 à 15:11:53 :

Ouais le moral est là tant que l'Ukraine peut aligner des civiles pour faire gonfler les unités, sauf que les civiles ne sont pas aussi compétents que des soldats de métier, elle fait illusion de résister en utilisant des civiles mais comme je l'ai écrit plus haut, ça finira forcément par céder, parce que la chair à canon n'est pas illimitée et pas aussi compétente.

C'est exactement le même cas pour la Russie. Sauf que l'Ukraine a un soutien à la guerre bien plus élevée que Russie, alors même que l'ukrainien moyen est directement touché par la guerre.
Bref, tout ça pour dire que dans la configuration actuelle, le temps semble jouer pour l'Ukraine. C'est pour ça que la Russie parie sur une baisse du soutien Occidental par l'élection de Trump. Car sans ça, ils n'ont pas réellement d'issue

Le 15 janvier 2024 à 15:16:09 :
Issoulife pour l'Occident moderne France ou d'autres pays tu ne te bats pas pour ton continent ton peuple ou alors pour ton pays mais pour son ennemi fondamental et il n'y a qu'à regarder la destruction de l'Europe et de plus en plus...

Et je ne suis pas un bot russe je le redis la Russie et au moins autant pourri le système russe et le peuple n'en parlons pas si ce que beaucoup de gens disent sur eux est vrai et bien avant la guerre...

Pour ma personne, ce n'est pas l'ennemi qui compte mais bien la défense de mon pays. D'ailleurs l'Europe compte bien moins que la France dans mon cœur

Le 15 janvier 2024 à 15:17:09 :

Le 15 janvier 2024 à 15:11:53 :

Ouais le moral est là tant que l'Ukraine peut aligner des civiles pour faire gonfler les unités, sauf que les civiles ne sont pas aussi compétents que des soldats de métier, elle fait illusion de résister en utilisant des civiles mais comme je l'ai écrit plus haut, ça finira forcément par céder, parce que la chair à canon n'est pas illimitée et pas aussi compétente.

C'est exactement le même cas pour la Russie. Sauf que l'Ukraine a un soutien à la guerre bien plus élevée que Russie, alors même que l'ukrainien moyen est directement touché par la guerre.
Bref, tout ça pour dire que dans la configuration actuelle, le temps semble jouer pour l'Ukraine. C'est pour ça que la Russie parie sur une baisse du soutien Occidental par l'élection de Trump. Car sans ça, ils n'ont pas réellement d'issue

Ouais sauf qu'on en revient aux chiffres, 36M vs 146M.

L'un des principes de la guerre c'est d'opposer plus d'unités que ton ennemi.

Le 15 janvier 2024 à 15:11:35 :

Le 15 janvier 2024 à 15:08:51 :

Le 15 janvier 2024 à 14:59:54 :

Le 15 janvier 2024 à 14:51:55 :

Le 15 janvier 2024 à 14:46:49 :

> Le 15 janvier 2024 à 14:42:42 :

>> Le 15 janvier 2024 à 14:36:23 :

> >> Le 15 janvier 2024 à 14:33:13 NOVADatcha404 a écrit :

> > >Le QI moyen de ce topic est négatif. Croire qu'il y'aura un gagnant pdt la WW3, c'est fou. Bye bye la Terre, Elon Musk sera déjà sur Mars...

> >

> > On ne parle pas de gagnant

> > T'as juste d'un côté les russix qui veulent stopper tout ça et empêcher que ça aille plus loin tout en gardant un état tampon entre l'OTAN et eux.

> > Et de l'autre les ukronazis qui se sont fait monter la tête par Von der Leyen et Zelenscoke, et veulent envoyer de force à l'abattoir les 3/4 de leur population masculine face à un ennemi contre lequel ils ne peuvent gagner.

>

> Regarde les termes que tu emplois

> Et après tu ose parler de biais cognitifs

> Moi j'ai une autre solution : Poutine rentre chez lui et laisse les ukrainiens décider de ce qu'ils veulent faire dans leur pays

Je suis d'accord sauf qu'en l'état Poutine sait qu'au final il gagnera, les gens de bonne foi savent que l'Ukraine ne pourra pas l'emporter, à quoi ça sert de sacrifier toute une partie de la population d'un pays si c'est pour perdre de toute façon ?

Et même s'ils gagnent, est-ce que tu crois sérieusement que sacrifier autant de vies humaines pour des foutus territoires c'était un bon deal ?

Sérieusement.

En l'état, il n'y a aucune certitude. La Russie semble parier sur une réélection de Trump en 2024 qui ferait baisser l'aide à l'Ukraine. Auquel cas, effectivement ça avantage la Russie, sans forcément la faire gagner. Sauf qu'il peut se passer pleins de choses qui ne vont pas dans ce sens. Trump peut perdre. Il peut continuer à soutenir l'Ukraine. Les alliés autre que les Etats-Unis peuvent compenser la perte des Etats-Unis. Dans tous ces cas de figure et sans changement de dimension de la guerre, Poutine ne peut pas gagner

Khey, l'Ukraine c'est ~36M de gens, la Russie c'est ~146M, je vois pas comment ils peuvent gagner à long terme, c'est mathématique, Poutine l'a d'ailleurs bien compris, il mène une guerre d'usure, il va épuiser le stock de soldats et à un moment l'Ukraine devra hisser le drapeau, c'est pas qu'une question de matériel, c'est surtout une question de vies humaines, s'il n'y a plus personne pour manipuler le matériel, ils vont faire quoi ?

D'autant plus que l'Ukraine est un voisin direct de la Russie, 'fin je sais pas, je vois aucun scénario dans lequel l'Ukraine l'emporte, d'autant plus que la Russie a une expérience plus complète de la guerre, c'est un peu comme un barrage, l'Ukraine résiste mais à un moment ça va céder et ils vont tout perdre d'un coup.

Mais bon, tu réponds pas à ma question, tu bottes en touche.

Même si l'Ukraine gagne, le sacrifice des vies humaines n'en aura pas valu la peine, ils sont en train de perdre tous les hommes en âge de travailler, qui va bosser, qui va relancer la démographie ?

Tu te rends pas compte que dans tous les cas l'Ukraine est perdante, qu'elle gagne ou qu'elle perde.

Y aurait fallu arrêter les frais y a un moment déjà.

On ne peut pas se contenter simplement des chiffres brut de population. Le plus gros facteur, c'est le moral, la motivation. Oui les Ukrainiens sont beaucoup moins nombreux, mais le soutien à la guerre est bien plus élevé qu'en Russie. Dès les première rumeurs de mobilisation en Russie, la cote de popularité de Poutine a chuté à son plus bas niveau historique, avant de remonter lorsque qu'il a été clair que les russes lambdas ne seraient pas concernés. Poutine est obligé de piocher au maximum dans des les minorités ethniques ou des parties marginales de la société pour pouvoir couvrir les objectifs de recrutements. Il en résulte que même si l'Ukraine a moins d'hommes au total, elle a une capacité de mobilisation qui est bien plus élevée qu'en Russie.

Je ne dis pas que l'Ukraine en ressortira gagnante, surtout dans le sens où elle en ressortira plus forte qu'avant. Evidemment qu'elle en ressortira affaiblie. Ce que je dis, c'est que Poutine ne peux pas gagner tant que la situation reste comme elle est. Le moral est beaucoup plus haut en Ukraine qu'en Russie, donc tant que le soutien matériel continue, l'Ukraine se battra et la Russie ne pourra pas faire de percée. Elle risque d'épuiser ses ressources humaines mobilisables plus vite que l'Ukraine et on ne sait pas quels seront les effets d'une vraie mobilisation en Russie

Il a bien appris sa propagande LCI lui

J'ai du mal à voir ce qui relève de la propagande dans mon post, mais je t'en prie, précise ce qui te dérange

Le 15 janvier 2024 à 15:17:55 :

Le 15 janvier 2024 à 15:17:09 :

Le 15 janvier 2024 à 15:11:53 :

Ouais le moral est là tant que l'Ukraine peut aligner des civiles pour faire gonfler les unités, sauf que les civiles ne sont pas aussi compétents que des soldats de métier, elle fait illusion de résister en utilisant des civiles mais comme je l'ai écrit plus haut, ça finira forcément par céder, parce que la chair à canon n'est pas illimitée et pas aussi compétente.

C'est exactement le même cas pour la Russie. Sauf que l'Ukraine a un soutien à la guerre bien plus élevée que Russie, alors même que l'ukrainien moyen est directement touché par la guerre.
Bref, tout ça pour dire que dans la configuration actuelle, le temps semble jouer pour l'Ukraine. C'est pour ça que la Russie parie sur une baisse du soutien Occidental par l'élection de Trump. Car sans ça, ils n'ont pas réellement d'issue

Ouais sauf qu'on en revient aux chiffres, 36M vs 146M.

L'un des principes de la guerre c'est d'opposer plus d'unités que ton ennemi.

Des batailles et des guerres ont déjà été remportées en infériorité numérique

Les conquêtes napoléoniennes ou la première croisade ça te parle?

Le 15 janvier 2024 à 14:15:51 :
N’oubliez pas les Golem, gentil USA, gentil Macron, méchante Chine, méchante Russie

En attendant pour vivre en Russie depuis quelques années, désormais le chauffage est quasiment gratuit grâce au sein gaz russe on a pas de soucis pour se loger ni pour se nourrir et on a pas des gros boomers retraités qui augmente artificiellement les prix

Le tout avec une météo bien moins clémente qu’en France

Ils ont des ressources naturels ok
Sinon oui la population russe n'a pas beaucoup de vieux car ils crèvent du tabagisme, de l'alcool ou diverse maladie, d'accident de la route.
Sinon la Russie à une crise démographique c'st pour ça qu'elle attaque l'Ukraine maintenant car dans 10 ans ce ne sera plus possible, ce n'est pas pour des valeurs de libertés du peuple Ukrainien qui est pro Russe.
Après c'est normal que l'est soit pro Russe, la population a été remplacé de force par l'Urss ou ils y ont relogés des russes. Comme la Crimée cette zone ou toutes les élites Russes avaient foutus leurs résidences secondaires.

Le 15 janvier 2024 à 15:17:09 :

Le 15 janvier 2024 à 15:11:53 :

Ouais le moral est là tant que l'Ukraine peut aligner des civiles pour faire gonfler les unités, sauf que les civiles ne sont pas aussi compétents que des soldats de métier, elle fait illusion de résister en utilisant des civiles mais comme je l'ai écrit plus haut, ça finira forcément par céder, parce que la chair à canon n'est pas illimitée et pas aussi compétente.

C'est exactement le même cas pour la Russie. Sauf que l'Ukraine a un soutien à la guerre bien plus élevée que Russie, alors même que l'ukrainien moyen est directement touché par la guerre.
Bref, tout ça pour dire que dans la configuration actuelle, le temps semble jouer pour l'Ukraine. C'est pour ça que la Russie parie sur une baisse du soutien Occidental par l'élection de Trump. Car sans ça, ils n'ont pas réellement d'issue

C'est l'inverse en fait, tout le monde lâche l'Ukraine en ce moment, t'as pas du suivre l'actualité ... Le temps joue en la défaveur de l'Ukraine car la Russie grapille ses terres petit à petit et personne ne bouge en face. L'Ukraine arrive à court d'hommes et envoyer de l'équipement ne servira pas à grand chose, d'ailleurs où en sont les Abramas (censés être arrivés en 2023) ? Où sont les F-16 (là aussi censés être arrivés en 2023) ?

Guzzardo oui je connais ces histoires et je sais qu'il y a une rancœur de la part de pas mal de chinois et notamment du système chinois peut-être même parmi le peuple une très grosse majorité envers les anglais et dans une moindre mesure envers les occidentaux.
Mais je rappelle quand même que il déteste au moins 10 fois plus un peuple de leur race même si ce n'est pas la même ethnie les Japonais pour ce qu'ils ont fait pas tous mais pas mal d'entre eux pendant la seconde guerre mondiale sont au moins 10 fois plus détesté que les anglais et 20 fois plus que les occidentaux en Chine.

Cela dit est-ce que les chinois à cause de ce que l'on fait certaines élites anglaises par le passé est-ce que ce sont des imbéciles haineux qui mettent tous les occidentaux tous les européens ou d'origine dans le même pot et est-ce qu'il prépare un très gros sale coup ça c'est possible ne t'inquiète pas je ne suis pas naïf peut-être que non je n'affirme rien mais c'est tout à fait possible ne t'inquiète pas pour moi je ne suis pas idiot que ce soit à propos des Chinois ou des asiatiques après ça dépend les ethnies les peuples comme tout trace idem pour les blancs les Européens mais que ce soit les Chinois ou certains autres peuples asiatiques ou certains milieux certains peuples européens modernes ou Africa ou autre ne t'inquiète pas je ne suis pas naïf et particulièrement envers les élites même si certaines de certains pays sont peut-être moins pourris que d'autres et quand je parle d'élite je ne parle pas des hommes politiques même très haut placés qui sont souvent la plupart des serviteurs et non pas les vrais élites même si ça ne veut pas dire que ça les dédouane évidemment qu'une partie d'entre eux sont totalement pourries comme leur maître

Le 15 janvier 2024 à 15:15:03 :
Les Pro Poutine ?

Une reaction ?

Situation voulue et mérité par l'Occident, prends en toi à nos dirigeants

Le 15 janvier 2024 à 15:17:55 :

Le 15 janvier 2024 à 15:17:09 :

Le 15 janvier 2024 à 15:11:53 :

Ouais le moral est là tant que l'Ukraine peut aligner des civiles pour faire gonfler les unités, sauf que les civiles ne sont pas aussi compétents que des soldats de métier, elle fait illusion de résister en utilisant des civiles mais comme je l'ai écrit plus haut, ça finira forcément par céder, parce que la chair à canon n'est pas illimitée et pas aussi compétente.

C'est exactement le même cas pour la Russie. Sauf que l'Ukraine a un soutien à la guerre bien plus élevée que Russie, alors même que l'ukrainien moyen est directement touché par la guerre.
Bref, tout ça pour dire que dans la configuration actuelle, le temps semble jouer pour l'Ukraine. C'est pour ça que la Russie parie sur une baisse du soutien Occidental par l'élection de Trump. Car sans ça, ils n'ont pas réellement d'issue

Ouais sauf qu'on en revient aux chiffres, 36M vs 146M.

L'un des principes de la guerre c'est d'opposer plus d'unités que ton ennemi.

Non parce qu'encore une fois tu oublie le moral. Tu as beau avoir 146M de personnes, si aucun ne veut se battre, tu ne fais rien. La Russie de Poutine, c'est pas l'URSS de Staline. Ils peuvent pas envoyer des lambdas par vague pour mourir. Quoi qu'on en dise, Poutine est sensible à sa popularité. C'est pour ça qu'il a annulé la réforme des retraites. Le jours où il n'est plus populaire, son pouvoir risque de s'effondrer. Donc le jour où il ordonne la mobilisation, il risque de se retrouver avec un instabilité qui ne lui permettra pas de continuer la guerre

Le 15 janvier 2024 à 15:19:51 :

Le 15 janvier 2024 à 15:17:09 :

Le 15 janvier 2024 à 15:11:53 :

Ouais le moral est là tant que l'Ukraine peut aligner des civiles pour faire gonfler les unités, sauf que les civiles ne sont pas aussi compétents que des soldats de métier, elle fait illusion de résister en utilisant des civiles mais comme je l'ai écrit plus haut, ça finira forcément par céder, parce que la chair à canon n'est pas illimitée et pas aussi compétente.

C'est exactement le même cas pour la Russie. Sauf que l'Ukraine a un soutien à la guerre bien plus élevée que Russie, alors même que l'ukrainien moyen est directement touché par la guerre.
Bref, tout ça pour dire que dans la configuration actuelle, le temps semble jouer pour l'Ukraine. C'est pour ça que la Russie parie sur une baisse du soutien Occidental par l'élection de Trump. Car sans ça, ils n'ont pas réellement d'issue

C'est l'inverse en fait, tout le monde lâche l'Ukraine en ce moment, t'as pas du suivre l'actualité ... Le temps joue en la défaveur de l'Ukraine car la Russie grapille ses terres petit à petit et personne ne bouge en face. L'Ukraine arrive à court d'hommes et envoyer de l'équipement ne servira pas à grand chose, d'ailleurs où en sont les Abramas (censés être arrivés en 2023) ? Où sont les F-16 (là aussi censés être arrivés en 2023) ?

De toute façon le temps nous donnera raison, l'Ukraine utilise de la chair à canon pour faire tenir le barrage, ça va céder, c'est juste une question de temps.

Le 15 janvier 2024 à 15:19:51 :

Le 15 janvier 2024 à 15:17:09 :

Le 15 janvier 2024 à 15:11:53 :

Ouais le moral est là tant que l'Ukraine peut aligner des civiles pour faire gonfler les unités, sauf que les civiles ne sont pas aussi compétents que des soldats de métier, elle fait illusion de résister en utilisant des civiles mais comme je l'ai écrit plus haut, ça finira forcément par céder, parce que la chair à canon n'est pas illimitée et pas aussi compétente.

C'est exactement le même cas pour la Russie. Sauf que l'Ukraine a un soutien à la guerre bien plus élevée que Russie, alors même que l'ukrainien moyen est directement touché par la guerre.
Bref, tout ça pour dire que dans la configuration actuelle, le temps semble jouer pour l'Ukraine. C'est pour ça que la Russie parie sur une baisse du soutien Occidental par l'élection de Trump. Car sans ça, ils n'ont pas réellement d'issue

C'est l'inverse en fait, tout le monde lâche l'Ukraine en ce moment, t'as pas du suivre l'actualité ... Le temps joue en la défaveur de l'Ukraine car la Russie grapille ses terres petit à petit et personne ne bouge en face. L'Ukraine arrive à court d'hommes et envoyer de l'équipement ne servira pas à grand chose, d'ailleurs où en sont les Abramas (censés être arrivés en 2023) ? Où sont les F-16 (là aussi censés être arrivés en 2023) ?

Ils se sont pas fait virer de Bakhmut?

Le 15 janvier 2024 à 15:08:56 :

Le 15 janvier 2024 à 15:07:50 :
Dites vous bien un truc, les russes font la guerre sur la retenue en ce moment, parce qu'ils attaquent un pays slave.
Le jour ou ils feront face à un pays et une armée occidentale, vous allez le sentir passer

Ah ouais les soviétiques à leur prime ont écrasé les américains en Afghanistan?

Si je puis me permettre, tout le monde s'est cassé les dents sur l'Afghanistan
Le truc c'est qu'envahir ce genre de pays, c'est un véritable enfer

Le 15 janvier 2024 à 15:20:32 :

Le 15 janvier 2024 à 15:15:03 :
Les Pro Poutine ?

Une reaction ?

Situation voulue et mérité par l'Occident, prends en toi à nos dirigeants

Oh la la les méchants ukrainiens qui veulent pas laisser leurs terres et leurs maisons aux gentils libérateurs russes, vraiment des méchant les ukro nazient

Le 15 janvier 2024 à 15:17:09 :

Le 15 janvier 2024 à 15:11:53 :

Ouais le moral est là tant que l'Ukraine peut aligner des civiles pour faire gonfler les unités, sauf que les civiles ne sont pas aussi compétents que des soldats de métier, elle fait illusion de résister en utilisant des civiles mais comme je l'ai écrit plus haut, ça finira forcément par céder, parce que la chair à canon n'est pas illimitée et pas aussi compétente.

C'est exactement le même cas pour la Russie. Sauf que l'Ukraine a un soutien à la guerre bien plus élevée que Russie, alors même que l'ukrainien moyen est directement touché par la guerre.
Bref, tout ça pour dire que dans la configuration actuelle, le temps semble jouer pour l'Ukraine. C'est pour ça que la Russie parie sur une baisse du soutien Occidental par l'élection de Trump. Car sans ça, ils n'ont pas réellement d'issue

La Russie parie pas du tout sur l'élection de Trump jpp. Tu gobes la propagande sans te dire que c'est ridicule. Trump pourra avantager la Russie mais faut être totalement un golem pour croire qu'ils se basent sur ces élections américaines