Voilà, c'est fini, les ETATS-UNIS n'aideront plus l'UKRAINE

Le 11 décembre 2023 à 12:32:37 MuslimNonDeter a écrit :
Par contre no fake les pro russes, je comprends pas trop comment vous justifiez l'assault entier d'un pays ?

Car bon le dombass avant 2014 c'était à l'ukraine officiellement.

Et puis meme si c'était pas le cas, c'est pas une raison pour envahir un pays.

Pourtant quand vous parlez, on dirait que la russie "sauve" l'ukraine à travers son attaque.

Alors je suis pas un expert géopolitique mais j'arrive pas à voir dans quel monde un pays qui lance un assaut sur un autre pour conquérir un territoire peut être le "héro" de vos messages ?

Personne dit que l'Ukraine mérite de se faire attaquer, mais simplement que quand tu cherches la merde tu la trouves

Le 11 décembre 2023 à 12:30:52 NeutrinoBC6 a écrit :

Le 11 décembre 2023 à 12:25:08 :

Le 11 décembre 2023 à 12:22:14 NeutrinoBC6 a écrit :

Le 11 décembre 2023 à 12:12:02 :

Le 11 décembre 2023 à 12:10:14 NeutrinoBC6 a écrit :

> Le 11 décembre 2023 à 11:59:55 :

>

> > Le 11 décembre 2023 à 11:57:05 :

>

> > > Le 11 décembre 2023 à 11:48:10 :

>

> > > Comme d'habitude les US agissent seulement en fonction de leurs propres intérêts, et personne ne retient jamais la leçon.

>

> > >

>

> > > Ils ont favorisé le conflit au lieu de pousser à la paix et ont ainsi subventionné grassement leur industrie militaire (qui représente une part très élevée de leur PIB).

>

> > >

>

> > > Ils ont trouvé des dindons (Europe) pour acheter leur gaz 5x plus cher que le gaz russe

>

> > >

>

> > > Ils ont décrédibilisé l'armée russe

>

> > >

>

> > > Bref mission accomplie pour Sam. Maintenant ils passent à autre chose et l'Europe et l'Ukraine sont encore plus bas que terre

>

> >

>

> > T'auras beau raconter n'importe quoi ca ne changera pas que ce ne sont pas les USA qui ont forcé poutine à se lancer dans une politique expansionniste violente vers l'ouest

>

> > C'est certain que les USA sont peux impacté par l'affaire , mais comme d'hab c'est triste de voir que les simplets préfèrent par jalousie et médiocrité pointer du doigt ceux éloignés qui s'en tirent pas trop mal quand il y a une catastrophe plutôt que de s'en prendre aux responsables direct de la catastrophe qui ici s'appelle poutine.

>

> Mais évidemment que le premier responsable est Poutine on ne dit pas le contraire.

> Simplement les US jouent aux faux-semblants. Ils ont fait croire à l'ukraine qu'elle pouvait s'engager dans un conflit (ce qu'elle n'aurait pas fait sans aide extérieure, ils ne sont pas suicidaires à ce point) pour les lacher un an après. C'est criminel et ils le savaient d'avance, les US ne voient que leurs intérêts.

> A cause de cela des dizaines de milliers d'ukrainiens sont morts. Comme d'habitude le petit peuple ignare trinque pour des intérêts qui le dépassent.

Sans l'aide occidentale, Il y aura eut des centaine de milliers d'ukrainiens morts au lieu de dizaines.
Les russe seraient certainement bien mieux positionnés qu'actuellement et la lutte pour les repousser aurait tourne à une guerrilla rendna le conflit encore plus longue et impliquant encore plus de civils et de morts.
Ca c'est la réalité.

Les ukrainiens ne sont pas battus parcequ'ils avaient des armes , ils se sont battus parcequ'ils ne voulaient pas des russes. Les armes ont juste permis de que le ration perte ukrainienne / russe soit favorable aux ukrainiens plutôt que l'inverser . Tout çà jusqu'à l'inévitable retrait russe car on sait que les occupations d'un territoire étranger hostile finissent toujours de cette même facon.

si yavai pas l'aide occidentale alors la russie aurai pris le controle vite fait de Kiev sans résistance et 99% de la population se serait rangé ou aurait collaboré comme tjrs, les gens assez radicaux pour risquer leur vie par idéologie sont une extreme minorité, la plupart des gens s'ils se sentent pas menacés de mort ils font rien et ils continuent leur vie, il y aurait eu grand max qq milliers de mort sans armes occidentale

SI ce que tu dis est vrai alors ca ne fait que repousser le problème un peu vers l'ouest , on oublie la guerre d'ukraine et on poursuit jusqu'à ce que ca soit notre tour ?

j'ai arreté de lire ici, tu es tombé tout droit dans la propagande de l'OTAN, la russie n'as aucune idéologie expansionniste contrairement à d'autres mouvements comme ceux qui ont engendré la WW2, ce conflit repose entièrement sur des considérations sécuritaires, si l'ukraine avait accepté de ne jamais rejoindre l'OTAN, la russie n'aurait jamais attaqué. ca va jamais etre "notre" tour

j'arrête moi même de técouter puisque tu donne un faux argument qu'on peut facilement prouver et démontrer faux :
L'OTAN étaient en état de mort cérébrales quand Poutine s'est lancé des ses annexions.
C'était un sujet inexistant à ce moment là...
Ca revient à raconter que poutine a attaquer pour se protéger d'un ennemi qui à l'époque n'existait pas .

Le pire argument possible ... mais j'imagine que quand il y en a aucun c'est compliqué de trouver mieux

jamais lu un tel ammas de connerie, ya des chercheurs en geo-politique qui alertent sur un possible conflit russo-ukrainien si l'OTAN continue de s'étendre vers l'est depuis 91 donc la chute de l'URSS. ca fait littéralement 30 ans que ce conflit était prévisible et l'OTAN a tout fait pr l'empirer. el famoso menace inexistance à l'époque

Le 11 décembre 2023 à 12:34:03 :

Le 11 décembre 2023 à 12:32:37 MuslimNonDeter a écrit :
Par contre no fake les pro russes, je comprends pas trop comment vous justifiez l'assault entier d'un pays ?

Car bon le dombass avant 2014 c'était à l'ukraine officiellement.

Et puis meme si c'était pas le cas, c'est pas une raison pour envahir un pays.

Pourtant quand vous parlez, on dirait que la russie "sauve" l'ukraine à travers son attaque.

Alors je suis pas un expert géopolitique mais j'arrive pas à voir dans quel monde un pays qui lance un assaut sur un autre pour conquérir un territoire peut être le "héro" de vos messages ?

Personne dit que l'Ukraine mérite de se faire attaquer, mais simplement que quand tu cherches la merde tu la trouves

Oui et poutine a finit par trouver la merde qu'il cherchait espérons qu'à la fin ca lui coute bien plus que son humiliation actuelle et ses rêves d'empire russe brisés..

Prions pour qu'ils rejoignent les autres dictateurs de sa clique qui ont eut une fin "populaire"

Le 11 décembre 2023 à 12:34:03 :

Le 11 décembre 2023 à 12:32:37 MuslimNonDeter a écrit :
Par contre no fake les pro russes, je comprends pas trop comment vous justifiez l'assault entier d'un pays ?

Car bon le dombass avant 2014 c'était à l'ukraine officiellement.

Et puis meme si c'était pas le cas, c'est pas une raison pour envahir un pays.

Pourtant quand vous parlez, on dirait que la russie "sauve" l'ukraine à travers son attaque.

Alors je suis pas un expert géopolitique mais j'arrive pas à voir dans quel monde un pays qui lance un assaut sur un autre pour conquérir un territoire peut être le "héro" de vos messages ?

Personne dit que l'Ukraine mérite de se faire attaquer, mais simplement que quand tu cherches la merde tu la trouves

C'est pas ultra simpliste de dire ça ? quand des millions de vie sont en jeu ?

Et comment ça "chercher" la merde ?

Le 11 décembre 2023 à 12:22:14 :

Le 11 décembre 2023 à 12:12:02 :

Le 11 décembre 2023 à 12:10:14 NeutrinoBC6 a écrit :

Le 11 décembre 2023 à 11:59:55 :

Le 11 décembre 2023 à 11:57:05 :

> Le 11 décembre 2023 à 11:48:10 :

> Comme d'habitude les US agissent seulement en fonction de leurs propres intérêts, et personne ne retient jamais la leçon.

>

> Ils ont favorisé le conflit au lieu de pousser à la paix et ont ainsi subventionné grassement leur industrie militaire (qui représente une part très élevée de leur PIB).

>

> Ils ont trouvé des dindons (Europe) pour acheter leur gaz 5x plus cher que le gaz russe

>

> Ils ont décrédibilisé l'armée russe

>

> Bref mission accomplie pour Sam. Maintenant ils passent à autre chose et l'Europe et l'Ukraine sont encore plus bas que terre

T'auras beau raconter n'importe quoi ca ne changera pas que ce ne sont pas les USA qui ont forcé poutine à se lancer dans une politique expansionniste violente vers l'ouest
C'est certain que les USA sont peux impacté par l'affaire , mais comme d'hab c'est triste de voir que les simplets préfèrent par jalousie et médiocrité pointer du doigt ceux éloignés qui s'en tirent pas trop mal quand il y a une catastrophe plutôt que de s'en prendre aux responsables direct de la catastrophe qui ici s'appelle poutine.

Mais évidemment que le premier responsable est Poutine on ne dit pas le contraire.
Simplement les US jouent aux faux-semblants. Ils ont fait croire à l'ukraine qu'elle pouvait s'engager dans un conflit (ce qu'elle n'aurait pas fait sans aide extérieure, ils ne sont pas suicidaires à ce point) pour les lacher un an après. C'est criminel et ils le savaient d'avance, les US ne voient que leurs intérêts.
A cause de cela des dizaines de milliers d'ukrainiens sont morts. Comme d'habitude le petit peuple ignare trinque pour des intérêts qui le dépassent.

Sans l'aide occidentale, Il y aura eut des centaine de milliers d'ukrainiens morts au lieu de dizaines.
Les russe seraient certainement bien mieux positionnés qu'actuellement et la lutte pour les repousser aurait tourne à une guerrilla rendna le conflit encore plus longue et impliquant encore plus de civils et de morts.
Ca c'est la réalité.

Les ukrainiens ne sont pas battus parcequ'ils avaient des armes , ils se sont battus parcequ'ils ne voulaient pas des russes. Les armes ont juste permis de que le ration perte ukrainienne / russe soit favorable aux ukrainiens plutôt que l'inverser . Tout çà jusqu'à l'inévitable retrait russe car on sait que les occupations d'un territoire étranger hostile finissent toujours de cette même facon.

si yavai pas l'aide occidentale alors la russie aurai pris le controle vite fait de Kiev sans résistance et 99% de la population se serait rangé ou aurait collaboré comme tjrs, les gens assez radicaux pour risquer leur vie par idéologie sont une extreme minorité, la plupart des gens s'ils se sentent pas menacés de mort ils font rien et ils continuent leur vie, il y aurait eu grand max qq milliers de mort sans armes occidentale

SI ce que tu dis est vrai alors ca ne fait que repousser le problème un peu vers l'ouest , on oublie la guerre d'ukraine et on poursuit jusqu'à ce que ca soit notre tour ?

Perso si demain poutine se pointe à la frontière francaise , je ne pense pas être un extrémiste radicale , mais évidement que je me batterait à mort pour refuser qu'un petit autocrate comme poutine dirige mon pays.
Un despote qui a capté toutes les richesse de son pays pendant plus de 20 ans et qui n'a rien de mieux à offrir que 400 € de revenus contre 40h de travail , aucune liberté d'expression et la possibilité d'être envoyé à l'étranger comme chair à canon, n'importe quand pour ses guerres expansionnistes par pure égo.
Moi ca me fait pas rêver ca ressemble même à un cauchemar.

C'est à peu prêt l'avis de tous les gens normaux autour de moi ...

Avec ce simple constat on comprend que tu as donc tord et que tout comme nous les ukrainiens ne se seraient pas rangés ni n'auraient collaborés et font juste ce qu'on aurait fait : se battre contre l'envahisseur avec tous les moyens possibles. Et avec leur propre équipement qu'on récupérera sur les cadavres des soldats russes si on en a pas.

"C'est à peu prêt l'avis de tous les gens normaux autour de moi "

Tu vis dans un HP c'est ça?

Le 11 décembre 2023 à 12:35:58 NeutrinoBC6 a écrit :

Le 11 décembre 2023 à 12:34:03 :

Le 11 décembre 2023 à 12:32:37 MuslimNonDeter a écrit :
Par contre no fake les pro russes, je comprends pas trop comment vous justifiez l'assault entier d'un pays ?

Car bon le dombass avant 2014 c'était à l'ukraine officiellement.

Et puis meme si c'était pas le cas, c'est pas une raison pour envahir un pays.

Pourtant quand vous parlez, on dirait que la russie "sauve" l'ukraine à travers son attaque.

Alors je suis pas un expert géopolitique mais j'arrive pas à voir dans quel monde un pays qui lance un assaut sur un autre pour conquérir un territoire peut être le "héro" de vos messages ?

Personne dit que l'Ukraine mérite de se faire attaquer, mais simplement que quand tu cherches la merde tu la trouves

Oui et poutine a finit par trouver la merde qu'il cherchait espérons qu'à la fin ca lui coute bien plus que son humiliation actuelle et ses rêves d'empire russe brisés..

Prions pour qu'ils rejoignent les autres dictateurs de sa clique qui ont eut une fin "populaire"

Ouais continue à prier où plutôt rêver car ça arrivera jamais

Le 11 décembre 2023 à 12:34:14

jamais lu un tel ammas de connerie, ya des chercheurs en geo-politique qui alertent sur un possible conflit russo-ukrainien si l'OTAN continue de s'étendre vers l'est depuis 91 donc la chute de l'URSS. ca fait littéralement 30 ans que ce conflit était prévisible et l'OTAN a tout fait pr l'empirer. el famoso menace inexistance à l'époque

TU as juste aucune connaissance de l'histoire même récente tu dois être un zoomer j'imagine

voilà le contexte politique en 2010 article d'époque ou on voit bien que l'OTAN est sur la sellette et avec un minimum d'effort tu verras qu'il y avait de nombreuses voix pour dissoudre ce qu'il en restait , car plus personne ne comprenait l'intérêt et ne voulaient en assumer le cout de fonctionnement.
https://wri-irg.org/fr/story/2010/dissoudre-lotan-une-alliance-pour-la-guerre

Personne ne parlait d'OTAN à l'époque même poutine n'en avait plus entendu parlé de la chutte de l'URSS et ne devait pas savoir que ca existait encore
La division est lié au souhait de l'ukraine de rejoindre L'UE qui n'est pas une alliance militaire.
Il n'y a aucune raison sécuritaire c'est juste le pognon ou plutôt la perte de pognon potentielle qui a motivé poutine.

Bordel la conclusion de l'article

L'aide est terminée. Kiev va devoir compter davantage sur ses propres ressources. Dans un monde normal, ce serait l'opportunité pour les Européens de prendre en main leur destin en se substituant à Washington... Mais vit-on dans un monde normal?

ceux qui feed NeutrinoBC6, votre QI ?

il est

laissez le en paix avec son idéologie

Le 11 décembre 2023 à 10:32:49 :
Trump va être élu et mettre fin à cette grande mascarade

Trump va être élu et mettre fin à cette grande mascarade laisser Poutine envahir la Lituanie, la Lettonie, l'Estonie et peut être meme la Pologne, tout en se faisant l'echo de la propagande de Poutine.
Un bon toutou bien docile

Le 11 décembre 2023 à 12:46:46 :
Bordel la conclusion de l'article

L'aide est terminée. Kiev va devoir compter davantage sur ses propres ressources. Dans un monde normal, ce serait l'opportunité pour les Européens de prendre en main leur destin en se substituant à Washington... Mais vit-on dans un monde normal?

“Article”
Slate c’est du niveau d’un blog de collégien, c’est pas des journalistes

Le 11 décembre 2023 à 12:51:55 :

Le 11 décembre 2023 à 10:32:49 :
Trump va être élu et mettre fin à cette grande mascarade

Trump va être élu et mettre fin à cette grande mascarade laisser Poutine envahir la Lituanie, la Lettonie, l'Estonie et peut être meme la Pologne, tout en se faisant l'echo de la propagande de Poutine.
Un bon toutou bien docile

Techniquement parlant, je ne suis pas sûr que la Russie de Poutine a encore les moyens d'envahir d'autres pays ou même l'envie. L'Ukraine coûte déjà bien assez cher en hommes et en matériel.
Je ne crois pas du tout à une logique d'expansionnisme russe après l'Ukraine.

Le 11 décembre 2023 à 11:16:57 :

Le 11 décembre 2023 à 11:14:38 :

Le 11 décembre 2023 à 11:01:18 :

Le 11 décembre 2023 à 10:57:13 :
Les USA c'est un échec en politique internationale depuis 70 ans. Mais yen a ici pour dire " issou mastermind quel banger hihi ".

arrête de joué ton anticonformiste a 2 balles et analyse objectivement la situation géopolitique du monde

humilié par des chapeaux pointus planquer dans des arbres,

Par des bergers dans les montagnes afghans et le désert irakien

Croire qu'ils ont perdu militairement
Ils se sont juste retires parce qu'il n'y avait plus aucun interet a mener ces guerres, arretez de croire que toutes les guerres se resument a "c'est moi qui ai la meilleure armee c'est moi qui gagne"

Ils ont échoué au Vietnam car ils voulaient que le pays soit coupé en deux comme la Corée. Et pour l'Afghanistan, ils n'ont pas réussi à garder leur état marionnette pour avoir un pied-à-terre dans la région. Par contre pour l'Ukraine, ils ont principalement réussi leur objectif

Le 11 décembre 2023 à 12:48:17 :
ceux qui feed NeutrinoBC6, votre QI ?

il est

laissez le en paix avec son idéologie

Je te jure, ce type est complétement delulu. Le mec te parle de "réalisme" alors qu'il décrit tous ses délires au conditionnel.

Le 11 décembre 2023 à 13:02:06 :

Le 11 décembre 2023 à 12:46:46 :
Bordel la conclusion de l'article

L'aide est terminée. Kiev va devoir compter davantage sur ses propres ressources. Dans un monde normal, ce serait l'opportunité pour les Européens de prendre en main leur destin en se substituant à Washington... Mais vit-on dans un monde normal?

“Article”
Slate c’est du niveau d’un blog de collégien, c’est pas des journalistes

Je vous laisse voir qui a fondé slate

Salte ou pas slate Biden l'a dit

donc oui Ukraine finito

Le 11 décembre 2023 à 13:21:32 :

Le 11 décembre 2023 à 13:02:06 :

Le 11 décembre 2023 à 12:46:46 :
Bordel la conclusion de l'article

L'aide est terminée. Kiev va devoir compter davantage sur ses propres ressources. Dans un monde normal, ce serait l'opportunité pour les Européens de prendre en main leur destin en se substituant à Washington... Mais vit-on dans un monde normal?

“Article”
Slate c’est du niveau d’un blog de collégien, c’est pas des journalistes

Je vous laisse voir qui a fondé slate

Le 11 décembre 2023 à 12:45:13 :

Le 11 décembre 2023 à 12:34:14

jamais lu un tel ammas de connerie, ya des chercheurs en geo-politique qui alertent sur un possible conflit russo-ukrainien si l'OTAN continue de s'étendre vers l'est depuis 91 donc la chute de l'URSS. ca fait littéralement 30 ans que ce conflit était prévisible et l'OTAN a tout fait pr l'empirer. el famoso menace inexistance à l'époque

TU as juste aucune connaissance de l'histoire même récente tu dois être un zoomer j'imagine

voilà le contexte politique en 2010 article d'époque ou on voit bien que l'OTAN est sur la sellette et avec un minimum d'effort tu verras qu'il y avait de nombreuses voix pour dissoudre ce qu'il en restait , car plus personne ne comprenait l'intérêt et ne voulaient en assumer le cout de fonctionnement.
https://wri-irg.org/fr/story/2010/dissoudre-lotan-une-alliance-pour-la-guerre

Personne ne parlait d'OTAN à l'époque même poutine n'en avait plus entendu parlé de la chutte de l'URSS et ne devait pas savoir que ca existait encore
La division est lié au souhait de l'ukraine de rejoindre L'UE qui n'est pas une alliance militaire.
Il n'y a aucune raison sécuritaire c'est juste le pognon ou plutôt la perte de pognon potentielle qui a motivé poutine.

WTF la source que tu utilises c'est un petit article de 2010 issu d'un lobby antimilitariste qui critique dans le style inclusif ("nous militant-e-s") le fonctionnement dévoyé de l'OTAN qui ne protège plus mais sert les intérêts militaires américains dans les pays hors OTAN. Personne ne connait ce truc. En quoi c'est censé démontrer que l'OTAN était en voie de dissolution ?