Topic de PseudoLambda09 :

Le foisonnement religieux de l'antiquité, vous auriez voulu le vivre ?

L'antiquité était particulièrement riche en termes religieux. C'était vraiment une époque de foisonnement religieux et de diversité religieuse comme on en a rarement connu dans notre histoire.

Si on ne prend que l'espace méditerranéen, qui est bien documenté, rien qu'entre l'an -500 et l'an +500 vous avez des dizaines (si ce n'est des centaines) de religions organisées qui apparaissent (ou continuent). Bien évidemment vous avez les religions très célèbres comme les polythéisme grec et romain, le zoroastrisme, le judaïsme puis le christianisme et ses courants très différents l'un de l'autre. Mais vous aviez aussi un certain nombre de religions à mystère (le culte de mithras, sol invictus dans une certaine mesure, bien d'autres encore) ou d'autres religions un peu moins connues en occident (manichéisme par exemple). Vous aviez aussi un certain nombre de courants moins structurés comme les baptistes juste avant Jésus. Les religions existants ont profondément évolué à cette période, notamment parfois sous l'effet de syncrétismes entre plusieurs religions.

C'était vraiment exceptionnel en terme de foisonnement religieux. Même si parmis les religions qui ont émergé depuis il y a eu des schismes, des variations régionales, des évolutions parfois profondes, je trouve qu'on est très loin du même niveau de foisonnement que celui qu'il y a eu pendant cette époque. C'est assez dingue de se dire que dans le monde méditerrannéen aux environs du 2ème siècle après JC quelqu'un pouvait, dans une seule ville de l'empire, rencontrer plusieurs dizaines de religions très différentes l'une de l'autre

les religions ne m'intéressent pas vraiment

Le 12 novembre 2023 à 22:13:25 :
les religions ne m'intéressent pas vraiment

En tant que phénomène social je trouve ça passionnant pour ma part

Non merci, à l'époque les gens devaient sûrement tuer les gens pour un rien parce qu'ils ont offensé un quelconque Dieu... sans parler des conflits religieux constants :hap:

Le 12 novembre 2023 à 22:14:20 :

Le 12 novembre 2023 à 22:13:25 :
les religions ne m'intéressent pas vraiment

En tant que phénomène social je trouve ça passionnant pour ma part

Je suis d'accord, ce serait sympa de connaître les circonstances exactes de la naissance du christianisme et son évolution au cours du 1er siècle en remontant le temps :bave:

Mais vivre cette époque sans le confort et la sécurité du monde moderne c'est non :hap:

Le 12 novembre 2023 à 22:15:07 :
Non merci, à l'époque les gens devaient sûrement tuer les gens pour un rien parce qu'ils ont offensé un quelconque Dieu...

Ca ne change pas vraiment d'ajd du coup :hap:

sans parler des conflits religieux constants :hap:

Toujours pareil 2000 ans plus tard :hap:

Sinon plus sérieusement, il y avait certainement des conflits religieux locaux, mais je les polythéismes par exemple permettaient d'inclure des cultes locaux dans le culte plus global, donc c'était "plus tolérant" de ce point de vue là

Ouais c'était une bonne époque

Les religions c'est stylax https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496349456-thjghj.png

Le 12 novembre 2023 à 22:18:52 PseudoLambda09 a écrit :

Le 12 novembre 2023 à 22:15:07 :
Non merci, à l'époque les gens devaient sûrement tuer les gens pour un rien parce qu'ils ont offensé un quelconque Dieu...

Ca ne change pas vraiment d'ajd du coup :hap:

sans parler des conflits religieux constants :hap:

Toujours pareil 2000 ans plus tard :hap:

Sinon plus sérieusement, il y avait certainement des conflits religieux locaux, mais je les polythéismes par exemple permettaient d'inclure des cultes locaux dans le culte plus global, donc c'était "plus tolérant" de ce point de vue là

Le christianisme est le plus païen des trois monothéismes https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le 12 novembre 2023 à 22:17:18 :

Le 12 novembre 2023 à 22:14:20 :

Le 12 novembre 2023 à 22:13:25 :
les religions ne m'intéressent pas vraiment

En tant que phénomène social je trouve ça passionnant pour ma part

Je suis d'accord, ce serait sympa de connaître les circonstances exactes de la naissance du christianisme et son évolution au cours du 1er siècle en remontant le temps :bave:

Mais vivre cette époque sans le confort et la sécurité du monde moderne c'est non :hap:

Il y a un livre très intéressant qui s'appelle "The Triumph of Christianity: How a Forbidden Religion Swept the World" écrit par Bart D. Ehrman (chercheur américain spécialiste des débuts du christianisme. C'est un livre qui explique certains des raisons pour lesquelles le christianisme s'est répandu, puis s'est imposé. Vraiment très intéressant comme livre, et ça désacralise le développement du christianisme en démontrant qu'il y a des raisons purement matérielles dérrière la capacité qu'a eu le christianisme à s'imposer :ok:

qui dit religion dit misère donc non
Non la foire à la secte tous les dimanches c'est pas pour moi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

Le 12 novembre 2023 à 22:21:42 PseudoLambda09 a écrit :

Le 12 novembre 2023 à 22:17:18 :

Le 12 novembre 2023 à 22:14:20 :

Le 12 novembre 2023 à 22:13:25 :
les religions ne m'intéressent pas vraiment

En tant que phénomène social je trouve ça passionnant pour ma part

Je suis d'accord, ce serait sympa de connaître les circonstances exactes de la naissance du christianisme et son évolution au cours du 1er siècle en remontant le temps :bave:

Mais vivre cette époque sans le confort et la sécurité du monde moderne c'est non :hap:

Il y a un livre très intéressant qui s'appelle "The Triumph of Christianity: How a Forbidden Religion Swept the World" écrit par Bart D. Ehrman (chercheur américain spécialiste des débuts du christianisme. C'est un livre qui explique certains des raisons pour lesquelles le christianisme s'est répandu, puis s'est imposé. Vraiment très intéressant comme livre, et ça désacralise le développement du christianisme en démontrant qu'il y a des raisons purement matérielles dérrière la capacité qu'a eu le christianisme à s'imposer :ok:

Bart Ehrman hein https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le 12 novembre 2023 à 22:21:55 infinipuceau a écrit :
qui dit religion dit misère donc non

Le 12 novembre 2023 à 22:23:30 yuujuufudan a écrit :
Non la foire à la secte tous les dimanches c'est pas pour moi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

Malaise les cringelords https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/1/1501504020-nounours-joint.gif

Le 12 novembre 2023 à 22:24:45 :

Le 12 novembre 2023 à 22:21:42 PseudoLambda09 a écrit :

Le 12 novembre 2023 à 22:17:18 :

Le 12 novembre 2023 à 22:14:20 :

Le 12 novembre 2023 à 22:13:25 :
les religions ne m'intéressent pas vraiment

En tant que phénomène social je trouve ça passionnant pour ma part

Je suis d'accord, ce serait sympa de connaître les circonstances exactes de la naissance du christianisme et son évolution au cours du 1er siècle en remontant le temps :bave:

Mais vivre cette époque sans le confort et la sécurité du monde moderne c'est non :hap:

Il y a un livre très intéressant qui s'appelle "The Triumph of Christianity: How a Forbidden Religion Swept the World" écrit par Bart D. Ehrman (chercheur américain spécialiste des débuts du christianisme. C'est un livre qui explique certains des raisons pour lesquelles le christianisme s'est répandu, puis s'est imposé. Vraiment très intéressant comme livre, et ça désacralise le développement du christianisme en démontrant qu'il y a des raisons purement matérielles dérrière la capacité qu'a eu le christianisme à s'imposer :ok:

Bart Ehrman hein https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Oui ?

Le 12 novembre 2023 à 22:23:30 :
Non la foire à la secte tous les dimanches c'est pas pour moi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

Tant de doctrines différentes, tant de conceptions du monde et de la vie différentes, tu ne trouves pas ça intéressant ?

Le 12 novembre 2023 à 22:11:44 :
:up:

Le 12 novembre 2023 à 22:21:55 :
qui dit religion dit misère donc non

C'est compliqué, je ne ferais clairement pas un lien aussi direct entre les deux que tu le fais

Ca dépend de comment tu définis misère, ça dépend de la religion, ça dépend du contexte historique

L'OP si tu t'intéresses à la religion tu connaitrais des bons livres qui évoquent l'influence des religions entre elles et notamment les mythes dont s'est inspiré la bible ?
Je m'intéresse un peu à la mythologie grecque et je me suis rendu compte que y a pas mal d'histoires ou symboles qu'on pourrait rapprocher d'histoires bibliques (le serpent, la pomme de la discorde, le mythe de la boite de pandore et Êve etc...)

Le 12 novembre 2023 à 22:34:48 :
L'OP si tu t'intéresses à la religion tu connaitrais des bons livres qui évoquent l'influence des religions entre elles et notamment les mythes dont s'est inspiré la bible ?
Je m'intéresse un peu à la mythologie grecque et je me suis rendu compte que y a pas mal d'histoires ou symboles qu'on pourrait rapprocher d'histoires bibliques (le serpent, la pomme de la discorde, le mythe de la boite de pandore et Êve etc...)

Effectivement j'ai entendu parler de cette théorie aussi, mais je n'ai jamais creusé sur cet aspect particulier

En terme de livres, qui couvrent aussi au moins en partie le sujet que tu évoques, je conseille les suivants (désolé ils sont en anglais, certains ont certainement des traductions françaises) :
-Did Jesus Exist, de Bart Ehrman
-How Jesus became god, de Bart Ehrman aussi

Je vais regarder si j'en trouve d'autres et je les posterais ici

Le sujet sur lequel je compte lire prochainement c'est l'origine de l'islam. Découvrir l'histoire derrière les premières décennies de cette religion, et quel est le réel contexte de création

J'ajoute le livre suivant:
-L'Invention de Dieu Poche - de Thomas Römer (Auteur)

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PseudoLambda09
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12 novembre 2023 à 22:06:55
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