HANNIBAL sera NOIR dans le NOUVEAU FILM NETFLIX
Le 16 novembre 2023 à 12:12:31 :
Le 16 novembre 2023 à 12:06:47 :
Le 16 novembre 2023 à 12:02:05 :
Le 16 novembre 2023 à 11:58:51 :
Le 16 novembre 2023 à 11:54:54 :
> Le 13 novembre 2023 à 21:10:42 :
>Les arabes encore maltraité par Netflix
J'arrive pas à savoir qui est le plus con
ceux qui pensent qu'Hannibal était noir ou ceux qui pensent qu'Hannibal était un arabe
Bah si Hannibal était phénicien, il était alors sémite, donc apparenté aux arabes. D'autant plus que le peuple "arabe" n'existait pas encore à l'époque.
C'est comme dire que les romains et les italiens sont deux peuples différents, ou que les gaulois ne sont pas européens, etc.Apparenté aux arabes =/= arabe
Les arabes existait déjà à l'époque et vivait en péninsule arabique
Un peu plus tardivement Petra par exemple est un royaume arabeLes phéniciens sont des cousins éloignés, ils ne parlent pas la langue arabe et vivent pas au même endroit
Aujourd'hui c'est comme si tu disais qu'un hébreux est arabe : non
Comme on ne peut pas dire que les gaulois sont français
La première allusion aux "arabes" remonte à un texte datant de 854 avant JC. Les phéniciens c'était 1200 ans avant JC.
L'arabe est une langue qui s'est construite avec le temps et qui est un dérivé des langues sémitiques.Par ailleurs, les premiers royaumes arabes, et les traces archéologiques les plus anciennes sont en Syrie/Jordanie, et absolument pas en Arabie.
Encore une fois, il y a une énorme confusion entre le nom que l'on donne à une région (péninsule arabique) et la religion (l'islam).
Oui au nord de la péninsule arabique quoi. J'ai justement cité PETRA, relis.
"L'arabe est une langue qui s'est construite avec le temps et est dérivée des langues sémitiques". Si on passe l'approximation, comme toutes les langues. Le français s'est développé à partir du latin vulgaire, tu ne prouves.
En revanche des dialectes arabes sont déjà attestés à l'époque de Carthage et sont donc DIFFERENT du phénicien.Je ne confonds pas arabe et musulman, l'islam n'a rien à faire là-dedans c'est totalement anachronique. C'est à la base toi qui utilises le terme arabe de manière totale erronée.
L'identité arabe aujourd'hui c'est pas du tout la même chose qu'à l'époque.
Donc dire qu'un phénicien est arabe est totalement faux, ce sont deux peuples bien distincts à l'epoque
+ L'arabe comme langue ne descend pas du phénicien
Mais même Pétra n'est pas contemporaine des premières allusions aux arabes, c'est arrivé des siècles plus tard, par un autre peuple.
Mais je pense que l'on ne va pas être d'accord de toute façon ;)
Tu fais une confusion entre langue et peuple. La langue est forcément né quelque part et s'est forcément développé au sein d'un groupe pré-déterminé. Par ailleurs, si tu prends les quédarites, tu verras que leur "arabe" n'avait rien à voir avec l'arabe actuel. Ces peuples parlaient tous des langues sémitiques ayant évolué au fil des millénaires.
Le fait que les phéniciens ne parlaient pas arabe avant l'arrivée de l'islam est un fait, ça ne change pas leur ethnicité. Sinon, autant dire que les congolais sont des blancs français parce qu'ils parlent français.
Le 16 novembre 2023 à 12:25:53 :
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Bah si Hannibal était phénicien, il était alors sémite, donc apparenté aux arabes. D'autant plus que le peuple "arabe" n'existait pas encore à l'époque.
C'est comme dire que les romains et les italiens sont deux peuples différents, ou que les gaulois ne sont pas européens, etc.Apparenté aux arabes =/= arabe
Les arabes existait déjà à l'époque et vivait en péninsule arabique
Un peu plus tardivement Petra par exemple est un royaume arabeLes phéniciens sont des cousins éloignés, ils ne parlent pas la langue arabe et vivent pas au même endroit
Aujourd'hui c'est comme si tu disais qu'un hébreux est arabe : non
Comme on ne peut pas dire que les gaulois sont français
La première allusion aux "arabes" remonte à un texte datant de 854 avant JC. Les phéniciens c'était 1200 ans avant JC.
L'arabe est une langue qui s'est construite avec le temps et qui est un dérivé des langues sémitiques.Par ailleurs, les premiers royaumes arabes, et les traces archéologiques les plus anciennes sont en Syrie/Jordanie, et absolument pas en Arabie.
Encore une fois, il y a une énorme confusion entre le nom que l'on donne à une région (péninsule arabique) et la religion (l'islam).
Oui au nord de la péninsule arabique quoi. J'ai justement cité PETRA, relis.
"L'arabe est une langue qui s'est construite avec le temps et est dérivée des langues sémitiques". Si on passe l'approximation, comme toutes les langues. Le français s'est développé à partir du latin vulgaire, tu ne prouves.
En revanche des dialectes arabes sont déjà attestés à l'époque de Carthage et sont donc DIFFERENT du phénicien.Je ne confonds pas arabe et musulman, l'islam n'a rien à faire là-dedans c'est totalement anachronique. C'est à la base toi qui utilises le terme arabe de manière totale erronée.
L'identité arabe aujourd'hui c'est pas du tout la même chose qu'à l'époque.
Donc dire qu'un phénicien est arabe est totalement faux, ce sont deux peuples bien distincts à l'epoque
+ L'arabe comme langue ne descend pas du phénicienMais même Pétra n'est pas contemporaine des premières allusions aux arabes, c'est arrivé des siècles plus tard, par un autre peuple.
Mais je pense que l'on ne va pas être d'accord de toute façon ;)
Tu fais une confusion entre langue et peuple. La langue est forcément né quelque part et s'est forcément développé au sein d'un groupe pré-déterminé. Par ailleurs, si tu prends les quédarites, tu verras que leur "arabe" n'avait rien à voir avec l'arabe actuel. Ces peuples parlaient tous des langues sémitiques ayant évolué au fil des millénaires.Le fait que les phéniciens ne parlaient pas arabe avant l'arrivée de l'islam est un fait, ça ne change pas leur ethnicité. Sinon, autant dire que les congolais sont des blancs français parce qu'ils parlent français.
Dans la mesure ou les Yemenites et les Syriens n'ont pas exactement la même ethnicité de nos jours j'ai du mal a croire que ce fut la même il y a 3000 ans.
Déjà les les Syriens et les Kurdes c'est pas la même ethnicité alors les amalgammer aux arabes... 
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> > ceux qui pensent qu'Hannibal était noir ou ceux qui pensent qu'Hannibal était un arabe
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> Bah si Hannibal était phénicien, il était alors sémite, donc apparenté aux arabes. D'autant plus que le peuple "arabe" n'existait pas encore à l'époque.
> C'est comme dire que les romains et les italiens sont deux peuples différents, ou que les gaulois ne sont pas européens, etc.
Apparenté aux arabes =/= arabe
Les arabes existait déjà à l'époque et vivait en péninsule arabique
Un peu plus tardivement Petra par exemple est un royaume arabeLes phéniciens sont des cousins éloignés, ils ne parlent pas la langue arabe et vivent pas au même endroit
Aujourd'hui c'est comme si tu disais qu'un hébreux est arabe : non
Comme on ne peut pas dire que les gaulois sont français
La première allusion aux "arabes" remonte à un texte datant de 854 avant JC. Les phéniciens c'était 1200 ans avant JC.
L'arabe est une langue qui s'est construite avec le temps et qui est un dérivé des langues sémitiques.Par ailleurs, les premiers royaumes arabes, et les traces archéologiques les plus anciennes sont en Syrie/Jordanie, et absolument pas en Arabie.
Encore une fois, il y a une énorme confusion entre le nom que l'on donne à une région (péninsule arabique) et la religion (l'islam).
Oui au nord de la péninsule arabique quoi. J'ai justement cité PETRA, relis.
"L'arabe est une langue qui s'est construite avec le temps et est dérivée des langues sémitiques". Si on passe l'approximation, comme toutes les langues. Le français s'est développé à partir du latin vulgaire, tu ne prouves.
En revanche des dialectes arabes sont déjà attestés à l'époque de Carthage et sont donc DIFFERENT du phénicien.Je ne confonds pas arabe et musulman, l'islam n'a rien à faire là-dedans c'est totalement anachronique. C'est à la base toi qui utilises le terme arabe de manière totale erronée.
L'identité arabe aujourd'hui c'est pas du tout la même chose qu'à l'époque.
Donc dire qu'un phénicien est arabe est totalement faux, ce sont deux peuples bien distincts à l'epoque
+ L'arabe comme langue ne descend pas du phénicienMais même Pétra n'est pas contemporaine des premières allusions aux arabes, c'est arrivé des siècles plus tard, par un autre peuple.
Mais je pense que l'on ne va pas être d'accord de toute façon ;)
Tu fais une confusion entre langue et peuple. La langue est forcément né quelque part et s'est forcément développé au sein d'un groupe pré-déterminé. Par ailleurs, si tu prends les quédarites, tu verras que leur "arabe" n'avait rien à voir avec l'arabe actuel. Ces peuples parlaient tous des langues sémitiques ayant évolué au fil des millénaires.Le fait que les phéniciens ne parlaient pas arabe avant l'arrivée de l'islam est un fait, ça ne change pas leur ethnicité. Sinon, autant dire que les congolais sont des blancs français parce qu'ils parlent français.
Dans la mesure ou les Yemenites et les Syriens n'ont pas exactement la même ethnicité de nos jours j'ai du mal a croire que ce fut la même il y a 3000 ans.
Déjà les les Syriens et les Kurdes c'est pas la même ethnicité alors les amalgammer aux arabes...
Déjà les italiens et les grecs sont génétiquement plus proches des syriens et des libanais que les yéménites et les saoudiens, donc bon
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> > ceux qui pensent qu'Hannibal était noir ou ceux qui pensent qu'Hannibal était un arabe
>
> Bah si Hannibal était phénicien, il était alors sémite, donc apparenté aux arabes. D'autant plus que le peuple "arabe" n'existait pas encore à l'époque.
> C'est comme dire que les romains et les italiens sont deux peuples différents, ou que les gaulois ne sont pas européens, etc.
Apparenté aux arabes =/= arabe
Les arabes existait déjà à l'époque et vivait en péninsule arabique
Un peu plus tardivement Petra par exemple est un royaume arabeLes phéniciens sont des cousins éloignés, ils ne parlent pas la langue arabe et vivent pas au même endroit
Aujourd'hui c'est comme si tu disais qu'un hébreux est arabe : non
Comme on ne peut pas dire que les gaulois sont français
La première allusion aux "arabes" remonte à un texte datant de 854 avant JC. Les phéniciens c'était 1200 ans avant JC.
L'arabe est une langue qui s'est construite avec le temps et qui est un dérivé des langues sémitiques.Par ailleurs, les premiers royaumes arabes, et les traces archéologiques les plus anciennes sont en Syrie/Jordanie, et absolument pas en Arabie.
Encore une fois, il y a une énorme confusion entre le nom que l'on donne à une région (péninsule arabique) et la religion (l'islam).
Oui au nord de la péninsule arabique quoi. J'ai justement cité PETRA, relis.
"L'arabe est une langue qui s'est construite avec le temps et est dérivée des langues sémitiques". Si on passe l'approximation, comme toutes les langues. Le français s'est développé à partir du latin vulgaire, tu ne prouves.
En revanche des dialectes arabes sont déjà attestés à l'époque de Carthage et sont donc DIFFERENT du phénicien.Je ne confonds pas arabe et musulman, l'islam n'a rien à faire là-dedans c'est totalement anachronique. C'est à la base toi qui utilises le terme arabe de manière totale erronée.
L'identité arabe aujourd'hui c'est pas du tout la même chose qu'à l'époque.
Donc dire qu'un phénicien est arabe est totalement faux, ce sont deux peuples bien distincts à l'epoque
+ L'arabe comme langue ne descend pas du phénicienMais même Pétra n'est pas contemporaine des premières allusions aux arabes, c'est arrivé des siècles plus tard, par un autre peuple.
Mais je pense que l'on ne va pas être d'accord de toute façon ;)
Tu fais une confusion entre langue et peuple. La langue est forcément né quelque part et s'est forcément développé au sein d'un groupe pré-déterminé. Par ailleurs, si tu prends les quédarites, tu verras que leur "arabe" n'avait rien à voir avec l'arabe actuel. Ces peuples parlaient tous des langues sémitiques ayant évolué au fil des millénaires.Le fait que les phéniciens ne parlaient pas arabe avant l'arrivée de l'islam est un fait, ça ne change pas leur ethnicité. Sinon, autant dire que les congolais sont des blancs français parce qu'ils parlent français.
Dans la mesure ou les Yemenites et les Syriens n'ont pas exactement la même ethnicité de nos jours j'ai du mal a croire que ce fut la même il y a 3000 ans.
Déjà les les Syriens et les Kurdes c'est pas la même ethnicité alors les amalgammer aux arabes...
Oui parce que comme je l'ai dis plus haut, les gens font l'amalgame entre énormément de choses.
L'arabe est une langue qui s'est propagé au sein des peuples sémitiques assez tardivement. Cette langue a véritablement pu s'imposer avec l'islam, et les locuteurs araméens et assyriens par exemple ont abandonné leur langue d'origine en se convertissant à l'islam.
Aujourd'hui tu retrouves chez des populations chrétiennes des gens qui parlent encore assyriens par ex.
On fait juste une énorme confusion entre langue, ethnicité, culture.
La base de la base, c'est que les gens du Moyen-Orient ont tous parlé une langue aux racines communes, qui sont les langues sémitiques. Ils partageaient le mythe d'un ancêtre commun. Ils avaient des croyances et des cultures très proche.
Vouloir absolument trouver un "peuple arabe" originel, unique et singulier ça n'a pas de sens. Les "arabes" sont pratiquement le dernier peuple sémitique a être apparu, des millénaires après Babylone, les assyriens, les araméens, les phéniciens, etc.
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> ceux qui pensent qu'Hannibal était noir ou ceux qui pensent qu'Hannibal était un arabe
Bah si Hannibal était phénicien, il était alors sémite, donc apparenté aux arabes. D'autant plus que le peuple "arabe" n'existait pas encore à l'époque.
C'est comme dire que les romains et les italiens sont deux peuples différents, ou que les gaulois ne sont pas européens, etc.Apparenté aux arabes =/= arabe
Les arabes existait déjà à l'époque et vivait en péninsule arabique
Un peu plus tardivement Petra par exemple est un royaume arabeLes phéniciens sont des cousins éloignés, ils ne parlent pas la langue arabe et vivent pas au même endroit
Aujourd'hui c'est comme si tu disais qu'un hébreux est arabe : non
Comme on ne peut pas dire que les gaulois sont français
La première allusion aux "arabes" remonte à un texte datant de 854 avant JC. Les phéniciens c'était 1200 ans avant JC.
L'arabe est une langue qui s'est construite avec le temps et qui est un dérivé des langues sémitiques.Par ailleurs, les premiers royaumes arabes, et les traces archéologiques les plus anciennes sont en Syrie/Jordanie, et absolument pas en Arabie.
Encore une fois, il y a une énorme confusion entre le nom que l'on donne à une région (péninsule arabique) et la religion (l'islam).
Oui au nord de la péninsule arabique quoi. J'ai justement cité PETRA, relis.
"L'arabe est une langue qui s'est construite avec le temps et est dérivée des langues sémitiques". Si on passe l'approximation, comme toutes les langues. Le français s'est développé à partir du latin vulgaire, tu ne prouves.
En revanche des dialectes arabes sont déjà attestés à l'époque de Carthage et sont donc DIFFERENT du phénicien.Je ne confonds pas arabe et musulman, l'islam n'a rien à faire là-dedans c'est totalement anachronique. C'est à la base toi qui utilises le terme arabe de manière totale erronée.
L'identité arabe aujourd'hui c'est pas du tout la même chose qu'à l'époque.
Donc dire qu'un phénicien est arabe est totalement faux, ce sont deux peuples bien distincts à l'epoque
+ L'arabe comme langue ne descend pas du phénicienMais même Pétra n'est pas contemporaine des premières allusions aux arabes, c'est arrivé des siècles plus tard, par un autre peuple.
Mais je pense que l'on ne va pas être d'accord de toute façon ;)
Tu fais une confusion entre langue et peuple. La langue est forcément né quelque part et s'est forcément développé au sein d'un groupe pré-déterminé. Par ailleurs, si tu prends les quédarites, tu verras que leur "arabe" n'avait rien à voir avec l'arabe actuel. Ces peuples parlaient tous des langues sémitiques ayant évolué au fil des millénaires.Le fait que les phéniciens ne parlaient pas arabe avant l'arrivée de l'islam est un fait, ça ne change pas leur ethnicité. Sinon, autant dire que les congolais sont des blancs français parce qu'ils parlent français.
Je n'ai pas prétendu que Petra est le plus vieux royaume, c'est juste le plus connu donc un bon exemple.
Ensuite, forcément que leur arabe est très différent ! Ça ne remet en rien en cause ce que je dis. Le fait est qu'il est distinct des autres langues semitiques à l'époque ! Peu importe s'il est comme aujourd'hui ou autre, ce qui compte ce que ce soit DISTINCT
En phylogénétique des langues on ne considère jamais qu'une langue descend de plusieurs, arrête donc de dire "descend des langues sémitiques" c'est totalement incorrect. On a une langue hypothétique, le proto-sémitique qui se divise en sous-groupes, un sous groupe se divise en sous groupes etc... d'un point de vue phylogénétique tu ne peux pas dire que L'arabe descend un peu du phénicien, un peu de l'akkadien, etc.. quand bien même des emprunts existent en arabe venant de ces langues.
Autant le peuple phénicien que langue sont bien distingués à l'époque des autres peuples sémites et donc de l'arabe et des arabes.
Admettons, je n'ai jamais fait la confusion entre langue et peuple mais soit. (D'ailleurs l'identite arabe en 2023 c'est avant tout la langue), en quoi ce que tu racontes TOI prouverait que les phéniciens sont arabes ?
Les phéniciens ne sont pas arabes faut arrêter de forcer
Les phéniciens ne sont pas arabes faut arrêter de forcer
Si les phéniciens sont arabes alors ça voudrait dire que les hébreux aussi, les assyriens aussi, les araméens aussi, c'est complètement débile bordel
Ce serait comme dire que les germains, les celtes et les italiques sont grecs 
Par ailleurs les italiens et les grecs sont plus proches génétiquement des libanais que les vrais arabes de la péninsule arabique
Le 16 novembre 2023 à 12:34:19 :
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> > ceux qui pensent qu'Hannibal était noir ou ceux qui pensent qu'Hannibal était un arabe
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> Bah si Hannibal était phénicien, il était alors sémite, donc apparenté aux arabes. D'autant plus que le peuple "arabe" n'existait pas encore à l'époque.
> C'est comme dire que les romains et les italiens sont deux peuples différents, ou que les gaulois ne sont pas européens, etc.
Apparenté aux arabes =/= arabe
Les arabes existait déjà à l'époque et vivait en péninsule arabique
Un peu plus tardivement Petra par exemple est un royaume arabeLes phéniciens sont des cousins éloignés, ils ne parlent pas la langue arabe et vivent pas au même endroit
Aujourd'hui c'est comme si tu disais qu'un hébreux est arabe : non
Comme on ne peut pas dire que les gaulois sont français
La première allusion aux "arabes" remonte à un texte datant de 854 avant JC. Les phéniciens c'était 1200 ans avant JC.
L'arabe est une langue qui s'est construite avec le temps et qui est un dérivé des langues sémitiques.Par ailleurs, les premiers royaumes arabes, et les traces archéologiques les plus anciennes sont en Syrie/Jordanie, et absolument pas en Arabie.
Encore une fois, il y a une énorme confusion entre le nom que l'on donne à une région (péninsule arabique) et la religion (l'islam).
Oui au nord de la péninsule arabique quoi. J'ai justement cité PETRA, relis.
"L'arabe est une langue qui s'est construite avec le temps et est dérivée des langues sémitiques". Si on passe l'approximation, comme toutes les langues. Le français s'est développé à partir du latin vulgaire, tu ne prouves.
En revanche des dialectes arabes sont déjà attestés à l'époque de Carthage et sont donc DIFFERENT du phénicien.Je ne confonds pas arabe et musulman, l'islam n'a rien à faire là-dedans c'est totalement anachronique. C'est à la base toi qui utilises le terme arabe de manière totale erronée.
L'identité arabe aujourd'hui c'est pas du tout la même chose qu'à l'époque.
Donc dire qu'un phénicien est arabe est totalement faux, ce sont deux peuples bien distincts à l'epoque
+ L'arabe comme langue ne descend pas du phénicienMais même Pétra n'est pas contemporaine des premières allusions aux arabes, c'est arrivé des siècles plus tard, par un autre peuple.
Mais je pense que l'on ne va pas être d'accord de toute façon ;)
Tu fais une confusion entre langue et peuple. La langue est forcément né quelque part et s'est forcément développé au sein d'un groupe pré-déterminé. Par ailleurs, si tu prends les quédarites, tu verras que leur "arabe" n'avait rien à voir avec l'arabe actuel. Ces peuples parlaient tous des langues sémitiques ayant évolué au fil des millénaires.Le fait que les phéniciens ne parlaient pas arabe avant l'arrivée de l'islam est un fait, ça ne change pas leur ethnicité. Sinon, autant dire que les congolais sont des blancs français parce qu'ils parlent français.
Je n'ai pas prétendu que Petra est le plus vieux royaume, c'est juste le plus connu donc un bon exemple.
Ensuite, forcément que leur arabe est très différent ! Ça ne remet en rien en cause ce que je dis. Le fait est qu'il est distinct des autres langues semitiques à l'époque ! Peu importe s'il est comme aujourd'hui ou autre, ce qui compte ce que ce soit DISTINCT
En phylogénétique des langues on ne considère jamais qu'une langue descend de plusieurs, arrête donc de dire "descend des langues sémitiques" c'est totalement incorrect. On a une langue hypothétique, le proto-sémitique qui se divise en sous-groupes, un sous groupe se divise en sous groupes etc... d'un point de vue phylogénétique tu ne peux pas dire que L'arabe descend un peu du phénicien, un peu de l'akkadien, etc.. quand bien même des emprunts existent en arabe venant de ces langues.
Autant le peuple phénicien que langue sont bien distingués à l'époque des autres peuples sémites et donc de l'arabe et des arabes.
Admettons, je n'ai jamais fait la confusion entre langue et peuple mais soit. (D'ailleurs l'identite arabe en 2023 c'est avant tout la langue), en quoi ce que tu racontes TOI prouverait que les phéniciens sont arabes ?
Les phéniciens ne sont pas arabes faut arrêter de forcer
Evidemment qu'il est distinct puisque c'est une langue différente, tu enfonces une porte ouverte...
L'italien et le français sont également deux langues distinctes...
le proto-sémitique qui se divise en sous-groupes, un sous groupe se divise en sous groupes etc... d'un point de vue phylogénétique tu ne peux pas dire que L'arabe descend un peu du phénicien, un peu de l'akkadien
Et bien si tu arrives à m'expliquer d'ou sort l'arabe, et comment cette langue est né et par quel moyen, je serais prêt à t'écouter. Cependant personne ne le sait actuellement, on sait juste que ça dérive des langues sémitiques.
Autant le peuple phénicien que langue sont bien distingués à l'époque des autres peuples sémites
Oui et les romains sont distincts des gaulois, des grecs, des espagnols, etc...
en quoi ce que tu racontes TOI prouverait que les phéniciens sont arabes ?
Ils sont sémites, donc c'est absolument la même chose. Ils ne sont absolument pas grec comme je l'ai entendu plus haut!
Le 16 novembre 2023 à 12:36:09 :
Les phéniciens ne sont pas arabes faut arrêter de forcer
Si les phéniciens sont arabes alors ça voudrait dire que les hébreux aussi, les assyriens aussi, les araméens aussi, c'est complètement débile bordel
Ce serait comme dire que les germains, les celtes et les italiques sont grecs
Par ailleurs les italiens et les grecs sont plus proches génétiquement des libanais que les vrais arabes de la péninsule arabique
Oui si on peut dire que les libanais sont arabes aujourd'hui c'est avant tout par la la langue arabe et un certain ensemble de faits culturels. Bref tout ce que n'avaient pas en commun les phéniciens avec les arabes de l'époque pas plus qu'avec ceux d'aujourd'hui.
Mais en fait je vois le but du raisonnement malgré sa faiblesse : on s'attribue toutes les grandes civilisations sémites comme akkad, babylone, l'assyrie, la phénicie etc... et on en fait des arabes .gif ":)")
Problème si on suit cette démarche il faut aussi intégrer les anciens hébreux qui sont aussi différents des arabes anciens que les phéniciens le sont
Le 16 novembre 2023 à 12:43:10 :
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>> Le 16 novembre 2023 à 11:58:51 :
> >> Le 16 novembre 2023 à 11:54:54 :
> > >> Le 13 novembre 2023 à 21:10:42 :
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> > > J'arrive pas à savoir qui est le plus con
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> > > ceux qui pensent qu'Hannibal était noir ou ceux qui pensent qu'Hannibal était un arabe
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> > Bah si Hannibal était phénicien, il était alors sémite, donc apparenté aux arabes. D'autant plus que le peuple "arabe" n'existait pas encore à l'époque.
> > C'est comme dire que les romains et les italiens sont deux peuples différents, ou que les gaulois ne sont pas européens, etc.
>
> Apparenté aux arabes =/= arabe
> Les arabes existait déjà à l'époque et vivait en péninsule arabique
> Un peu plus tardivement Petra par exemple est un royaume arabe
>
> Les phéniciens sont des cousins éloignés, ils ne parlent pas la langue arabe et vivent pas au même endroit
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> Aujourd'hui c'est comme si tu disais qu'un hébreux est arabe : non
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> Comme on ne peut pas dire que les gaulois sont français
La première allusion aux "arabes" remonte à un texte datant de 854 avant JC. Les phéniciens c'était 1200 ans avant JC.
L'arabe est une langue qui s'est construite avec le temps et qui est un dérivé des langues sémitiques.Par ailleurs, les premiers royaumes arabes, et les traces archéologiques les plus anciennes sont en Syrie/Jordanie, et absolument pas en Arabie.
Encore une fois, il y a une énorme confusion entre le nom que l'on donne à une région (péninsule arabique) et la religion (l'islam).
Oui au nord de la péninsule arabique quoi. J'ai justement cité PETRA, relis.
"L'arabe est une langue qui s'est construite avec le temps et est dérivée des langues sémitiques". Si on passe l'approximation, comme toutes les langues. Le français s'est développé à partir du latin vulgaire, tu ne prouves.
En revanche des dialectes arabes sont déjà attestés à l'époque de Carthage et sont donc DIFFERENT du phénicien.Je ne confonds pas arabe et musulman, l'islam n'a rien à faire là-dedans c'est totalement anachronique. C'est à la base toi qui utilises le terme arabe de manière totale erronée.
L'identité arabe aujourd'hui c'est pas du tout la même chose qu'à l'époque.
Donc dire qu'un phénicien est arabe est totalement faux, ce sont deux peuples bien distincts à l'epoque
+ L'arabe comme langue ne descend pas du phénicienMais même Pétra n'est pas contemporaine des premières allusions aux arabes, c'est arrivé des siècles plus tard, par un autre peuple.
Mais je pense que l'on ne va pas être d'accord de toute façon ;)
Tu fais une confusion entre langue et peuple. La langue est forcément né quelque part et s'est forcément développé au sein d'un groupe pré-déterminé. Par ailleurs, si tu prends les quédarites, tu verras que leur "arabe" n'avait rien à voir avec l'arabe actuel. Ces peuples parlaient tous des langues sémitiques ayant évolué au fil des millénaires.Le fait que les phéniciens ne parlaient pas arabe avant l'arrivée de l'islam est un fait, ça ne change pas leur ethnicité. Sinon, autant dire que les congolais sont des blancs français parce qu'ils parlent français.
Je n'ai pas prétendu que Petra est le plus vieux royaume, c'est juste le plus connu donc un bon exemple.
Ensuite, forcément que leur arabe est très différent ! Ça ne remet en rien en cause ce que je dis. Le fait est qu'il est distinct des autres langues semitiques à l'époque ! Peu importe s'il est comme aujourd'hui ou autre, ce qui compte ce que ce soit DISTINCT
En phylogénétique des langues on ne considère jamais qu'une langue descend de plusieurs, arrête donc de dire "descend des langues sémitiques" c'est totalement incorrect. On a une langue hypothétique, le proto-sémitique qui se divise en sous-groupes, un sous groupe se divise en sous groupes etc... d'un point de vue phylogénétique tu ne peux pas dire que L'arabe descend un peu du phénicien, un peu de l'akkadien, etc.. quand bien même des emprunts existent en arabe venant de ces langues.
Autant le peuple phénicien que langue sont bien distingués à l'époque des autres peuples sémites et donc de l'arabe et des arabes.
Admettons, je n'ai jamais fait la confusion entre langue et peuple mais soit. (D'ailleurs l'identite arabe en 2023 c'est avant tout la langue), en quoi ce que tu racontes TOI prouverait que les phéniciens sont arabes ?
Les phéniciens ne sont pas arabes faut arrêter de forcer
Evidemment qu'il est distinct puisque c'est une langue différente, tu enfonces une porte ouverte...
L'italien et le français sont également deux langues distinctes...le proto-sémitique qui se divise en sous-groupes, un sous groupe se divise en sous groupes etc... d'un point de vue phylogénétique tu ne peux pas dire que L'arabe descend un peu du phénicien, un peu de l'akkadien
Et bien si tu arrives à m'expliquer d'ou sort l'arabe, et comment cette langue est né et par quel moyen, je serais prêt à t'écouter. Cependant personne ne le sait actuellement, on sait juste que ça dérive des langues sémitiques.
Autant le peuple phénicien que langue sont bien distingués à l'époque des autres peuples sémites
Oui et les romains sont distincts des gaulois, des grecs, des espagnols, etc...
en quoi ce que tu racontes TOI prouverait que les phéniciens sont arabes ?
Ils sont sémites, donc c'est absolument la même chose. Ils ne sont absolument pas grec comme je l'ai entendu plus haut!
Oui ils sont sémites, personne remet ça en question
Ils ne sont ni grecs ni arabes
Le mec qui disait grec trollait de manière évidente
Le 16 novembre 2023 à 12:16:34 :
Le 16 novembre 2023 à 12:14:28 Vororot a écrit :
Le 16 novembre 2023 à 11:51:07 :
Les gens qui ne comprennent pas que Netflix est une entreprise américaine qui veut faire de l'argent.
Et qu'elle s'en fou de vos histoires historiques.
Vous plaindre de ça n'a pas de sens.Ben non car l'exmple que j'ai pris avec Arte, qui est soi-disant sérieuse en plus c’était un documentaire
Le couple de Juba II et Cléopatre from
to
Mais pourquoi faire ça ? A la limite blackwasher un algérien je comprends ils sont vilains, mais les pauvres Tunisiens ils ont fait quoi ? C'est de la hagra pure et simple
Le 16 novembre 2023 à 12:47:14 Vororot a écrit :
Le 16 novembre 2023 à 12:16:34 :
Le 16 novembre 2023 à 12:14:28 Vororot a écrit :
Le 16 novembre 2023 à 11:51:07 :
Les gens qui ne comprennent pas que Netflix est une entreprise américaine qui veut faire de l'argent.
Et qu'elle s'en fou de vos histoires historiques.
Vous plaindre de ça n'a pas de sens.Ben non car l'exmple que j'ai pris avec Arte, qui est soi-disant sérieuse en plus c’était un documentaire
Le couple de Juba II et Cléopatre from
Mais pourquoi faire ça ? A la limite blackwasher un algérien je comprends ils sont vilains, mais les pauvres Tunisiens ils ont fait quoi ? C'est de la hagra pure et simple
Ok c'est plus drôle maintenant faut que ça s'arrête 
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- 13 novembre 2023 à 21:09:18
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