Topic de AsterixFiakos :

Pourquoi "J'ai un (des) ami(s) noir(s)" n'est pas un argument valide ?

Je veux bien reconnaitre l'argument du "Oui oui, t'as un ami noir, et c'est le seul 'bon' noir que tu connais" qui fait tomber à l'eau le premier argument, mais faut pas être de mauvaise foi, tous les gens qui ont un ou des amis d'ethnies différentes ne les considèrent pas comme étant le ou les seuls 'bons'. :(

Si t'as des amis d'ethnies différentes ça a quand même tendance à montrer que tu ne les stigmatises pas, sinon ça rend la dite amitié difficile (même si certes pas impossible, mais bon..)

Parce que ça fait erreur 404 dans le cerveau des gauchos.

Le 22 octobre 2023 à 16:28:22 :
Parce que ça fait erreur 404 dans le cerveau des gauchos.

Ceci

Le racisme ça revient à considérer une autre ethnie comme inférieure.

Ce qui n'est pas incompatible avec le fait d'avoir un ami de cette ethnie.

Moi par exemple, je considère les chiens et les chats comme fondamentalement inférieur à nous, et ça ne m'empêche d'éprouver une immense affection pour mon chien.

Tu peux très bien être ami avec quelqu'un que tu considères comme ethniquement inférieur, dès lors, cet argument est invalide car il ne contrecarre pas la possibilité que tu fasses cette hiérarchisation.

Le 22 octobre 2023 à 16:28:57 LordSlowpoke a écrit :
Le racisme ça revient à considérer une autre ethnie comme inférieure.

Ce qui n'est pas incompatible avec le fait d'avoir un ami de cette ethnie.

Moi par exemple, je considère les chiens et les chats comme fondamentalement inférieur à nous, et ça ne m'empêche d'éprouver une immense affection pour mon chien.

Tu peux très bien être ami avec quelqu'un que tu considères comme ethniquement inférieur, dès lors, cet argument est invalide car il ne contrecarre pas la possibilité que tu fasses cette hiérarchisation.

Ce n'est pas incompatible, comme je le reconnais dans mon premier message, mais ça rend quand même ces amitiés énormément plus rares.
Le chien il s'en fout de ce que tu penses de lui, il sait que tu l'aime, point barre. Un humain ce n'est pas pareil, la plupart des gens vont te chier à la gueule si tu les considère inférieurs et ne vont certainement pas devenir amis avec toi.
(De même pour celui qui pense que l'autre est inférieur, il aura naturellement moins envie d'être ami avec lui qu'avec quelqu'un qu'il considère égal)

Le 22 octobre 2023 à 16:26:36 :
Je veux bien reconnaitre l'argument du "Oui oui, t'as un ami noir, et c'est le seul 'bon' noir que tu connais" qui fait tomber à l'eau le premier argument, mais faut pas être de mauvaise foi, tous les gens qui ont un ou des amis d'ethnies différentes ne les considèrent pas comme étant le ou les seuls 'bons'. :(

Si t'as des amis d'ethnies différentes ça a quand même tendance à montrer que tu ne les stigmatises pas, sinon ça rend la dite amitié difficile (même si certes pas impossible, mais bon..)

Ouais voilà surtout qu'on peut avoir des potes d'une certaine ethnie dans sa vie quotidienne (l'échelle micro), mais y être hostile au niveau des convictions politiques (l'échelle macro).

Comme par exemple les bourgeois qui ont des potes arabes mais qui soutiennent Israël parce que c'est un "poste avancé de l'Occident", ce genre de trucs. ^^

Les pizzaiolos ne peuvent pas être racistes car ils ont un laminoir :ok:

Le 22 octobre 2023 à 16:31:56 OdeurDeSperme2 a écrit :

Le 22 octobre 2023 à 16:26:36 :
Je veux bien reconnaitre l'argument du "Oui oui, t'as un ami noir, et c'est le seul 'bon' noir que tu connais" qui fait tomber à l'eau le premier argument, mais faut pas être de mauvaise foi, tous les gens qui ont un ou des amis d'ethnies différentes ne les considèrent pas comme étant le ou les seuls 'bons'. :(

Si t'as des amis d'ethnies différentes ça a quand même tendance à montrer que tu ne les stigmatises pas, sinon ça rend la dite amitié difficile (même si certes pas impossible, mais bon..)

Ouais voilà surtout qu'on peut avoir des potes d'une certaine ethnie dans sa vie quotidienne (l'échelle micro), mais y être hostile au niveau des convictions politiques (l'échelle macro).

Comme par exemple les bourgeois qui ont des potes arabes mais qui soutiennent Israël parce que c'est un "poste avancé de l'Occident", ce genre de trucs. ^^

Dans ce cas ce n'est pas vraiment du racisme mais plus du nationalisme. Il veut que son pays s'en sorte politiquement, ça n'a rien à voir avec considérer les autres comme inférieurs

Le 22 octobre 2023 à 16:32:06 :
Les pizzaiolos ne peuvent pas être racistes car ils ont un laminoir :ok:

J'ai soufflé de nez https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Ya que les racistes pour se défendre de ne pas être raciste hein

Le 22 octobre 2023 à 16:28:57 :
Le racisme ça revient à considérer une autre ethnie comme inférieure.

Ce qui n'est pas incompatible avec le fait d'avoir un ami de cette ethnie.

Moi par exemple, je considère les chiens et les chats comme fondamentalement inférieur à nous, et ça ne m'empêche d'éprouver une immense affection pour mon chien.

Tu peux très bien être ami avec quelqu'un que tu considères comme ethniquement inférieur, dès lors, cet argument est invalide car il ne contrecarre pas la possibilité que tu fasses cette hiérarchisation.

Le problème c'est que maintenant tout peut-être qualifié de racisme, en effet j'ai l'impression que ça dépend de l'interprétation qu'on en fait.

Le 22 octobre 2023 à 16:35:11 :

Le 22 octobre 2023 à 16:28:57 :
Le racisme ça revient à considérer une autre ethnie comme inférieure.

Ce qui n'est pas incompatible avec le fait d'avoir un ami de cette ethnie.

Moi par exemple, je considère les chiens et les chats comme fondamentalement inférieur à nous, et ça ne m'empêche d'éprouver une immense affection pour mon chien.

Tu peux très bien être ami avec quelqu'un que tu considères comme ethniquement inférieur, dès lors, cet argument est invalide car il ne contrecarre pas la possibilité que tu fasses cette hiérarchisation.

Le problème c'est que maintenant tout peut-être qualifié de racisme, en effet j'ai l'impression que ça dépend de l'interprétation qu'on en fait.

Aujourd'hui tu peux être raciste pour tout et n'importe quoi. Ma solution : s'éloigner le plus de personnes qui pourraient t'en accuser

J'ai toujours trouvé que l'argument de l'ami était valable

Perso, pour reprendre la même communauté, ça me paraît totalement inconcevable d'avoir un tel ami, qu'importe sa personnalité

Le 22 octobre 2023 à 16:30:39 :

Le 22 octobre 2023 à 16:28:57 LordSlowpoke a écrit :
Le racisme ça revient à considérer une autre ethnie comme inférieure.

Ce qui n'est pas incompatible avec le fait d'avoir un ami de cette ethnie.

Moi par exemple, je considère les chiens et les chats comme fondamentalement inférieur à nous, et ça ne m'empêche d'éprouver une immense affection pour mon chien.

Tu peux très bien être ami avec quelqu'un que tu considères comme ethniquement inférieur, dès lors, cet argument est invalide car il ne contrecarre pas la possibilité que tu fasses cette hiérarchisation.

Ce n'est pas incompatible, comme je le reconnais dans mon premier message, mais ça rend quand même ces amitiés énormément plus rares.
Le chien il s'en fout de ce que tu penses de lui, il sait que tu l'aime, point barre. Un humain ce n'est pas pareil, la plupart des gens vont te chier à la gueule si tu les considère inférieurs et ne vont certainement pas devenir amis avec toi.
(De même pour celui qui pense que l'autre est inférieur, il aura naturellement moins envie d'être ami avec lui qu'avec quelqu'un qu'il considère égal)

Pas d'accord sur plusieurs point.

Je pense que ces amitiés ne sont pas rares, déjà. J'en observe pas mal dans mon environnement. Les relations humaines sont complexe, et le racisme peut être caché, volontairement, ou encore insidieux.

Et je ne pense pas non plus que le rapport d'amitié est beaucoup plus propice quand tu es égal à quelqu'un. Un peu plus propice oui, beaucoup, non. Je suppose que tout tes amis n'ont pas strictement les mêmes capacités intellectuelles ou physique que toi, en ce qui me concerne, j'ai des amis plus intelligents et d'autres plus bêtes, de classe sociale très variées, et pourtant je les adore, les qualités individuelles sont bien trop variées pour se limiter à ça.

Enfin, dès lors où ce n'est pas impossible, ce n'est plus un argument valide. C'est au mieux ajouter un peu de défense, mais certainement pas un invalidateur de l'accusation.

Le plus simple est que les personnes s'éloigne de ces personnes qu'ils soupçonnent (à tort parfois) de racisme au lieu d'en faire tout un plat

Le 22 octobre 2023 à 16:39:38 LordSlowpoke a écrit :

Le 22 octobre 2023 à 16:30:39 :

Le 22 octobre 2023 à 16:28:57 LordSlowpoke a écrit :
Le racisme ça revient à considérer une autre ethnie comme inférieure.

Ce qui n'est pas incompatible avec le fait d'avoir un ami de cette ethnie.

Moi par exemple, je considère les chiens et les chats comme fondamentalement inférieur à nous, et ça ne m'empêche d'éprouver une immense affection pour mon chien.

Tu peux très bien être ami avec quelqu'un que tu considères comme ethniquement inférieur, dès lors, cet argument est invalide car il ne contrecarre pas la possibilité que tu fasses cette hiérarchisation.

Ce n'est pas incompatible, comme je le reconnais dans mon premier message, mais ça rend quand même ces amitiés énormément plus rares.
Le chien il s'en fout de ce que tu penses de lui, il sait que tu l'aime, point barre. Un humain ce n'est pas pareil, la plupart des gens vont te chier à la gueule si tu les considère inférieurs et ne vont certainement pas devenir amis avec toi.
(De même pour celui qui pense que l'autre est inférieur, il aura naturellement moins envie d'être ami avec lui qu'avec quelqu'un qu'il considère égal)

Pas d'accord sur plusieurs point.

Je pense que ces amitiés ne sont pas rares, déjà. J'en observe pas mal dans mon environnement. Les relations humaines sont complexe, et le racisme peut être caché, volontairement, ou encore insidieux.

Et je ne pense pas non plus que le rapport d'amitié est beaucoup plus propice quand tu es égal à quelqu'un. Un peu plus propice oui, beaucoup, non. Je suppose que tout tes amis n'ont pas strictement les mêmes capacités intelectuelle ou physique que toi, en ce qui me concerne, j'ai des amis plus intelligents et d'autres plus bêtes, de classe sociale très variée, et pourtant je les adore, les qualités individuelles sont bien trop variée pour se limiter à ça.

Enfin, dès lors où ce n'est pas impossible, ce n'est plus un argument valide. C'est au mieux ajouter un peu de défense, mais certainement pas un invalidateur de l'accusation.

Je suis d'accord pour les arguments que tu avances que ça ne suffit pas absolument à invalider l'accusation, mais ça devrait rester un argument de défense valide :( A étayer avec d'autres arguments si possible, mais il n'existe pas mille preuves possibles qu'on n'est pas raciste (qui qu'on soit), donc si on élimine les seuls arguments de défense possible sous prétexte qu'ils ne sont pas 100% béton, alors il n'y a plus de défense possible

Combien de fois on m'a traité de raciste pour mes idées alors que la vie fait que 90% de mes potes sont noirs :rire:

Le 22 octobre 2023 à 16:43:20 :

Le 22 octobre 2023 à 16:39:38 LordSlowpoke a écrit :

Le 22 octobre 2023 à 16:30:39 :

Le 22 octobre 2023 à 16:28:57 LordSlowpoke a écrit :
Le racisme ça revient à considérer une autre ethnie comme inférieure.

Ce qui n'est pas incompatible avec le fait d'avoir un ami de cette ethnie.

Moi par exemple, je considère les chiens et les chats comme fondamentalement inférieur à nous, et ça ne m'empêche d'éprouver une immense affection pour mon chien.

Tu peux très bien être ami avec quelqu'un que tu considères comme ethniquement inférieur, dès lors, cet argument est invalide car il ne contrecarre pas la possibilité que tu fasses cette hiérarchisation.

Ce n'est pas incompatible, comme je le reconnais dans mon premier message, mais ça rend quand même ces amitiés énormément plus rares.
Le chien il s'en fout de ce que tu penses de lui, il sait que tu l'aime, point barre. Un humain ce n'est pas pareil, la plupart des gens vont te chier à la gueule si tu les considère inférieurs et ne vont certainement pas devenir amis avec toi.
(De même pour celui qui pense que l'autre est inférieur, il aura naturellement moins envie d'être ami avec lui qu'avec quelqu'un qu'il considère égal)

Pas d'accord sur plusieurs point.

Je pense que ces amitiés ne sont pas rares, déjà. J'en observe pas mal dans mon environnement. Les relations humaines sont complexe, et le racisme peut être caché, volontairement, ou encore insidieux.

Et je ne pense pas non plus que le rapport d'amitié est beaucoup plus propice quand tu es égal à quelqu'un. Un peu plus propice oui, beaucoup, non. Je suppose que tout tes amis n'ont pas strictement les mêmes capacités intelectuelle ou physique que toi, en ce qui me concerne, j'ai des amis plus intelligents et d'autres plus bêtes, de classe sociale très variée, et pourtant je les adore, les qualités individuelles sont bien trop variée pour se limiter à ça.

Enfin, dès lors où ce n'est pas impossible, ce n'est plus un argument valide. C'est au mieux ajouter un peu de défense, mais certainement pas un invalidateur de l'accusation.

Je suis d'accord pour les arguments que tu avances que ça ne suffit pas absolument à invalider l'accusation, mais ça devrait rester un argument de défense valide :( A étayer avec d'autres arguments si possible, mais il n'existe pas mille preuves possibles qu'on n'est pas raciste (qui qu'on soit), donc si on élimine les seuls arguments de défense possible sous prétexte qu'ils ne sont pas 100% béton, alors il n'y a plus de défense possible

Exactement, et là ça peut devenir dangereux. J'ai été victime de diffamation à mon travail et je suis maintenant victime de harcèlement moral par certains collègues noirs.

Le 22 octobre 2023 à 16:28:22 :
Parce que ça fait erreur 404 dans le cerveau des gauchos.

Chaud

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AsterixFiakos
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22 octobre 2023 à 16:26:36
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