Topic de FanDeDopage :

Il y a 5ans : "l'info c'est le futur!"

Le 04 octobre 2023 à 12:22:38 :

Le 04 octobre 2023 à 12:21:12 :

Le 04 octobre 2023 à 12:15:37 :

Le 04 octobre 2023 à 12:12:39 :

Le 04 octobre 2023 à 12:11:37 berger_cosmique a écrit :
Et déjà arrêtez de vous définir comme des juniors ca ne veut rien dire et c'est un terme de victime

c'est le terme utilisé par toute l'industrie

C'est du novlangue comme tous le langage corporate qui justifierait soit disant une hiérarchie entre les collèges

Normalement t'as fais 5 ans à l'école t'es pas un junior, t'es juste un mauvais employé il ne devrait pas y avoir des profils seniors ou juniors

Tant que t'as pas d'expérience pro t'as même pas de profil junior en fait

Si tu sors d'une école random et/ou que t'as pas fait d'alternance faut vraiment s'en rendre compte

Les mecs au melon énorme parce qu'ils ont fait 5 ans a l'école c'est non

Les entreprises qui payent 1,5k net après 3 ans d'alternance c'est non aussi

Les entreprises veulent un mec QUALIFIÉ payé comme un senior

Les junior veulent être payé comme un senior

Formidable le monde du boulot.

clairement, faut juste garder la tête sur les épaules et se rendre compte des cartes qu'on à dans le jeu de la négociation.

Le 04 octobre 2023 à 12:24:23 :

Le 04 octobre 2023 à 12:21:12 :

Le 04 octobre 2023 à 12:15:37 :

Le 04 octobre 2023 à 12:12:39 :

Le 04 octobre 2023 à 12:11:37 berger_cosmique a écrit :
Et déjà arrêtez de vous définir comme des juniors ca ne veut rien dire et c'est un terme de victime

c'est le terme utilisé par toute l'industrie

C'est du novlangue comme tous le langage corporate qui justifierait soit disant une hiérarchie entre les collèges

Normalement t'as fais 5 ans à l'école t'es pas un junior, t'es juste un mauvais employé il ne devrait pas y avoir des profils seniors ou juniors

Tant que t'as pas d'expérience pro t'as même pas de profil junior en fait

Si tu sors d'une école random et/ou que t'as pas fait d'alternance faut vraiment s'en rendre compte

Les mecs au melon énorme parce qu'ils ont fait 5 ans a l'école c'est non

Les seniors et les juniors = novlangue disserte autant que tu veux c'est juste un fait

oui on peut dire ça j'ai jamais dit le contraire

Le 04 octobre 2023 à 12:24:50 :

Le 04 octobre 2023 à 12:18:37 :

Le 04 octobre 2023 à 12:03:34 :
C'est nofake hein, depuis le crack de la bulle tech le marché est complètement différent. J'ai 5 ans d'xp, j'enchainais les missions freelance à 550 de tjm, maintenant y'a plus rien. J'ai du accepter un cdi dans une esn complètement claquée pour 2600€ net :)

Le crack de la bulle tech c'est en très grande partie aux US

et ça concerne pas que les postes techniques par exemple chez twitter 3/4 des postes qui ont été remerciés n'ont rien à voir avec le dev
https://365datascience.com/trending/who-was-affected-by-the-2022-2023-tech-layoffs/
Le quart restant concerne le domaine du développement mais sans poste clairement ciblé donc on peut y mettre son grain de sel

Il y a eu un tel boum des GAFAM pendant le covid qu'ils ont recruté comme des malades car ils prévoyaient des résultats exceptionnels qui ne sont jamais arrivés

Le problème est loin d'être que pour les US, la conjoncture économique est aussi à chier en Europe. Après le covid les scaleup / startup fr recrutaient des freelance et cdi en masse avec des très bon salaires. Depuis le crack de la bulle les contrat freelance ont pas été renouvelés et les embauches sont gelées. La seule différence avec les US c'est qu'il y a peu de layoff de cdi grace à la legislation fr. Le marché est ultra compliqué en ce moment mais y'a toujours des génies qui ont par cherché d'offres depuis 2 ans qui viennent nous expliquer qu'on a tort, c'est incroyable :)

Donc tu confirmes que c'est très différent de ce qui se passe aux US :)

Donc la bulle des startup/scale up FR a éclaté, et tu viens m'expliquer que le secteur de l'info est en pls pour les profils techniques, t'es un génie toi :)

Meilleure passerelle pour faire du réseau ou cyber quand on a quelques années d'xp dans le dev sans recommencer à 0 ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

Le 04 octobre 2023 à 12:27:37 :

Le 04 octobre 2023 à 12:24:19 :

Le 04 octobre 2023 à 12:11:06 :

Le 04 octobre 2023 à 12:09:52 :

Le 04 octobre 2023 à 11:51:37 :
J'ai un gitbub rempli
Bac+5 ingé info
Pleins de projets info dans mon profil (du concret)
Anglais C1 certifié
Je viens de me mettre en open to work sur LinkedIn, ils sont où les recruteurs ?

L'info c'est vraiment le seul secteur ou les bac+5 doivent travailler en dehors de leur travail pour acquérir des compétences sinon il ne seront jamais embauchés https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.png

j'ai été embauché dans le web après un master dans l'embarqué et j'avais strictement aucune formation/compétence dans le web

C'était y a combien d'années ça ? J'imagine plusieurs donc pas pertinent https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

De toutes façons les développeurs embarqués sont des cracks pour eux le dev web c'est de l'eau

S'il était très bon en embarqué il a du rire devant le dev web en y étant formé

Commentaire typique d'un mec qui y connait strictement rien.
Le dev web est plus simple techniquement mais en contrepartie tu dois shipper des features à une cadence de fou, tout est desorganisé, la codebase est immonde, on te demande de faire des trucs pour le lendemain parcqu'on est agile etc
En plus de ça même la technique s'est énormément complexifié depuis la mode des microservices. Maintenant tout les gros projets sont des architectures distribuées avec des dizaines d'api et de bases différentes, tu dois gérer des problèmes de synchronisation de data transfert, etc les mise en prod sont presque tout le temps une hécatombe car tu dois déployer plein de trucs en même temps.
Ceux qui se sentent chaud en faisant de l'embarqué vous êtes not ready :hap:

Il y en a des conneries sur ce topic.

Je vous assure que les profils compétents sont plus rare qu'une licorne.
Je travaille dans l'it le nombre de profils qu'on me demande d'évaluer techniquement qui est a la ramasse est juste fou. Pour les plus curieux je suis expert technique dans l'IT vous aurez pas plus de détails niquez vous :)

"Mais euh j'ai mon diplôme d'inge"
Osef de ton diplôme j'en ai pas , stopper après le BTS :)

Le piège de l'informatique c'est de faire croire que tout le monde peux y arriver... si vous n'avez pas une réflexion logique c'est foutu tourner vous vers des postes de chef de projets et autres brasseur de vent. Malheureusement vous êtes beaucoup donc oui ça devient boucher.

Le problème les kheys c'est que vous avez pas de logique, une connaissance théorique, et une capacité d'apprentissage et réaction très académique et théorique, mais quand on sort de vos cours vous êtes 0. Quand il faut produire des nouvelles méthodes basé sur les nouvelles techno, j'ai pas le temps de vous apprendre quoi que ce soit, tu suis ou t'es largué .

Déso pas déso c'est la réalité.

Sur 80 profils, j'en recommande 10 techniquement, les commerciaux en retiennent 5 les RH font une proposition a 3 et en général on a 1 recrutement.

Le 04 octobre 2023 à 11:36:00 :
Tu fais du COBOL c'est normal Corentin

COBOL ça recrute

L'OP, ce qu'on t'a pas dit c'est que pour avoir un futur en info, il faut minimum Bac+5

Le 04 octobre 2023 à 12:42:17 Cumshot4freedom a écrit :
Il y en a des conneries sur ce topic.

Je vous assure que les profils compétents sont plus rare qu'une licorne.
Je travaille dans l'it le nombre de profils qu'on me demande d'évaluer techniquement qui est a la ramasse est juste fou. Pour les plus curieux je suis expert technique dans l'IT vous aurez pas plus de détails niquez vous :)

"Mais euh j'ai mon diplôme d'inge"
Osef de ton diplôme j'en ai pas , stopper après le BTS :)

Le piège de l'informatique c'est de faire croire que tout le monde peux y arriver... si vous n'avez pas une réflexion logique c'est foutu tourner vous vers des postes de chef de projets et autres brasseur de vent. Malheureusement vous êtes beaucoup donc oui ça devient boucher.

Le problème les kheys c'est que vous avez pas de logique, une connaissance théorique, et une capacité d'apprentissage et réaction très académique et théorique, mais quand on sort de vos cours vous êtes 0. Quand il faut produire des nouvelles méthodes basé sur les nouvelles techno, j'ai pas le temps de vous apprendre quoi que ce soit, tu suis ou t'es largué .

Déso pas déso c'est la réalité.

Sur 80 profils, j'en recommande 10 techniquement, les commerciaux en retiennent 5 les RH font une proposition a 3 et en général on a 1 recrutement.

Merci pour ton intervention Cumshot4freedom

Tu peux pas faire un un shit job dans les crypto ?

Le 04 octobre 2023 à 12:43:53 :
L'OP, ce qu'on t'a pas dit c'est que pour avoir un futur en info, il faut minimum Bac+5

Si t'avais lu mini 2 pages t'aurais vu que ça suffit pas non plus https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

Le 04 octobre 2023 à 12:42:17 :
Il y en a des conneries sur ce topic.

Je vous assure que les profils compétents sont plus rare qu'une licorne.
Je travaille dans l'it le nombre de profils qu'on me demande d'évaluer techniquement qui est a la ramasse est juste fou. Pour les plus curieux je suis expert technique dans l'IT vous aurez pas plus de détails niquez vous :)

"Mais euh j'ai mon diplôme d'inge"
Osef de ton diplôme j'en ai pas , stopper après le BTS :)

Le piège de l'informatique c'est de faire croire que tout le monde peux y arriver... si vous n'avez pas une réflexion logique c'est foutu tourner vous vers des postes de chef de projets et autres brasseur de vent. Malheureusement vous êtes beaucoup donc oui ça devient boucher.

Le problème les kheys c'est que vous avez pas de logique, une connaissance théorique, et une capacité d'apprentissage et réaction très académique et théorique, mais quand on sort de vos cours vous êtes 0. Quand il faut produire des nouvelles méthodes basé sur les nouvelles techno, j'ai pas le temps de vous apprendre quoi que ce soit, tu suis ou t'es largué .

Déso pas déso c'est la réalité.

Sur 80 profils, j'en recommande 10 techniquement, les commerciaux en retiennent 5 les RH font une proposition a 3 et en général on a 1 recrutement.

ok donc pour avoir une proposition il faut être top 3% et encore c'est surement des propositions de merde à moins de 3500 net, merci de confirmer que le marché est bouché :)

Le 04 octobre 2023 à 12:44:11 :

Le 04 octobre 2023 à 12:42:17 Cumshot4freedom a écrit :
Il y en a des conneries sur ce topic.

Je vous assure que les profils compétents sont plus rare qu'une licorne.
Je travaille dans l'it le nombre de profils qu'on me demande d'évaluer techniquement qui est a la ramasse est juste fou. Pour les plus curieux je suis expert technique dans l'IT vous aurez pas plus de détails niquez vous :)

"Mais euh j'ai mon diplôme d'inge"
Osef de ton diplôme j'en ai pas , stopper après le BTS :)

Le piège de l'informatique c'est de faire croire que tout le monde peux y arriver... si vous n'avez pas une réflexion logique c'est foutu tourner vous vers des postes de chef de projets et autres brasseur de vent. Malheureusement vous êtes beaucoup donc oui ça devient boucher.

Le problème les kheys c'est que vous avez pas de logique, une connaissance théorique, et une capacité d'apprentissage et réaction très académique et théorique, mais quand on sort de vos cours vous êtes 0. Quand il faut produire des nouvelles méthodes basé sur les nouvelles techno, j'ai pas le temps de vous apprendre quoi que ce soit, tu suis ou t'es largué .

Déso pas déso c'est la réalité.

Sur 80 profils, j'en recommande 10 techniquement, les commerciaux en retiennent 5 les RH font une proposition a 3 et en général on a 1 recrutement.

Merci pour ton intervention Cumshot4freedom

j'ai ri :rire:

Le 04 octobre 2023 à 11:37:30 :
Faut aller sur Linkedin https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg

Tu contactes un ancien de ton bahut qui a le même diplome que toi tu regardes sa formation académique tu regardes son CV et tu lui envoies un message pour avoir une info sur le taff qu'il fait https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg

Après tu lui demandes à en savoir plus sur sa boite si ça recrute en ce moment https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg

Et hop t'envois ton CV https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg

Les offres d'emplois sur Internet = scam https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg

C'est comme ça que ça fonctionne la moitié du temps, les relations.

Le 04 octobre 2023 à 12:44:11 :

Le 04 octobre 2023 à 12:42:17 Cumshot4freedom a écrit :
Il y en a des conneries sur ce topic.

Je vous assure que les profils compétents sont plus rare qu'une licorne.
Je travaille dans l'it le nombre de profils qu'on me demande d'évaluer techniquement qui est a la ramasse est juste fou. Pour les plus curieux je suis expert technique dans l'IT vous aurez pas plus de détails niquez vous :)

"Mais euh j'ai mon diplôme d'inge"
Osef de ton diplôme j'en ai pas , stopper après le BTS :)

Le piège de l'informatique c'est de faire croire que tout le monde peux y arriver... si vous n'avez pas une réflexion logique c'est foutu tourner vous vers des postes de chef de projets et autres brasseur de vent. Malheureusement vous êtes beaucoup donc oui ça devient boucher.

Le problème les kheys c'est que vous avez pas de logique, une connaissance théorique, et une capacité d'apprentissage et réaction très académique et théorique, mais quand on sort de vos cours vous êtes 0. Quand il faut produire des nouvelles méthodes basé sur les nouvelles techno, j'ai pas le temps de vous apprendre quoi que ce soit, tu suis ou t'es largué .

Déso pas déso c'est la réalité.

Sur 80 profils, j'en recommande 10 techniquement, les commerciaux en retiennent 5 les RH font une proposition a 3 et en général on a 1 recrutement.

Merci pour ton intervention Cumshot4freedom

Je t'en prie.

Le 04 octobre 2023 à 12:46:29 :

Le 04 octobre 2023 à 12:42:17 :
Il y en a des conneries sur ce topic.

Je vous assure que les profils compétents sont plus rare qu'une licorne.
Je travaille dans l'it le nombre de profils qu'on me demande d'évaluer techniquement qui est a la ramasse est juste fou. Pour les plus curieux je suis expert technique dans l'IT vous aurez pas plus de détails niquez vous :)

"Mais euh j'ai mon diplôme d'inge"
Osef de ton diplôme j'en ai pas , stopper après le BTS :)

Le piège de l'informatique c'est de faire croire que tout le monde peux y arriver... si vous n'avez pas une réflexion logique c'est foutu tourner vous vers des postes de chef de projets et autres brasseur de vent. Malheureusement vous êtes beaucoup donc oui ça devient boucher.

Le problème les kheys c'est que vous avez pas de logique, une connaissance théorique, et une capacité d'apprentissage et réaction très académique et théorique, mais quand on sort de vos cours vous êtes 0. Quand il faut produire des nouvelles méthodes basé sur les nouvelles techno, j'ai pas le temps de vous apprendre quoi que ce soit, tu suis ou t'es largué .

Déso pas déso c'est la réalité.

Sur 80 profils, j'en recommande 10 techniquement, les commerciaux en retiennent 5 les RH font une proposition a 3 et en général on a 1 recrutement.

ok donc pour avoir une proposition il faut être top 3% et encore c'est surement des propositions de merde à moins de 3500 net, merci de confirmer que le marché est bouché :)

T'es illettré en plus d'être illogique ?
Pour avoir une proposition il faut être bon.
On est en galère de profil, mais on paie pas un mec 50k/an minimum alors qu'il est incompétent et illogique. Tu demandes pas un garagiste de recruter une esthéticienne pour changer ton huile de vidange par ce qu'il est en galère de personnel.

Pour avoir une proposition il faut être bon.

Ce qui explique d'ailleurs que les recruteurs sérieux te fassent passer par plusieurs sélections pour le vérifier.

Certains disent "4 RDV, des tests techniques", bah c'est complètement vrai. Perso :
- RDV avec la DRH
- Entretien technique avec le responsable DSI
- Test de connaissances sur les technos à utiliser
- Entretien avec DRH + Chef de projet pour débrief

plus d'une centaine de CVs
Seulement 2 sont allés au bout des tests
Je suis le seul qui à été pris.

Le 04 octobre 2023 à 13:07:28 :

Pour avoir une proposition il faut être bon.

Ce qui explique d'ailleurs que les recruteurs sérieux te fassent passer par plusieurs sélections pour le vérifier.

Certains disent "4 RDV, des tests techniques", bah c'est complètement vrai. Perso :
- RDV avec la DRH
- Entretien technique avec le responsable DSI
- Test de connaissances sur les technos à utiliser
- Entretien avec DRH + Chef de projet pour débrief

plus d'une centaine de CVs
Seulement 2 sont allés au bout des tests
Je suis le seul qui à été pris.

Voilà, merci khey de concrétiser mon propos.

La plupart préfère dire "olol marché bouché" , balayez devant chez vous, le marché est en galère.

Cherche a l'étranger
L'info c'est le meilleur domaine pour s'expat
Il est 8h du soir chez moi

Le 04 octobre 2023 à 12:42:17 :
Il y en a des conneries sur ce topic.

Je vous assure que les profils compétents sont plus rare qu'une licorne.
Je travaille dans l'it le nombre de profils qu'on me demande d'évaluer techniquement qui est a la ramasse est juste fou. Pour les plus curieux je suis expert technique dans l'IT vous aurez pas plus de détails niquez vous :)

"Mais euh j'ai mon diplôme d'inge"
Osef de ton diplôme j'en ai pas , stopper après le BTS :)

Le piège de l'informatique c'est de faire croire que tout le monde peux y arriver... si vous n'avez pas une réflexion logique c'est foutu tourner vous vers des postes de chef de projets et autres brasseur de vent. Malheureusement vous êtes beaucoup donc oui ça devient boucher.

Le problème les kheys c'est que vous avez pas de logique, une connaissance théorique, et une capacité d'apprentissage et réaction très académique et théorique, mais quand on sort de vos cours vous êtes 0. Quand il faut produire des nouvelles méthodes basé sur les nouvelles techno, j'ai pas le temps de vous apprendre quoi que ce soit, tu suis ou t'es largué .

Déso pas déso c'est la réalité.

Sur 80 profils, j'en recommande 10 techniquement, les commerciaux en retiennent 5 les RH font une proposition a 3 et en général on a 1 recrutement.

Je me reconnais dans ce post

Je suis nul malgré mes efforts, c'est vraiment un domaine fait pour les autistes qui passent leurs vie à apprendre de nouvelles techno et explorer des bouts de code imbuvable

Le truc que c'est que ce genre de profil est extrêmement rare et qu'on a pas le choix de recruter des mecs comme moi avec un CV potable mais médiocre en pratique

Le 04 octobre 2023 à 13:18:03 :

Le 04 octobre 2023 à 13:07:28 :

Pour avoir une proposition il faut être bon.

Ce qui explique d'ailleurs que les recruteurs sérieux te fassent passer par plusieurs sélections pour le vérifier.

Certains disent "4 RDV, des tests techniques", bah c'est complètement vrai. Perso :
- RDV avec la DRH
- Entretien technique avec le responsable DSI
- Test de connaissances sur les technos à utiliser
- Entretien avec DRH + Chef de projet pour débrief

plus d'une centaine de CVs
Seulement 2 sont allés au bout des tests
Je suis le seul qui à été pris.

Voilà, merci khey de concrétiser mon propos.

La plupart préfère dire "olol marché bouché" , balayez devant chez vous, le marché est en galère.

C'est bien mais tu préconise quoi comme parcours si la majorité des études ne donnent pas le niveau nécessaire? :doute:

Not ready, dans les 5 années à venir l'IA codera aussi bien qu'un mec qui sort d'un master info.

Tu couples l'IA à des devs indiens payés 1$ la journée, ce sera finito le dev dream. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Données du topic

Auteur
FanDeDopage
Date de création
4 octobre 2023 à 11:35:07
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