Attendez il y avait PAS DE BANQUE avant le MOYEN-ÂGE

2023 il y a encore des gens qui pensent que l'hygiène, le confort, la médecine, la protection sociale, la banque et même l'assurance ça n'existait pas avant

"Avant c'était des abrutis je l'ai vu dans les visiteurs, heureusement nous aujourd'hui sommes bien meilleurs"

Le 29 septembre 2023 à 14:32:52 :

Le 29 septembre 2023 à 14:30:51 :

Le 29 septembre 2023 à 14:27:36 :

Le 29 septembre 2023 à 14:18:54 :

Le 29 septembre 2023 à 14:15:38 :

> Le 29 septembre 2023 à 14:14:07 ChatTareent a écrit :

>> Le 29 septembre 2023 à 14:10:39 :

> >> Le 29 septembre 2023 à 14:06:42 [MC]Zola a écrit :

> > >> Le 29 septembre 2023 à 14:04:44 :

> > > >> Le 29 septembre 2023 à 14:03:58 :

> > > > >> Le 29 septembre 2023 à 14:02:53 :

> > > > > >On devrait pas les appeler banquiers mais plutot usuriers c'est vrai

> > > > >

> > > > > Les Templiers assuraient surtout aux pèlerins de pouvoir voyager sans risquer de se faire détrousser de leur or en chemin, je ne crois pas qu'ils pratiquaient le prêt et l'usure

> > > >

> > > > Il se sont fait un max de thunes parce qu'ils gardaient les biens de ceux qui mourraient en route

> > >

> > > Oui mais ça n'a rien à voir avec l'usure et surtout il ne gardaient ces biens qu'en l'absence de descendants

> > >

> > > Après je ne dis pas que des templiers peu scrupuleux ne se sont pas arrangés pour ne pas retrouver les descendants voire les faire disparaître sur plusieurs siècles d'existence c'est possible

> >

> > "L’on considère parfois que les premiers créateurs de la convention de change étaient les templiers, ou tout du moins, ils ont concouru à son développement en garantissant aux pèlerins la possibilité de faire un voyage en toute quiétude: le pélerin déposait ses biens auprès d’une commanderie, en recevait en contrepartie une lettre de change estimant la fortune déposée, et en obtenait le paiement sur le territoire de la terre sainte auprès d’un représentant de l’ordre du temple. C’est de cette manière que les templiers s’enrichirent puisque le pèlerin propriétaire du bien mourrait parfois au cours du voyage. "

> >

> > Les templiers ces belles âmes, prêter à des pélerins dont les chances de crever à cette époque sur un aussi long voyage étaient immenses

>

> Bah c'était ça le pèlerinage à l'époque. C'est pour ça qu'il élève le croyant d'ailleurs. C'est un véritable sacrifice pour sa foi ; on meurt sur le chemin de Dieu

Le sujet n'est pas là, on parle des templiers instaurant un très lucratif business reposant sur la foi de bons chrétiens clef, ce qui est moralement maladroit pour un ordre s'inscrivant sous la bannière du bon Christ

Les templiers ne sont que la continuité d'une église confortablement installée depuis des siècles. Le fameux trésor des templiers est la résultante des pillages et autres vols qui ont été fait durant les croisades.

Derrière, ils ont pérennisé la croisade pour en faire des "pèlerinages", ou comment proposer un chemin d'élévation à des paumés en quête existentielle dans un monde où les seuls réponses à tes questions sont données par l'église (sinon tu meurs)

Non le trésor des templiers est aussi dû à des dons et au payement de leurs services. D'ailleurs ils ont eu de très bons contacts avec la secte des ismaélites aussi appelés les gardiens de la terre sainte. C'est loin d'être les enculés que vous avez l'air de croire

Jamais prétendu que c'était des enculés, Jacques de Molay était sans doute l'un des types à avoir le plus les pieds sur terre, et la fin de sa vie a du être un désenchantement vis à vis de la race humaine et de sa propre religieux.

En revanche, c'était quand même les "bobos" de l'époque. Petit seigneur, petit domaine avec des travailleurs agricoles sans dents, petite retraite dorée..... Disons qu'ils avaient plus de temps pour constater les malheurs du monde et en parler. Après, bon ce que je pense des prières....

Oui bon après c'étaient aussi d'excellents bâtisseurs et aussi de très bons cryptographes à tel point que leurs techniques étaient encore utilisées au XXè siècle par les armées pour coder des messages.

Oui ils étaient riches mais c'étaient de bons guerriers et de bons militaires aussi, en plus d'être de gros thésauriseurs d'écrits perdus

Attention, le savoir des bâtisseurs des cathédrales c'était les guildes, pas la même chose que les templiers. Les templiers étaient instruits à l'instar des bâtisseurs, sauf qu'à l'époque l'instruction était rare. Les templiers étaient davantage missionnés pour aller démarcher les riches seigneurs de donner leurs thunes pour les constructions d'églises/cathédrales.

Le 29 septembre 2023 à 14:38:26 :

Le 29 septembre 2023 à 14:32:52 :

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> Le 29 septembre 2023 à 14:15:38 :

>> Le 29 septembre 2023 à 14:14:07 ChatTareent a écrit :

> >> Le 29 septembre 2023 à 14:10:39 :

> > >> Le 29 septembre 2023 à 14:06:42 [MC]Zola a écrit :

> > > >> Le 29 septembre 2023 à 14:04:44 :

> > > > >> Le 29 septembre 2023 à 14:03:58 :

> > > > > >> Le 29 septembre 2023 à 14:02:53 :

> > > > > > >On devrait pas les appeler banquiers mais plutot usuriers c'est vrai

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> > > > > > Les Templiers assuraient surtout aux pèlerins de pouvoir voyager sans risquer de se faire détrousser de leur or en chemin, je ne crois pas qu'ils pratiquaient le prêt et l'usure

> > > > >

> > > > > Il se sont fait un max de thunes parce qu'ils gardaient les biens de ceux qui mourraient en route

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> > > > Oui mais ça n'a rien à voir avec l'usure et surtout il ne gardaient ces biens qu'en l'absence de descendants

> > > >

> > > > Après je ne dis pas que des templiers peu scrupuleux ne se sont pas arrangés pour ne pas retrouver les descendants voire les faire disparaître sur plusieurs siècles d'existence c'est possible

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> > > "L’on considère parfois que les premiers créateurs de la convention de change étaient les templiers, ou tout du moins, ils ont concouru à son développement en garantissant aux pèlerins la possibilité de faire un voyage en toute quiétude: le pélerin déposait ses biens auprès d’une commanderie, en recevait en contrepartie une lettre de change estimant la fortune déposée, et en obtenait le paiement sur le territoire de la terre sainte auprès d’un représentant de l’ordre du temple. C’est de cette manière que les templiers s’enrichirent puisque le pèlerin propriétaire du bien mourrait parfois au cours du voyage. "

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> > > Les templiers ces belles âmes, prêter à des pélerins dont les chances de crever à cette époque sur un aussi long voyage étaient immenses

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> > Bah c'était ça le pèlerinage à l'époque. C'est pour ça qu'il élève le croyant d'ailleurs. C'est un véritable sacrifice pour sa foi ; on meurt sur le chemin de Dieu

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> Le sujet n'est pas là, on parle des templiers instaurant un très lucratif business reposant sur la foi de bons chrétiens clef, ce qui est moralement maladroit pour un ordre s'inscrivant sous la bannière du bon Christ

Les templiers ne sont que la continuité d'une église confortablement installée depuis des siècles. Le fameux trésor des templiers est la résultante des pillages et autres vols qui ont été fait durant les croisades.

Derrière, ils ont pérennisé la croisade pour en faire des "pèlerinages", ou comment proposer un chemin d'élévation à des paumés en quête existentielle dans un monde où les seuls réponses à tes questions sont données par l'église (sinon tu meurs)

Non le trésor des templiers est aussi dû à des dons et au payement de leurs services. D'ailleurs ils ont eu de très bons contacts avec la secte des ismaélites aussi appelés les gardiens de la terre sainte. C'est loin d'être les enculés que vous avez l'air de croire

Jamais prétendu que c'était des enculés, Jacques de Molay était sans doute l'un des types à avoir le plus les pieds sur terre, et la fin de sa vie a du être un désenchantement vis à vis de la race humaine et de sa propre religieux.

En revanche, c'était quand même les "bobos" de l'époque. Petit seigneur, petit domaine avec des travailleurs agricoles sans dents, petite retraite dorée..... Disons qu'ils avaient plus de temps pour constater les malheurs du monde et en parler. Après, bon ce que je pense des prières....

Oui bon après c'étaient aussi d'excellents bâtisseurs et aussi de très bons cryptographes à tel point que leurs techniques étaient encore utilisées au XXè siècle par les armées pour coder des messages.

Oui ils étaient riches mais c'étaient de bons guerriers et de bons militaires aussi, en plus d'être de gros thésauriseurs d'écrits perdus

Attention, le savoir des bâtisseurs des cathédrales c'était les guildes, pas la même chose que les templiers. Les templiers étaient instruits à l'instar des bâtisseurs, sauf qu'à l'époque l'instruction était rare. Les templiers étaient davantage missionnés pour aller démarcher les riches seigneurs de donner leurs thunes pour les constructions d'églises/cathédrales.

Bah ils bâtissaient surtout des forts et des commanderies kheyoue (avec certes des chapelles)

Genre le Château de Gisors leur est attribué (si je ne m'abuse) par exemple

Les guildes de bâtisseurs c'est encore autre chose d'aucun diraient que la FM a pris de l'influence et est passée d'une guilde de bâtisseurs lambda à ce qu'elle est aujourd'hui parce que ses membres auraient mis la main sur le trésor des templiers après la mort de de Molay

Le 29 septembre 2023 à 14:36:53 :
2023 il y a encore des gens qui pensent que l'hygiène, le confort, la médecine, la protection sociale, la banque et même l'assurance ça n'existait pas avant

"Avant c'était des abrutis je l'ai vu dans les visiteurs, heureusement nous aujourd'hui sommes bien meilleurs"

Personne ne dit ça, même si je vois ce que tu veux dire vis à vis de l'image d'un Moyen-âge noir et arriéré qu'on a.

On a constamment rabâché aux humains que nous avions évolué, que l'éducation, la santé... Tout augmentait, on en arrivait presque à un principe d'immortalité avec une médecin qui pourrait tout faire avant le Covid.
Mais l'hygiène, la médecine... Tout était adapté au mode de vie, forcément aujourd'hui notre mode de vie ayant bougé, on doit se contenter d'autre chose.

Le 29 septembre 2023 à 13:53:59 :

Le 29 septembre 2023 à 13:51:19 :
Bordel c'est ça le nœud du problème, ces putains de banques

Nationaliser les banques la solution

Le 29 septembre 2023 à 14:42:02 :
Bon 5 pages que ça chouine sur les banques, absolument 0 kheys qui défendent le passage au Communisme et aux banques étatisées
Vous êtes totalement bluepilled

Ben avec des banques nationalisées c'est plus les intérêts privés mais le régime qui te tient par les couilles

Perso je pense qu'il faut mieux encadrer les actions des banques privées

quelle etait la seule religion ou le pret a taux ususuraire était autorisé ?

Le 29 septembre 2023 à 13:42:20 :
C'est ça qui a tout foutu en l'air en fait

La banque est une invention fabuleuse.

Le 29 septembre 2023 à 14:43:58 :
quelle etait la seule religion ou le pret a taux ususuraire était autorisé ?

Les chrétiens ont été bien stupides que leur déléguer un tel pouvoir.

Le 29 septembre 2023 à 14:43:58 :
quelle etait la seule religion ou le pret a taux ususuraire était autorisé ?

Le judaïsme, le protestantisme et l'anglicanisme mais ça en fait trois

Le 29 septembre 2023 à 14:43:15 :

Le 29 septembre 2023 à 14:42:02 :
Bon 5 pages que ça chouine sur les banques, absolument 0 kheys qui défendent le passage au Communisme et aux banques étatisées
Vous êtes totalement bluepilled

Ben avec des banques nationalisées c'est plus les intérêts privés mais le régime qui te tient par les couilles

Perso je pense qu'il faut mieux encadrer les actions des banques privées

ah bah oui, laissons le contrôle de la création monétaire et de la dette à des familles privées, tout va bien se passer
vous êtes pas du tout des golems les droitardés

Le 29 septembre 2023 à 14:45:28 :

Le 29 septembre 2023 à 14:43:58 :
quelle etait la seule religion ou le pret a taux ususuraire était autorisé ?

Le judaïsme, le protestantisme et l'anglicanisme mais ça en fait trois

je parlais des 3 de base hein

Le 29 septembre 2023 à 14:47:11 :

Le 29 septembre 2023 à 14:43:15 :

Le 29 septembre 2023 à 14:42:02 :
Bon 5 pages que ça chouine sur les banques, absolument 0 kheys qui défendent le passage au Communisme et aux banques étatisées
Vous êtes totalement bluepilled

Ben avec des banques nationalisées c'est plus les intérêts privés mais le régime qui te tient par les couilles

Perso je pense qu'il faut mieux encadrer les actions des banques privées

ah bah oui, laissons le contrôle de la création monétaire et de la dette à des familles privées, tout va bien se passer
vous êtes pas du tout des golems les droitardés

Bah non il faut absolument que la création monétaire soit re-corrélée à un étalon physique (comme l'or).

Pour autant les banques qui prêtent des fonds aux particuliers et professionnels ont tout intérêt à être privées dans le cadre de l'entreprenariat.

On peut aussi imaginer que l'Etat ait des possibilité de prêter à taux 0 aux ménages les plus pauvres ou d'emprunter aux plus riches pour se financer

Le 29 septembre 2023 à 14:48:56 :

Le 29 septembre 2023 à 14:45:28 :

Le 29 septembre 2023 à 14:43:58 :
quelle etait la seule religion ou le pret a taux ususuraire était autorisé ?

Le judaïsme, le protestantisme et l'anglicanisme mais ça en fait trois

je parlais des 3 de base hein

Oui oui dis toute de suite que tu n'y connais rien en fait.

D'ailleurs catholicisme =/= christianisme primitif.