Attendez il y avait PAS DE BANQUE avant le MOYEN-ÂGE

Le 29 septembre 2023 à 14:07:53 :
Y'a un débile qui a dit au dessus qu'il n'y avait pas de Judos au moyen âge

Bah si il y avait déjà des dojos.

Le 29 septembre 2023 à 14:08:25 :
Révolution bourgeoise française de 1789 les lemgos

Et dire que la majorité des français croient encore que c’était une révolution du peuple pour que tout le monde soit égaux ahiii

Egaux devant l'asservissement bancaire en tout cas.

Le 29 septembre 2023 à 14:06:42 [MC]Zola a écrit :

Le 29 septembre 2023 à 14:04:44 :

Le 29 septembre 2023 à 14:03:58 :

Le 29 septembre 2023 à 14:02:53 :
On devrait pas les appeler banquiers mais plutot usuriers c'est vrai

Les Templiers assuraient surtout aux pèlerins de pouvoir voyager sans risquer de se faire détrousser de leur or en chemin, je ne crois pas qu'ils pratiquaient le prêt et l'usure

Il se sont fait un max de thunes parce qu'ils gardaient les biens de ceux qui mourraient en route

Oui mais ça n'a rien à voir avec l'usure et surtout il ne gardaient ces biens qu'en l'absence de descendants

Après je ne dis pas que des templiers peu scrupuleux ne se sont pas arrangés pour ne pas retrouver les descendants voire les faire disparaître sur plusieurs siècles d'existence c'est possible

"L’on considère parfois que les premiers créateurs de la convention de change étaient les templiers, ou tout du moins, ils ont concouru à son développement en garantissant aux pèlerins la possibilité de faire un voyage en toute quiétude: le pélerin déposait ses biens auprès d’une commanderie, en recevait en contrepartie une lettre de change estimant la fortune déposée, et en obtenait le paiement sur le territoire de la terre sainte auprès d’un représentant de l’ordre du temple. C’est de cette manière que les templiers s’enrichirent puisque le pèlerin propriétaire du bien mourrait parfois au cours du voyage. "

Les templiers ces belles âmes, prêter à des pélerins dont les chances de crever à cette époque sur un aussi long voyage étaient immenses

Le 29 septembre 2023 à 14:09:32 :

Le 29 septembre 2023 à 14:07:53 :
Y'a un débile qui a dit au dessus qu'il n'y avait pas de Judos au moyen âge

Bah si il y avait déjà des dojos.

Ils étaient cantonné aux métiers mal vu, dont celui de l'argent, car c'était impure

Ils travaillaient là où il le pouvait

Le 29 septembre 2023 à 14:09:27 :

Le 29 septembre 2023 à 14:08:47 :

Le 29 septembre 2023 à 14:07:51 :

Le 29 septembre 2023 à 14:06:42 :

Le 29 septembre 2023 à 14:04:44 :

> Le 29 septembre 2023 à 14:03:58 :

>> Le 29 septembre 2023 à 14:02:53 :

> >On devrait pas les appeler banquiers mais plutot usuriers c'est vrai

>

> Les Templiers assuraient surtout aux pèlerins de pouvoir voyager sans risquer de se faire détrousser de leur or en chemin, je ne crois pas qu'ils pratiquaient le prêt et l'usure

Il se sont fait un max de thunes parce qu'ils gardaient les biens de ceux qui mourraient en route

Oui mais ça n'a rien à voir avec l'usure et surtout il ne gardaient ces biens qu'en l'absence de descendants

Après je ne dis pas que des templiers peu scrupuleux ne se sont pas arrangés pour ne pas retrouver les descendants voire les faire disparaître sur plusieurs siècles d'existence c'est possible

Les templiers ont été demolits car trop riche aux yeux du roi, faut le savoir

Pas que ils étaient aussi un genre d'organisation globalisée et très influente

L'argent leurs a permis ça

La collecte de textes anciens aussi et surtout le fait qu'ils aient longtemps eu le monopole des chemins de pèlerins.

Leur influence vient ensuite du fait que leur ordre a des status particuliers au sein de l'Eglise et qu'ils font des roi dans toute l'Europe. Sans parler du fait qu'ils nommaient quasiment les papes

Le 29 septembre 2023 à 14:10:39 :

Le 29 septembre 2023 à 14:06:42 [MC]Zola a écrit :

Le 29 septembre 2023 à 14:04:44 :

Le 29 septembre 2023 à 14:03:58 :

Le 29 septembre 2023 à 14:02:53 :
On devrait pas les appeler banquiers mais plutot usuriers c'est vrai

Les Templiers assuraient surtout aux pèlerins de pouvoir voyager sans risquer de se faire détrousser de leur or en chemin, je ne crois pas qu'ils pratiquaient le prêt et l'usure

Il se sont fait un max de thunes parce qu'ils gardaient les biens de ceux qui mourraient en route

Oui mais ça n'a rien à voir avec l'usure et surtout il ne gardaient ces biens qu'en l'absence de descendants

Après je ne dis pas que des templiers peu scrupuleux ne se sont pas arrangés pour ne pas retrouver les descendants voire les faire disparaître sur plusieurs siècles d'existence c'est possible

"L’on considère parfois que les premiers créateurs de la convention de change étaient les templiers, ou tout du moins, ils ont concouru à son développement en garantissant aux pèlerins la possibilité de faire un voyage en toute quiétude: le pélerin déposait ses biens auprès d’une commanderie, en recevait en contrepartie une lettre de change estimant la fortune déposée, et en obtenait le paiement sur le territoire de la terre sainte auprès d’un représentant de l’ordre du temple. C’est de cette manière que les templiers s’enrichirent puisque le pèlerin propriétaire du bien mourrait parfois au cours du voyage. "

Les templiers ces belles âmes, prêter à des pélerins dont les chances de crever à cette époque sur un aussi long voyage étaient immenses

Je n'ai pas dit qu'ils étaient irréprochables, c'est juste pas des purs enculés ni de purs bons gars quoi

Et c'est toujours plus prudent de voyager les poches vides qu'avec tous ses lingots tu ne crois pas?

Le 29 septembre 2023 à 14:10:39 :

Le 29 septembre 2023 à 14:06:42 [MC]Zola a écrit :

Le 29 septembre 2023 à 14:04:44 :

Le 29 septembre 2023 à 14:03:58 :

Le 29 septembre 2023 à 14:02:53 :
On devrait pas les appeler banquiers mais plutot usuriers c'est vrai

Les Templiers assuraient surtout aux pèlerins de pouvoir voyager sans risquer de se faire détrousser de leur or en chemin, je ne crois pas qu'ils pratiquaient le prêt et l'usure

Il se sont fait un max de thunes parce qu'ils gardaient les biens de ceux qui mourraient en route

Oui mais ça n'a rien à voir avec l'usure et surtout il ne gardaient ces biens qu'en l'absence de descendants

Après je ne dis pas que des templiers peu scrupuleux ne se sont pas arrangés pour ne pas retrouver les descendants voire les faire disparaître sur plusieurs siècles d'existence c'est possible

"L’on considère parfois que les premiers créateurs de la convention de change étaient les templiers, ou tout du moins, ils ont concouru à son développement en garantissant aux pèlerins la possibilité de faire un voyage en toute quiétude: le pélerin déposait ses biens auprès d’une commanderie, en recevait en contrepartie une lettre de change estimant la fortune déposée, et en obtenait le paiement sur le territoire de la terre sainte auprès d’un représentant de l’ordre du temple. C’est de cette manière que les templiers s’enrichirent puisque le pèlerin propriétaire du bien mourrait parfois au cours du voyage. "

Les templiers ces belles âmes, prêter à des pélerins dont les chances de crever à cette époque sur un aussi long voyage étaient immenses

Bah c'était ça le pèlerinage à l'époque. C'est pour ça qu'il élève le croyant d'ailleurs. C'est un véritable sacrifice pour sa foi ; on meurt sur le chemin de Dieu

Les banques finalement c'est aussi la privatisation des caisses de l'état et de sa logistique.

Avantages et inconvénients des deux côtés.

Le troc jusqu'à la révolution était encore une valeur sûr d'échange pour la plèbe.

Le 29 septembre 2023 à 14:14:07 ChatTareent a écrit :

Le 29 septembre 2023 à 14:10:39 :

Le 29 septembre 2023 à 14:06:42 [MC]Zola a écrit :

Le 29 septembre 2023 à 14:04:44 :

Le 29 septembre 2023 à 14:03:58 :

> Le 29 septembre 2023 à 14:02:53 :

>On devrait pas les appeler banquiers mais plutot usuriers c'est vrai

Les Templiers assuraient surtout aux pèlerins de pouvoir voyager sans risquer de se faire détrousser de leur or en chemin, je ne crois pas qu'ils pratiquaient le prêt et l'usure

Il se sont fait un max de thunes parce qu'ils gardaient les biens de ceux qui mourraient en route

Oui mais ça n'a rien à voir avec l'usure et surtout il ne gardaient ces biens qu'en l'absence de descendants

Après je ne dis pas que des templiers peu scrupuleux ne se sont pas arrangés pour ne pas retrouver les descendants voire les faire disparaître sur plusieurs siècles d'existence c'est possible

"L’on considère parfois que les premiers créateurs de la convention de change étaient les templiers, ou tout du moins, ils ont concouru à son développement en garantissant aux pèlerins la possibilité de faire un voyage en toute quiétude: le pélerin déposait ses biens auprès d’une commanderie, en recevait en contrepartie une lettre de change estimant la fortune déposée, et en obtenait le paiement sur le territoire de la terre sainte auprès d’un représentant de l’ordre du temple. C’est de cette manière que les templiers s’enrichirent puisque le pèlerin propriétaire du bien mourrait parfois au cours du voyage. "

Les templiers ces belles âmes, prêter à des pélerins dont les chances de crever à cette époque sur un aussi long voyage étaient immenses

Bah c'était ça le pèlerinage à l'époque. C'est pour ça qu'il élève le croyant d'ailleurs. C'est un véritable sacrifice pour sa foi ; on meurt sur le chemin de Dieu

Le sujet n'est pas là, on parle des templiers instaurant un très lucratif business reposant sur la foi de bons chrétiens clef

Le 29 septembre 2023 à 14:15:38 :

Le 29 septembre 2023 à 14:14:07 ChatTareent a écrit :

Le 29 septembre 2023 à 14:10:39 :

Le 29 septembre 2023 à 14:06:42 [MC]Zola a écrit :

Le 29 septembre 2023 à 14:04:44 :

> Le 29 septembre 2023 à 14:03:58 :

>> Le 29 septembre 2023 à 14:02:53 :

> >On devrait pas les appeler banquiers mais plutot usuriers c'est vrai

>

> Les Templiers assuraient surtout aux pèlerins de pouvoir voyager sans risquer de se faire détrousser de leur or en chemin, je ne crois pas qu'ils pratiquaient le prêt et l'usure

Il se sont fait un max de thunes parce qu'ils gardaient les biens de ceux qui mourraient en route

Oui mais ça n'a rien à voir avec l'usure et surtout il ne gardaient ces biens qu'en l'absence de descendants

Après je ne dis pas que des templiers peu scrupuleux ne se sont pas arrangés pour ne pas retrouver les descendants voire les faire disparaître sur plusieurs siècles d'existence c'est possible

"L’on considère parfois que les premiers créateurs de la convention de change étaient les templiers, ou tout du moins, ils ont concouru à son développement en garantissant aux pèlerins la possibilité de faire un voyage en toute quiétude: le pélerin déposait ses biens auprès d’une commanderie, en recevait en contrepartie une lettre de change estimant la fortune déposée, et en obtenait le paiement sur le territoire de la terre sainte auprès d’un représentant de l’ordre du temple. C’est de cette manière que les templiers s’enrichirent puisque le pèlerin propriétaire du bien mourrait parfois au cours du voyage. "

Les templiers ces belles âmes, prêter à des pélerins dont les chances de crever à cette époque sur un aussi long voyage étaient immenses

Bah c'était ça le pèlerinage à l'époque. C'est pour ça qu'il élève le croyant d'ailleurs. C'est un véritable sacrifice pour sa foi ; on meurt sur le chemin de Dieu

Le sujet n'est pas là, on parle des templiers instaurant un très lucratif business reposant sur la foi de bons chrétiens clef, ce qui est moralement maladroit pour un ordre s'inscrivant sous la bannière du bon Christ

Les templiers ne sont que la continuité d'une église confortablement installée depuis des siècles. Le fameux trésor des templiers est la résultante des pillages et autres vols qui ont été fait durant les croisades.

Derrière, ils ont pérennisé la croisade pour en faire des "pèlerinages", ou comment proposer un chemin d'élévation à des paumés en quête existentielle dans un monde où les seuls réponses à tes questions sont données par l'église (sinon tu meurs)

Le 29 septembre 2023 à 14:15:38 :

Le 29 septembre 2023 à 14:14:07 ChatTareent a écrit :

Le 29 septembre 2023 à 14:10:39 :

Le 29 septembre 2023 à 14:06:42 [MC]Zola a écrit :

Le 29 septembre 2023 à 14:04:44 :

> Le 29 septembre 2023 à 14:03:58 :

>> Le 29 septembre 2023 à 14:02:53 :

> >On devrait pas les appeler banquiers mais plutot usuriers c'est vrai

>

> Les Templiers assuraient surtout aux pèlerins de pouvoir voyager sans risquer de se faire détrousser de leur or en chemin, je ne crois pas qu'ils pratiquaient le prêt et l'usure

Il se sont fait un max de thunes parce qu'ils gardaient les biens de ceux qui mourraient en route

Oui mais ça n'a rien à voir avec l'usure et surtout il ne gardaient ces biens qu'en l'absence de descendants

Après je ne dis pas que des templiers peu scrupuleux ne se sont pas arrangés pour ne pas retrouver les descendants voire les faire disparaître sur plusieurs siècles d'existence c'est possible

"L’on considère parfois que les premiers créateurs de la convention de change étaient les templiers, ou tout du moins, ils ont concouru à son développement en garantissant aux pèlerins la possibilité de faire un voyage en toute quiétude: le pélerin déposait ses biens auprès d’une commanderie, en recevait en contrepartie une lettre de change estimant la fortune déposée, et en obtenait le paiement sur le territoire de la terre sainte auprès d’un représentant de l’ordre du temple. C’est de cette manière que les templiers s’enrichirent puisque le pèlerin propriétaire du bien mourrait parfois au cours du voyage. "

Les templiers ces belles âmes, prêter à des pélerins dont les chances de crever à cette époque sur un aussi long voyage étaient immenses

Bah c'était ça le pèlerinage à l'époque. C'est pour ça qu'il élève le croyant d'ailleurs. C'est un véritable sacrifice pour sa foi ; on meurt sur le chemin de Dieu

Le sujet n'est pas là, on parle des templiers instaurant un très lucratif business reposant sur la foi de bons chrétiens clef

Non on parle d'un ordre qui sécurise la route du pèlerinage que les pèlerins emprunterons de toutes façons et qui leur permet de se balader sur les routes dangereuses avec moins d'objets de valeur et moins de poids. Qu'ils fassent payer leurs services est tout à fait normal il faut bien financer l'équipement, la nourriture des hommes et les forts

On parle d'une organisation qui regroupe des dizaines de milliers d'hommes

Le 29 septembre 2023 à 14:18:54 :

Le 29 septembre 2023 à 14:15:38 :

Le 29 septembre 2023 à 14:14:07 ChatTareent a écrit :

Le 29 septembre 2023 à 14:10:39 :

Le 29 septembre 2023 à 14:06:42 [MC]Zola a écrit :

> Le 29 septembre 2023 à 14:04:44 :

>> Le 29 septembre 2023 à 14:03:58 :

> >> Le 29 septembre 2023 à 14:02:53 :

> > >On devrait pas les appeler banquiers mais plutot usuriers c'est vrai

> >

> > Les Templiers assuraient surtout aux pèlerins de pouvoir voyager sans risquer de se faire détrousser de leur or en chemin, je ne crois pas qu'ils pratiquaient le prêt et l'usure

>

> Il se sont fait un max de thunes parce qu'ils gardaient les biens de ceux qui mourraient en route

Oui mais ça n'a rien à voir avec l'usure et surtout il ne gardaient ces biens qu'en l'absence de descendants

Après je ne dis pas que des templiers peu scrupuleux ne se sont pas arrangés pour ne pas retrouver les descendants voire les faire disparaître sur plusieurs siècles d'existence c'est possible

"L’on considère parfois que les premiers créateurs de la convention de change étaient les templiers, ou tout du moins, ils ont concouru à son développement en garantissant aux pèlerins la possibilité de faire un voyage en toute quiétude: le pélerin déposait ses biens auprès d’une commanderie, en recevait en contrepartie une lettre de change estimant la fortune déposée, et en obtenait le paiement sur le territoire de la terre sainte auprès d’un représentant de l’ordre du temple. C’est de cette manière que les templiers s’enrichirent puisque le pèlerin propriétaire du bien mourrait parfois au cours du voyage. "

Les templiers ces belles âmes, prêter à des pélerins dont les chances de crever à cette époque sur un aussi long voyage étaient immenses

Bah c'était ça le pèlerinage à l'époque. C'est pour ça qu'il élève le croyant d'ailleurs. C'est un véritable sacrifice pour sa foi ; on meurt sur le chemin de Dieu

Le sujet n'est pas là, on parle des templiers instaurant un très lucratif business reposant sur la foi de bons chrétiens clef, ce qui est moralement maladroit pour un ordre s'inscrivant sous la bannière du bon Christ

Les templiers ne sont que la continuité d'une église confortablement installée depuis des siècles. Le fameux trésor des templiers est la résultante des pillages et autres vols qui ont été fait durant les croisades.

Derrière, ils ont pérennisé la croisade pour en faire des "pèlerinages", ou comment proposer un chemin d'élévation à des paumés en quête existentielle dans un monde où les seuls réponses à tes questions sont données par l'église (sinon tu meurs)

Non le trésor des templiers est aussi dû à des dons et au payement de leurs services. D'ailleurs ils ont eu de très bons contacts avec la secte des ismaélites aussi appelés les gardiens de la terre sainte. C'est loin d'être les enculés que vous avez l'air de croire

«Ca fait que 200 ans que ça dure. Les marchands se sont mis à écrire les règles de la constitution, et ensuite du même coup ils ont mis en place l'élection, et ils sont devenus législateurs...»

«Les grands marchands qui avant, étaient écartés du pouvoir dans l'ancien régime, ils avaient du pouvoir ils avaient de l'influence, mais ils n'avaient pas le pouvoir politique. Au 18e siècle, en France aux USA et meme au 17e en Angleterre, les marchands sont devenus législateurs. C'est une catastrophe anthropologique ça...»

«Dans l'histoire des hommes, les humains savent depuis longtemps que nous avons tout à craindre des marchands au pouvoir. On a besoin des marchands, mais il ne faut PAS qu'ils soient au pouvoir. Ce qu'il s'est passé au 18e siècle, on a eu ce qu'on appel les "révolutions bourgeoises", c'est l'accession au pouvoir politique des grands marchands et notament des marchands d'argents, des banquiers. L'accession au pouvoir des marchands (pouvoir politique) a fait d'eux des législateurs, puis ils ont mis ont place toutes les règles du capitalisme...»

https://m.youtube.com/watch?v=E0zs-HKOO4g&pp=ygU2IklsIGZhdXQgbWV0dHJlIGxlcyBNw4lESUFTIGhvcnMgZGUgcG9ydMOpZSBkZXMgUklDSEVT

Le 29 septembre 2023 à 14:28:54 :
«Ca fait que 200 ans que ça dure. Les marchands se sont mis à écrire les règles de la constitution, et ensuite du même coup ils ont mis en place l'élection, et ils sont devenus législateurs...»

«Les grands marchands qui avant, étaient écartés du pouvoir dans l'ancien régime, ils avaient du pouvoir ils avaient de l'influence, mais ils n'avaient pas le pouvoir politique. Au 18e siècle, en France aux USA et meme au 17e en Angleterre, les marchands sont devenus législateurs. C'est une catastrophe anthropologique ça...»

«Dans l'histoire des hommes, les humains savent depuis longtemps que nous avons tout à craindre des marchands au pouvoir. On a besoin des marchands, mais il ne faut PAS qu'ils soient au pouvoir. Ce qu'il s'est passé au 18e siècle, on a eu ce qu'on appel les "révolutions bourgeoises", c'est l'accession au pouvoir politique des grands marchands et notament des marchands d'argents, des banquiers. L'accession au pouvoir des marchands (pouvoir politique) a fait d'eux des législateurs, puis ils ont mis ont place toutes les règles du capitalisme...»

https://m.youtube.com/watch?v=E0zs-HKOO4g&pp=ygU2IklsIGZhdXQgbWV0dHJlIGxlcyBNw4lESUFTIGhvcnMgZGUgcG9ydMOpZSBkZXMgUklDSEVT

Des marchands mais de certains nobles aussi, pourquoi les auteurs qui critiquent la bourgeoisie omettent toujours les traîtres à la couronne sans qui tout ça n'aurait pas pu se faire?

Le 29 septembre 2023 à 14:27:36 :

Le 29 septembre 2023 à 14:18:54 :

Le 29 septembre 2023 à 14:15:38 :

Le 29 septembre 2023 à 14:14:07 ChatTareent a écrit :

Le 29 septembre 2023 à 14:10:39 :

> Le 29 septembre 2023 à 14:06:42 [MC]Zola a écrit :

>> Le 29 septembre 2023 à 14:04:44 :

> >> Le 29 septembre 2023 à 14:03:58 :

> > >> Le 29 septembre 2023 à 14:02:53 :

> > > >On devrait pas les appeler banquiers mais plutot usuriers c'est vrai

> > >

> > > Les Templiers assuraient surtout aux pèlerins de pouvoir voyager sans risquer de se faire détrousser de leur or en chemin, je ne crois pas qu'ils pratiquaient le prêt et l'usure

> >

> > Il se sont fait un max de thunes parce qu'ils gardaient les biens de ceux qui mourraient en route

>

> Oui mais ça n'a rien à voir avec l'usure et surtout il ne gardaient ces biens qu'en l'absence de descendants

>

> Après je ne dis pas que des templiers peu scrupuleux ne se sont pas arrangés pour ne pas retrouver les descendants voire les faire disparaître sur plusieurs siècles d'existence c'est possible

"L’on considère parfois que les premiers créateurs de la convention de change étaient les templiers, ou tout du moins, ils ont concouru à son développement en garantissant aux pèlerins la possibilité de faire un voyage en toute quiétude: le pélerin déposait ses biens auprès d’une commanderie, en recevait en contrepartie une lettre de change estimant la fortune déposée, et en obtenait le paiement sur le territoire de la terre sainte auprès d’un représentant de l’ordre du temple. C’est de cette manière que les templiers s’enrichirent puisque le pèlerin propriétaire du bien mourrait parfois au cours du voyage. "

Les templiers ces belles âmes, prêter à des pélerins dont les chances de crever à cette époque sur un aussi long voyage étaient immenses

Bah c'était ça le pèlerinage à l'époque. C'est pour ça qu'il élève le croyant d'ailleurs. C'est un véritable sacrifice pour sa foi ; on meurt sur le chemin de Dieu

Le sujet n'est pas là, on parle des templiers instaurant un très lucratif business reposant sur la foi de bons chrétiens clef, ce qui est moralement maladroit pour un ordre s'inscrivant sous la bannière du bon Christ

Les templiers ne sont que la continuité d'une église confortablement installée depuis des siècles. Le fameux trésor des templiers est la résultante des pillages et autres vols qui ont été fait durant les croisades.

Derrière, ils ont pérennisé la croisade pour en faire des "pèlerinages", ou comment proposer un chemin d'élévation à des paumés en quête existentielle dans un monde où les seuls réponses à tes questions sont données par l'église (sinon tu meurs)

Non le trésor des templiers est aussi dû à des dons et au payement de leurs services. D'ailleurs ils ont eu de très bons contacts avec la secte des ismaélites aussi appelés les gardiens de la terre sainte. C'est loin d'être les enculés que vous avez l'air de croire

Jamais prétendu que c'était des enculés, Jacques de Molay était sans doute l'un des types à avoir le plus les pieds sur terre, et la fin de sa vie a du être un désenchantement vis à vis de la race humaine et de sa propre religieux.

En revanche, c'était quand même les "bobos" de l'époque. Petit seigneur, petit domaine avec des travailleurs agricoles sans dents, petite retraite dorée..... Disons qu'ils avaient plus de temps pour constater les malheurs du monde et en parler. Après, bon ce que je pense des prières....

Le 29 septembre 2023 à 14:30:51 :

Le 29 septembre 2023 à 14:27:36 :

Le 29 septembre 2023 à 14:18:54 :

Le 29 septembre 2023 à 14:15:38 :

Le 29 septembre 2023 à 14:14:07 ChatTareent a écrit :

> Le 29 septembre 2023 à 14:10:39 :

>> Le 29 septembre 2023 à 14:06:42 [MC]Zola a écrit :

> >> Le 29 septembre 2023 à 14:04:44 :

> > >> Le 29 septembre 2023 à 14:03:58 :

> > > >> Le 29 septembre 2023 à 14:02:53 :

> > > > >On devrait pas les appeler banquiers mais plutot usuriers c'est vrai

> > > >

> > > > Les Templiers assuraient surtout aux pèlerins de pouvoir voyager sans risquer de se faire détrousser de leur or en chemin, je ne crois pas qu'ils pratiquaient le prêt et l'usure

> > >

> > > Il se sont fait un max de thunes parce qu'ils gardaient les biens de ceux qui mourraient en route

> >

> > Oui mais ça n'a rien à voir avec l'usure et surtout il ne gardaient ces biens qu'en l'absence de descendants

> >

> > Après je ne dis pas que des templiers peu scrupuleux ne se sont pas arrangés pour ne pas retrouver les descendants voire les faire disparaître sur plusieurs siècles d'existence c'est possible

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> "L’on considère parfois que les premiers créateurs de la convention de change étaient les templiers, ou tout du moins, ils ont concouru à son développement en garantissant aux pèlerins la possibilité de faire un voyage en toute quiétude: le pélerin déposait ses biens auprès d’une commanderie, en recevait en contrepartie une lettre de change estimant la fortune déposée, et en obtenait le paiement sur le territoire de la terre sainte auprès d’un représentant de l’ordre du temple. C’est de cette manière que les templiers s’enrichirent puisque le pèlerin propriétaire du bien mourrait parfois au cours du voyage. "

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> Les templiers ces belles âmes, prêter à des pélerins dont les chances de crever à cette époque sur un aussi long voyage étaient immenses

Bah c'était ça le pèlerinage à l'époque. C'est pour ça qu'il élève le croyant d'ailleurs. C'est un véritable sacrifice pour sa foi ; on meurt sur le chemin de Dieu

Le sujet n'est pas là, on parle des templiers instaurant un très lucratif business reposant sur la foi de bons chrétiens clef, ce qui est moralement maladroit pour un ordre s'inscrivant sous la bannière du bon Christ

Les templiers ne sont que la continuité d'une église confortablement installée depuis des siècles. Le fameux trésor des templiers est la résultante des pillages et autres vols qui ont été fait durant les croisades.

Derrière, ils ont pérennisé la croisade pour en faire des "pèlerinages", ou comment proposer un chemin d'élévation à des paumés en quête existentielle dans un monde où les seuls réponses à tes questions sont données par l'église (sinon tu meurs)

Non le trésor des templiers est aussi dû à des dons et au payement de leurs services. D'ailleurs ils ont eu de très bons contacts avec la secte des ismaélites aussi appelés les gardiens de la terre sainte. C'est loin d'être les enculés que vous avez l'air de croire

Jamais prétendu que c'était des enculés, Jacques de Molay était sans doute l'un des types à avoir le plus les pieds sur terre, et la fin de sa vie a du être un désenchantement vis à vis de la race humaine et de sa propre religieux.

En revanche, c'était quand même les "bobos" de l'époque. Petit seigneur, petit domaine avec des travailleurs agricoles sans dents, petite retraite dorée..... Disons qu'ils avaient plus de temps pour constater les malheurs du monde et en parler. Après, bon ce que je pense des prières....

Oui bon après c'étaient aussi d'excellents bâtisseurs et aussi de très bons cryptographes à tel point que leurs techniques étaient encore utilisées au XXè siècle par les armées pour coder des messages.

Oui ils étaient riches mais c'étaient de bons guerriers et de bons militaires aussi, en plus d'être de gros thésauriseurs d'écrits perdus

Dans le bouquin de Maurice Druon, il parle beaucoup de familles de marchands italiens, suis pouvaient prêter de l'argent.

Je ne pense pas qu'ils faisaient office de banquiers stricto sensu mais ça a dû commencer comme ça.

Et les templiers aussi, mais ça a déjà été énoncé

Le 29 septembre 2023 à 13:50:11 :
Les GRANDS MARCHANDS

Le 29 septembre 2023 à 14:33:31 :
Dans le bouquin de Maurice Druon, il parle beaucoup de familles de marchands italiens, suis pouvaient prêter de l'argent.

Je ne pense pas qu'ils faisaient office de banquiers stricto sensu mais ça a dû commencer comme ça.

Et les templiers aussi, mais ça a déjà été énoncé

Les templiers ne prêtaient pas ils assuraient plutôt le transfert de fonds des royaumes chrétiens vers la terre sainte.

En gros leur organisation proposait des comptes en banque pas des prêts