Pensez-vous que la CORÉE sera réunifiée de notre VIVANT?

Le 15 septembre 2023 à 16:17:02 :
Non mais les gens vivent 1000 fois mieux en coréee du sud que en corée du nord faut arréter le délire

c'est comme comparer vivre aujourd'hui et 80ans dans le passé

le confort de vie est juste incomparable il faut être ravagé pour dire le contraire

C'est même pas tant le confort ou le retard technologique mais surtout les pénuries: il faudrait remonter jusqu'en 1940 en France pour un niveau de vie similaire.

Le 15 septembre 2023 à 16:18:10 :
Le Japon est finalement 49e en taux de suicide, c’est beaucoup moins que ce qu’on raconte souvent.

Oui c'est un mythe le taux de suicide très élevé au Japon
De même que le nombre d'heures travaillées par année : https://data.oecd.org/fr/emp/heures-travaillees.htm
C'est beaucoup moins que ce à quoi on s'attendrait

Le 15 septembre 2023 à 16:18:10 Research16384 a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:10:08 KheyDaltoVIII a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:05:25 Research16384 a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:01:51 KheyDaltoVIII a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:00:56 Perchlorate a écrit :

> Le 15 septembre 2023 à 15:55:23 :

>Bah la Corée du nord finira mécaniquement par s'effondrer 🧐.

>

> Les dictatures sont rarement éternel

Les dictatures ont historiquement été des régimes bien plus stables que nos toutes jeunes démocraties (qui n'en sont d'ailleurs pas vraiment)

Rarement lu une blague pareille

Je trouve qu'il a plutot raison

Dans le monde moderne ? C'est ridicule, une dictature ça dure rarement plus de 50 ans

Non je pensais aux anciennes dynasties
Pour le monde moderne, des rares exemples que j'ai en tete on était loin de dynastie et leur effondrement a été provoqué par des forces extérieures
D'ailleurs, contrairement a ces dictatures, pour la CDN on parle de puissance nucléaire maintenant... je sais pas si les USA voudraient provoquer un effondrement des Kim

Mais justement c'est complètement stupide de considérer les régimes monarchiques à l'époque où le concept de démocratie était inconnu

Les dictatures les plus stables aujourd'hui ce sont des monarchies anciennes genre le Maroc, pas le régime nord-coréen qui n'a aucune légitimité historique et qui se revendique carrément comme une démocratie

Le 15 septembre 2023 à 16:16:38 :

Le 15 septembre 2023 à 16:13:33 Firestor-2019 a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:12:51 Huperthumos a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:11:31 Firestor-2019 a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:10:32 Poulbot567 a écrit :Corée du Sud = pays avec le + haut taux de suicide du monde

Mais bon, c'est les Nord Coréens qui sont malheureux Ahi

+ très drôle ceux qui parlent de propagande en CdN tout en parlant de la CdN alors qu'ils n'y sont jamais allés et que la seule opinion qu'ils en ont viens de... la propagande occidentale

La Corée du Sud est 12ème, derrière la Russie, sinon c'est des etats d'autres continents

C’est quoi le top 10 ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_taux_de_suicide

Intéressant, je ne m’attendais pas à voir autant d’Etats africains. On dépeint souvent les Africains comme pauvres mais s’accommodant bien de leur misère du fait de leur culture.

Non mais il n'y a aucune culture de la misère, la misère c'est la misère pareillement pour toutes les cultures. Ceux qui disent que les Nord Coréens sont plus heureux que les Sud Coréens ( je ne dis pas qu'il n'y a pas un profond mal être chez ces derniers, loin de là) se mettent le doigt dans l'œil jusqu'au coude.

Dans les années 80 beaucoup pensaient que le mur de Berlin serait là pour cent ans

En tant que kikoo Corée traditionnelle, je souhaite ardemment la réunification du pays qui indirectement souffre toujours de l'occupation japonaise, cette dernière étant responsable de la partition puisque ennemie des Alliés. Beaucoup de familles sont encore séparées et cela est très touchant. Il en va également de la dignité civilisationnelle de la Corée.

Impossible de répondre car il est très difficile de connaître la situation au Nord.

Le 15 septembre 2023 à 16:22:45 SwarmS a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:16:38 :

Le 15 septembre 2023 à 16:13:33 Firestor-2019 a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:12:51 Huperthumos a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:11:31 Firestor-2019 a écrit :

> Le 15 septembre 2023 à 16:10:32 Poulbot567 a écrit :Corée du Sud = pays avec le + haut taux de suicide du monde

>

> Mais bon, c'est les Nord Coréens qui sont malheureux Ahi

>

> + très drôle ceux qui parlent de propagande en CdN tout en parlant de la CdN alors qu'ils n'y sont jamais allés et que la seule opinion qu'ils en ont viens de... la propagande occidentale

La Corée du Sud est 12ème, derrière la Russie, sinon c'est des etats d'autres continents

C’est quoi le top 10 ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_taux_de_suicide

Intéressant, je ne m’attendais pas à voir autant d’Etats africains. On dépeint souvent les Africains comme pauvres mais s’accommodant bien de leur misère du fait de leur culture.

Non mais il n'y a aucune culture de la misère, la misère c'est la misère pareillement pour toutes les cultures. Ceux qui disent que les Nord Coréens sont plus heureux que les Sud Coréens ( je ne dis pas qu'il n'y a pas un profond mal être chez ces derniers, loin de là) se mettent le doigt dans l'œil jusqu'au coude.

Disons que la misère est plus supportable (du moins je le crois) lorsqu’il y a des liens affectifs forts avec la famille et avec tout le village. Ce n’est pas, à ma connaissance, l’individualisme et l’isolement social qu’on observe en Occident.

Après je crois que c'est même pas les nuke du nord qui font peur c'est que seoul est à porté d'artillerie de la corée du nord ... avec toutes sortes d'obus

C'est bien plus chiant que 3 nuke artisanal qui dans le fond sont interceptable

Le 15 septembre 2023 à 16:18:10 :

Le 15 septembre 2023 à 16:10:08 KheyDaltoVIII a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:05:25 Research16384 a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:01:51 KheyDaltoVIII a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:00:56 Perchlorate a écrit :

> Le 15 septembre 2023 à 15:55:23 :

>Bah la Corée du nord finira mécaniquement par s'effondrer 🧐.

>

> Les dictatures sont rarement éternel

Les dictatures ont historiquement été des régimes bien plus stables que nos toutes jeunes démocraties (qui n'en sont d'ailleurs pas vraiment)

Rarement lu une blague pareille

Je trouve qu'il a plutot raison

Dans le monde moderne ? C'est ridicule, une dictature ça dure rarement plus de 50 ans

Non je pensais aux anciennes dynasties
Pour le monde moderne, des rares exemples que j'ai en tete on était loin de dynastie et leur effondrement a été provoqué par des forces extérieures
D'ailleurs, contrairement a ces dictatures, pour la CDN on parle de puissance nucléaire maintenant... je sais pas si les USA voudraient provoquer un effondrement des Kim

Le monde moderne est incomparable aux anciennes dynastie. Aujourd'hui ce qui fait société c'est l'argent, le travail, l'état et la marchandise. Partout et pour tout le monde. Ce n'est plus la religion et l'ordre social qu'elle définie ou les obligations personnelles médiatisés par l'échange ou le don des sociétés archaïques ( même si elles peuvent toujours avoir un rôle elles ne sont plus déterminantes dans les rapports sociaux)

Le 15 septembre 2023 à 16:26:13 Guru-Guru92 a écrit :
La liberté est en Corée du Nord les golems heinLa Corée du Sud c'est l'emprisonnement dans le travail de masse et la pauvreté + misère sexuelle Le coréen du nord moyen vit bien mieux que vous ne le pensez

Si c’est le cas, pourquoi les empêche-t-on de quitter le pays et pourquoi a-t-on besoin d’une propagande pour les étrangers (et pour le peuple lui-même) ?

Le 15 septembre 2023 à 16:01:48 :

Le 15 septembre 2023 à 15:52:51 Huperthumos a écrit :
Il me semble avoir lu qu’avec le temps, même la langue et l’accent étaient en train d’évoluer entre les deux Corées, du fait de l’isolement.

Je ne sais pas jusqu’à quel point, cependant.

Mais si ça se prolonge, il est possible qu’à terme les Coréens du Sud ne puissent même pas vraiment comprendre les Coréens du Nord, ou les considérer comme parlant un genre de patois.

Ah je voulais en parler, j'avais vu un doc là dessus, rien qu'avec cette différence de langage (qu'on peut aussi coupler avec le faible niveau scolaire des nords coréen) rendait leur fuite vers la CDS quasi impossible car ils s'intégraient hyper mal

Tout est fait en CDN pour maintenir le peuple là, sans espoir d'aller ailleurs... pour moi c'est foutu au point meme que si les Kim disparaîtraient le peuple construit par des décennies de matrixage resterait enfermé sur eux meme

La différence de langue est pas énorme, c'est comme la différence entre le français de France et le français québécois. Les nord-coréens ont surtout du mal avec les mots anglais utilisés en Corée du Sud (en CdN à la place des mots anglais ils utilisent des néologismes).Par exemple, un coréen du sud dirait "staff" alors qu'un coréen du nord dirait "personnel", un coréen du sud dirait "forwarder" alors qu'un coréen du nord dirait "transférer". C'est pas des vrais exemples coréens c'est juste pour que vous compreniez l'idée.

Le problème d'intégration, c'est pas juste à cause d'un problème de compréhension (les sud-coréens comprennent facilement le nord-coréen) mais surtout à cause d'un problème de stigmate social. Les nord-coréens sont mal vus en Corée du Sud donc si tu veux trouver un logement, du taff, etc. tu dois cacher ton accent nord-coréen et essayer de prendre un accent du Sud.

peut-être...

Le 1er ministre japonais a dit qu'il veut se rendre en Corée du Nord pour rencontrer le dictateur Un

Le 15 septembre 2023 à 16:17:37 Firestor-2019 a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:16:53 BobuBoris a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 15:50:09 :
Non, ils sont parti trop loin maintenant c'est plié
La CDN est sur une ligne de direction de père en fils ; y a aucune opposition aux Kim donc a moins d'un assassinat global du régime ça restera comme ça pendant des décennies
Puis la CDS n'a aucun interet a s'unir avec un peuple sous éduqué qu'ils avouent eux meme ne pas apprecier

Pourtant ils sont un seul et même peuple à la base.

D'ailleurs, est-ce qu'on a un autre exemple dans l'histoire d'un peuple qui se sépare en deux entités qui vont l'une et l'autre prendre une trajectoire complétement différente ?

Ca aurait pu être le cas en France lors de la 2GM, si la France de Vichy n'avait pas été libérée et si le H n'avait pas perdu la guerre.

Allemagne

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9unification_allemande#Situation_compar%C3%A9e_entre_l'ex-RDA_et_le_reste_de_l'Allemagne
Une réunification qui a laissée des traces, encore visible ajd apparemment

Le 15 septembre 2023 à 16:27:05 :

Le 15 septembre 2023 à 16:26:13 Guru-Guru92 a écrit :
La liberté est en Corée du Nord les golems heinLa Corée du Sud c'est l'emprisonnement dans le travail de masse et la pauvreté + misère sexuelle Le coréen du nord moyen vit bien mieux que vous ne le pensez

Si c’est le cas, pourquoi les empêche-t-on de quitter le pays et pourquoi a-t-on besoin d’une propagande pour les étrangers (et pour le peuple lui-même) ?

Le gouvernement protège son peuple de la propagande américaine
Regarde le résultat de l'americanisme en france

Le 15 septembre 2023 à 16:22:45 :

Le 15 septembre 2023 à 16:16:38 :

Le 15 septembre 2023 à 16:13:33 Firestor-2019 a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:12:51 Huperthumos a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:11:31 Firestor-2019 a écrit :

> Le 15 septembre 2023 à 16:10:32 Poulbot567 a écrit :Corée du Sud = pays avec le + haut taux de suicide du monde

>

> Mais bon, c'est les Nord Coréens qui sont malheureux Ahi

>

> + très drôle ceux qui parlent de propagande en CdN tout en parlant de la CdN alors qu'ils n'y sont jamais allés et que la seule opinion qu'ils en ont viens de... la propagande occidentale

La Corée du Sud est 12ème, derrière la Russie, sinon c'est des etats d'autres continents

C’est quoi le top 10 ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_taux_de_suicide

Intéressant, je ne m’attendais pas à voir autant d’Etats africains. On dépeint souvent les Africains comme pauvres mais s’accommodant bien de leur misère du fait de leur culture.

Non mais il n'y a aucune culture de la misère, la misère c'est la misère pareillement pour toutes les cultures. Ceux qui disent que les Nord Coréens sont plus heureux que les Sud Coréens ( je ne dis pas qu'il n'y a pas un profond mal être chez ces derniers, loin de là) se mettent le doigt dans l'œil jusqu'au coude.

Il est impossible d'estimer de manière fiable la portée de la misère en Corée du Nord nonobstant
Un pays peut être plus pauvre qu'un autre et avoir moins de citoyens vivant dans la misère, on n'a pas de statistiques sur le nombre de Nord-Coréens n'ayant pas accès à un logement décent ou à de la nourriture en suffisance

Le 15 septembre 2023 à 16:29:12 Guru-Guru92 a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:27:05 :

Le 15 septembre 2023 à 16:26:13 Guru-Guru92 a écrit :La liberté est en Corée du Nord les golems heinLa Corée du Sud c'est l'emprisonnement dans le travail de masse et la pauvreté + misère sexuelle Le coréen du nord moyen vit bien mieux que vous ne le pensez

Si c’est le cas, pourquoi les empêche-t-on de quitter le pays et pourquoi a-t-on besoin d’une propagande pour les étrangers (et pour le peuple lui-même) ?

Le gouvernement protège son peuple de la propagande américaineRegarde le résultat de l'americanisme en france

Et ? Parce qu’il y a des Mcdo et Disney, c’est la fin du monde ?

Et pourquoi les gens n’auraient pas le droit de quitter le pays si son idéologie ne leur convient pas ?

Le 15 septembre 2023 à 16:24:36 :

Le 15 septembre 2023 à 16:22:45 SwarmS a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:16:38 :

Le 15 septembre 2023 à 16:13:33 Firestor-2019 a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:12:51 Huperthumos a écrit :

> Le 15 septembre 2023 à 16:11:31 Firestor-2019 a écrit :

> > Le 15 septembre 2023 à 16:10:32 Poulbot567 a écrit :Corée du Sud = pays avec le + haut taux de suicide du monde

> >

> > Mais bon, c'est les Nord Coréens qui sont malheureux Ahi

> >

> > + très drôle ceux qui parlent de propagande en CdN tout en parlant de la CdN alors qu'ils n'y sont jamais allés et que la seule opinion qu'ils en ont viens de... la propagande occidentale

>

> La Corée du Sud est 12ème, derrière la Russie, sinon c'est des etats d'autres continents

C’est quoi le top 10 ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_taux_de_suicide

Intéressant, je ne m’attendais pas à voir autant d’Etats africains. On dépeint souvent les Africains comme pauvres mais s’accommodant bien de leur misère du fait de leur culture.

Non mais il n'y a aucune culture de la misère, la misère c'est la misère pareillement pour toutes les cultures. Ceux qui disent que les Nord Coréens sont plus heureux que les Sud Coréens ( je ne dis pas qu'il n'y a pas un profond mal être chez ces derniers, loin de là) se mettent le doigt dans l'œil jusqu'au coude.

Disons que la misère est plus supportable (du moins je le crois) lorsqu’il y a des liens affectifs forts avec la famille et avec tout le village. Ce n’est pas, à ma connaissance, l’individualisme et l’isolement social qu’on observe en Occident.

Je suis d'accord mais la misère qui touche l'Afrique ce n'est pas seulement un manque de marchandises ou de richesses matérielles, mais aussi les rapports sociaux pré capitalistes qui ont volés en éclats sans rien pour les remplacer comme dans une société capitaliste moderne ( la plupart des Etats africains sont des Etats faillis) . Même si une certaine économie de subsistance non capitaliste peut être encore possible dans certains endroit, le capital est partout et les rapports sociaux qu'ils rencontrent sont soit assimilés soit détruits.

Le 15 septembre 2023 à 16:16:22 Materialiste001 a écrit :
Le destin de la Corée est lié à la rivalité sino-américaine.

La Chine a besoin de maintenir le régime Nord Coréen et le statut quo dans la péninsule puisqu'il y a une forte présence militaire américaine en CdS. (C'est pour ça qu'ils ont intervenu dans la guerre de Corée quand les forces americano-Onusienne était presque arrivées en Chine)

Toute réunification possible résultera soit d'un accord entre les deux corée, la Chine et les états-unis, ou bien d'une crise ou guerre entre les deux puissances qui ferait évoluer le statut quo.

Concrètement je ne vois absolument pas ce que ça pourrait apporter a quiconque en vrai
Ni la chine, ni les USA, ni les deux corées ne le voudraient

Le 15 septembre 2023 à 16:31:47 Research16384 a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:16:22 Materialiste001 a écrit :Le destin de la Corée est lié à la rivalité sino-américaine.

La Chine a besoin de maintenir le régime Nord Coréen et le statut quo dans la péninsule puisqu'il y a une forte présence militaire américaine en CdS. (C'est pour ça qu'ils ont intervenu dans la guerre de Corée quand les forces americano-Onusienne était presque arrivées en Chine)

Toute réunification possible résultera soit d'un accord entre les deux corée, la Chine et les états-unis, ou bien d'une crise ou guerre entre les deux puissances qui ferait évoluer le statut quo.

Concrètement je ne vois absolument pas ce que ça pourrait apporter a quiconque en vrai https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491527142-riri2.jpgNi la chine, ni les USA, ni les deux corées ne le voudraient

Les US ont intérêt à ce qu’aucun modèle communiste fonctionnel (du moins en apparence) puisse contredire idéologiquement leur propre modèle.

C’est tout le moteur de la guerre froide, il me semble, non ?