Pensez-vous que la CORÉE sera réunifiée de notre VIVANT?

Le 15 septembre 2023 à 16:09:33 Huperthumos a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:07:09 Firestor-2019 a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:05:26 Huperthumos a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:04:01 Firestor-2019 a écrit :L'Irlande c'est qu'une question de temps.

Les Catholiques ont GR les Protestants en Irlande du Nord ahi

Comme si ce genre de différence avaient encore une importance en 2023 où la majorité des gens sont athées.

L'Irlande, athée

Pratquants ou pas, le Catholicisme c'est un symbole culturel en Irlande, ils ont refusé d'abandonner leur religion

Saint-Patrick est extrêmement populaire

L'Irlande c'est pas la France athée hein

Noël est populaire en France mais qui lui donne encore sérieusement une dimension religieuse ?

Des fêtes peuvent finir par être incorporées à la culture d’un pays sans forcément que les croyances religieuses associées se poursuivent.

Aucun rapport, Noël ne représente pas la France et cette fête a perdu sa signification religieuse dans ce pays pour laisser place au père noël et aux cadeaux

Le 15 septembre 2023 à 16:10:32 Poulbot567 a écrit :
Corée du Sud = pays avec le + haut taux de suicide du monde

Mais bon, c'est les Nord Coréens qui sont malheureux Ahi

+ très drôle ceux qui parlent de propagande en CdN tout en parlant de la CdN alors qu'ils n'y sont jamais allés et que la seule opinion qu'ils en ont viens de... la propagande occidentale

La Corée du Sud est 12ème, derrière la Russie, sinon c'est des etats d'autres continents

Le 15 septembre 2023 à 16:10:32 :
Corée du Sud = pays avec le + haut taux de suicide du monde

Mais bon, c'est les Nord Coréens qui sont malheureux Ahi

+ très drôle ceux qui parlent de propagande en CdN tout en parlant de la CdN alors qu'ils n'y sont jamais allés et que la seule opinion qu'ils en ont viens de... la propagande occidentale

Par contre c'est pas le plus haut taux de suicide le plus élevé du monde (la palme étant détenue par le Lesotho), c'est le pays de l'OCDE avec le plus haut taux de suicide

Le 15 septembre 2023 à 16:09:41 ban_num_1035 a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:06:31 :

Le 15 septembre 2023 à 16:05:40 ban_num_1035 a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 13:14:45 :Quand on y reflechit l'urss a duré environ 80 ans, avant de s'effrondrer

La régime de Corée a environ 70 ans je crois, il pourrait durer encore longtemps tout comme il pourrait s'effrondrer et la Corée redeviendrait un seul pays

Perso si ça arrivait ça me donnerait envie d'aller visiter la partie nord de la nouvelle Corée et de pouvoir demander librement aux gens comme c'était

Non Corée du sud gauchiste pure et dureCorée du nord droite pure

C’est l’inverse totalement.

La CDS est plutôt libérale, la CDN est communiste, tu peux pas faire plus à gauche.

Gauchiste en terme de pensée

Faut te le dire comment ? Toi comprendre gauchiste ?

C’est quoi la pensée gauchiste, pour toi ? Laisser les gens être libres ? Il t’en faut peu.

Je ne vois pas ce que ça a de particulièrement gauchiste, c’est juste du libéralisme (au centre droit, si on devait le positionner, du fait de la liberté économique et de la faible intervention de l’Etat).

Le 15 septembre 2023 à 16:11:31 Firestor-2019 a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:10:32 Poulbot567 a écrit :Corée du Sud = pays avec le + haut taux de suicide du monde

Mais bon, c'est les Nord Coréens qui sont malheureux Ahi

+ très drôle ceux qui parlent de propagande en CdN tout en parlant de la CdN alors qu'ils n'y sont jamais allés et que la seule opinion qu'ils en ont viens de... la propagande occidentale

La Corée du Sud est 12ème, derrière la Russie, sinon c'est des etats d'autres continents

C’est quoi le top 10 ?

Le 15 septembre 2023 à 16:06:41 Perchlorate a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:01:48 :

Le 15 septembre 2023 à 15:52:51 Huperthumos a écrit :
Il me semble avoir lu qu’avec le temps, même la langue et l’accent étaient en train d’évoluer entre les deux Corées, du fait de l’isolement.

Je ne sais pas jusqu’à quel point, cependant.

Mais si ça se prolonge, il est possible qu’à terme les Coréens du Sud ne puissent même pas vraiment comprendre les Coréens du Nord, ou les considérer comme parlant un genre de patois.

Ah je voulais en parler, j'avais vu un doc là dessus, rien qu'avec cette différence de langage (qu'on peut aussi coupler avec le faible niveau scolaire des nords coréen) rendait leur fuite vers la CDS quasi impossible car ils s'intégraient hyper mal

Tout est fait en CDN pour maintenir le peuple là, sans espoir d'aller ailleurs... pour moi c'est foutu au point meme que si les Kim disparaîtraient le peuple construit par des décennies de matrixage resterait enfermé sur eux meme

Autant la vie en CdN ne doit pas être toute rose, autant la vie en CdS est un cauchemar elle aussi
Gouvernement entièrement soumis à une puissance étrangère, armée contrôlée par l'état-major américain, des décennies de dictature imposées par les US qui ont laissé des traces dans les consciences et les institutions, un droit du travail pratiquement inexistant (interdiction presque totale de faire ou d'appeler à faire grève, sous peine de prison, président qui milite pour la semaine de 120 heures, "quitte à ce que les employés se reposent ensuite", loi sur la sécurité nationale qui peut te foutre en taule pour n'importe quel mot de travers, salaires dégressifs durant les dernières années de travail, retraites terriblement faibles (justement car indexées sur les derniers salaires perçus) qui poussent bon nombre de Sud-Coréens à bosser jusqu'à plus de 75 ans pour survivre)
J'appelle pas ça le Paradis

Et je n'ai pas parlé du taux de natalité qui est de très loin le plus faible du monde, ni des 90% de jeunes désirant se barrer du pays aussi vite que possible
En l'état, la Corée du Sud est un ponzi sur le point de s'effondrer, démographiquement

Pour faire simple, tout ce que je vois là ne pourra qu'engendrer une lente asphyxie du Sud, une asphyxie qui pourrait encore durer des décennies sans qu'on voit jamais de vrai mouvement populaire déstabilisant le pays
Je me trompe peut etre

Le 15 septembre 2023 à 16:12:51 Huperthumos a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:11:31 Firestor-2019 a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:10:32 Poulbot567 a écrit :Corée du Sud = pays avec le + haut taux de suicide du monde

Mais bon, c'est les Nord Coréens qui sont malheureux Ahi

+ très drôle ceux qui parlent de propagande en CdN tout en parlant de la CdN alors qu'ils n'y sont jamais allés et que la seule opinion qu'ils en ont viens de... la propagande occidentale

La Corée du Sud est 12ème, derrière la Russie, sinon c'est des etats d'autres continents

C’est quoi le top 10 ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_taux_de_suicide

Le 15 septembre 2023 à 16:09:09 :

Le 15 septembre 2023 à 15:58:22 SwarmS a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 15:48:47 :

Le 15 septembre 2023 à 15:46:16 SwarmS a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 13:27:25 :
La dynastie des Kim a remarqué les erreurs de l'URSS et no compte pas les reproduires.

Aucune ouverture au monde et au soft power américain, culte de la personnalité poussé à l'extrème, système de délation omniprésente et repression systématisue des dissidents même proche du pouvoir.

Plutôt d'accord, je rajouterai que son économie s'effondrerai immédiatement face à la concurrence si le pays s'ouvrait un peu trop sur l'extérieur.
Néanmoins la situation économique du pays semble précaire et je ne pense pas qu'ils en ont encore pour très longtemps avant un effondrement. Après tout, une société communiste c'est avant où une société où la production n'est pas régulée par le marché mais pas l'état, ce qui rent caduque une grande partie de cette dernière ( les entreprises improductives ne sont pas purifiées par la concurrence mais maintenue artificiellement par l'état), comme c'était le cas en URSS ( avec des résultats comme des supermarchés vides couplé à une inflation des salaires : les gens ont de l'argent mais pas de marchandises à acheter).

Mais le peuple est majoritairement soumis à tout ce qui pourrait émaner de l’Etat.

Même un effondrement pourrait être corrigé par l’Etat sans que le peuple se révolte.

Il y a certe une inertie importante qui fait que même un système intenable sur le long terme peut survivre un peu plus longtemps à grand coup de répression.
Les entreprises Nord Coréenne sont contrôlées par l'état qui allou les ressources disponibles mais d'une manière biaisés puisqu'il ne permet pas la libre concurrence. Ce qui à comme conséquences des pénuries importantes puisque les entreprises improductives ne sont pas éliminés, sans parler de la corruption et du marché noir ( comme en URSS). L'état se retrouve donc à gérer des situations de plus en plus complexes de pénuries et d'allocations de ressources limitées et les gens malgré le "plein emploi" n'ont pas la possibilité de se fournir en marchandises, sinon par l'intermédiaire du marché noir, ce qui prive l'état de ressources financières.
Non franchement je ne vois pas comment la CdN peut survivre encore bien longtemps.

Je vois un cycle se dégager : crise economique famine milliers de morts et meme si le peuple est en colère il sera trop faible pour lutter contre le régime (puis rien n'empeche les Kim d'executer a tout va les révolutionnaires débutant) Kim est renforcé dans sa position
+ Faut pas oublier que la Chine aide la CDN

Impossible de prévoir ce qu'il se passera mais une grosse famine + lutte interne aux cercles de pouvoir + pressions extérieures c'est le chaos assuré et je crois qu'on surestime ici beaucoup la force de l'état Nord-coréen car malgré une répression féroces et sanguinaires ce régime semble fragile si il ne repose que sur un seul homme ( ou une dynastie).

Le 15 septembre 2023 à 16:10:44 Firestor-2019 a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:09:33 Huperthumos a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:07:09 Firestor-2019 a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:05:26 Huperthumos a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:04:01 Firestor-2019 a écrit :L'Irlande c'est qu'une question de temps.

Les Catholiques ont GR les Protestants en Irlande du Nord ahi

Comme si ce genre de différence avaient encore une importance en 2023 où la majorité des gens sont athées.

L'Irlande, athée

Pratquants ou pas, le Catholicisme c'est un symbole culturel en Irlande, ils ont refusé d'abandonner leur religion

Saint-Patrick est extrêmement populaire

L'Irlande c'est pas la France athée hein

Noël est populaire en France mais qui lui donne encore sérieusement une dimension religieuse ?

Des fêtes peuvent finir par être incorporées à la culture d’un pays sans forcément que les croyances religieuses associées se poursuivent.

Aucun rapport, Noël ne représente pas la France et cette fête a perdu sa signification religieuse dans ce pays pour laisser place au père noël et aux cadeaux

Et Saint Patrick, c’est pas majoritairement perçu par les gens pour se bourrer la gueule, peut-être ?

Le 15 septembre 2023 à 16:14:14 Huperthumos a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:10:44 Firestor-2019 a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:09:33 Huperthumos a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:07:09 Firestor-2019 a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:05:26 Huperthumos a écrit :

> Le 15 septembre 2023 à 16:04:01 Firestor-2019 a écrit :L'Irlande c'est qu'une question de temps.

>

> Les Catholiques ont GR les Protestants en Irlande du Nord ahi

Comme si ce genre de différence avaient encore une importance en 2023 où la majorité des gens sont athées.

L'Irlande, athée

Pratquants ou pas, le Catholicisme c'est un symbole culturel en Irlande, ils ont refusé d'abandonner leur religion

Saint-Patrick est extrêmement populaire

L'Irlande c'est pas la France athée hein

Noël est populaire en France mais qui lui donne encore sérieusement une dimension religieuse ?

Des fêtes peuvent finir par être incorporées à la culture d’un pays sans forcément que les croyances religieuses associées se poursuivent.

Aucun rapport, Noël ne représente pas la France et cette fête a perdu sa signification religieuse dans ce pays pour laisser place au père noël et aux cadeaux

Et Saint Patrick, c’est pas majoritairement perçu par les gens pour se bourrer la gueule, peut-être ?

Non, c'est perçu comme un symbole de l'identité irlandaise avant tout.

Et comme toute fête, oui, on fête, logique non...

Le 15 septembre 2023 à 16:10:32 :
Corée du Sud = pays avec le + haut taux de suicide du monde

Mais bon, c'est les Nord Coréens qui sont malheureux Ahi

+ très drôle ceux qui parlent de propagande en CdN tout en parlant de la CdN alors qu'ils n'y sont jamais allés et que la seule opinion qu'ils en ont viens de... la propagande occidentale

On a aucune donnée fiable du taux de suicide Nord Coréen donc impossible de comparer même si je ne crois pas prendre beaucoup de risque en avançant qu'il doit être supérieur à celui de la CdS.

Le destin de la Corée est lié à la rivalité sino-américaine.

La Chine a besoin de maintenir le régime Nord Coréen et le statut quo dans la péninsule puisqu'il y a une forte présence militaire américaine en CdS.

Toute réunification possible résultera soit d'un accord entre les deux corée, la Chine et les états-unis, ou bien d'une crise ou guerre entre les deux puissances qui ferait évoluer le statut quo.

Le 15 septembre 2023 à 16:13:33 Firestor-2019 a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:12:51 Huperthumos a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:11:31 Firestor-2019 a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:10:32 Poulbot567 a écrit :Corée du Sud = pays avec le + haut taux de suicide du monde

Mais bon, c'est les Nord Coréens qui sont malheureux Ahi

+ très drôle ceux qui parlent de propagande en CdN tout en parlant de la CdN alors qu'ils n'y sont jamais allés et que la seule opinion qu'ils en ont viens de... la propagande occidentale

La Corée du Sud est 12ème, derrière la Russie, sinon c'est des etats d'autres continents

C’est quoi le top 10 ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_taux_de_suicide

Intéressant, je ne m’attendais pas à voir autant d’Etats africains. On dépeint souvent les Africains comme pauvres mais s’accommodant bien de leur misère du fait de leur culture.

Le 15 septembre 2023 à 15:50:09 :
Non, ils sont parti trop loin maintenant c'est plié
La CDN est sur une ligne de direction de père en fils ; y a aucune opposition aux Kim donc a moins d'un assassinat global du régime ça restera comme ça pendant des décennies
Puis la CDS n'a aucun interet a s'unir avec un peuple sous éduqué qu'ils avouent eux meme ne pas apprecier

Pourtant ils sont un seul et même peuple à la base.

D'ailleurs, est-ce qu'on a un autre exemple dans l'histoire d'un peuple qui se sépare en deux entités qui vont l'une et l'autre prendre une trajectoire complétement différente ?

Ca aurait pu être le cas en France lors de la 2GM, si la France de Vichy n'avait pas été libérée et si le H n'avait pas perdu la guerre.

Non mais les gens vivent 1000 fois mieux en coréee du sud que en corée du nord faut arréter le délire

c'est comme comparer vivre aujourd'hui et 80ans dans le passé

le confort de vie est juste incomparable il faut être ravagé pour dire le contraire

Le 15 septembre 2023 à 16:13:44 :

Le 15 septembre 2023 à 16:09:09 :

Le 15 septembre 2023 à 15:58:22 SwarmS a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 15:48:47 :

Le 15 septembre 2023 à 15:46:16 SwarmS a écrit :

> Le 15 septembre 2023 à 13:27:25 :

>La dynastie des Kim a remarqué les erreurs de l'URSS et no compte pas les reproduires.

>

> Aucune ouverture au monde et au soft power américain, culte de la personnalité poussé à l'extrème, système de délation omniprésente et repression systématisue des dissidents même proche du pouvoir.

Plutôt d'accord, je rajouterai que son économie s'effondrerai immédiatement face à la concurrence si le pays s'ouvrait un peu trop sur l'extérieur.
Néanmoins la situation économique du pays semble précaire et je ne pense pas qu'ils en ont encore pour très longtemps avant un effondrement. Après tout, une société communiste c'est avant où une société où la production n'est pas régulée par le marché mais pas l'état, ce qui rent caduque une grande partie de cette dernière ( les entreprises improductives ne sont pas purifiées par la concurrence mais maintenue artificiellement par l'état), comme c'était le cas en URSS ( avec des résultats comme des supermarchés vides couplé à une inflation des salaires : les gens ont de l'argent mais pas de marchandises à acheter).

Mais le peuple est majoritairement soumis à tout ce qui pourrait émaner de l’Etat.

Même un effondrement pourrait être corrigé par l’Etat sans que le peuple se révolte.

Il y a certe une inertie importante qui fait que même un système intenable sur le long terme peut survivre un peu plus longtemps à grand coup de répression.
Les entreprises Nord Coréenne sont contrôlées par l'état qui allou les ressources disponibles mais d'une manière biaisés puisqu'il ne permet pas la libre concurrence. Ce qui à comme conséquences des pénuries importantes puisque les entreprises improductives ne sont pas éliminés, sans parler de la corruption et du marché noir ( comme en URSS). L'état se retrouve donc à gérer des situations de plus en plus complexes de pénuries et d'allocations de ressources limitées et les gens malgré le "plein emploi" n'ont pas la possibilité de se fournir en marchandises, sinon par l'intermédiaire du marché noir, ce qui prive l'état de ressources financières.
Non franchement je ne vois pas comment la CdN peut survivre encore bien longtemps.

Je vois un cycle se dégager : crise economique famine milliers de morts et meme si le peuple est en colère il sera trop faible pour lutter contre le régime (puis rien n'empeche les Kim d'executer a tout va les révolutionnaires débutant) Kim est renforcé dans sa position
+ Faut pas oublier que la Chine aide la CDN

Impossible de prévoir ce qu'il se passera mais une grosse famine + lutte interne aux cercles de pouvoir + pressions extérieures c'est le chaos assuré et je crois qu'on surestime ici beaucoup la force de l'état Nord-coréen car malgré une répression féroces et sanguinaires ce régime semble fragile si il ne repose que sur un seul homme ( ou une dynastie).

vous vivez dans une plus grande propagande que les nord coréen...

Le 15 septembre 2023 à 16:16:53 BobuBoris a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 15:50:09 :
Non, ils sont parti trop loin maintenant c'est plié
La CDN est sur une ligne de direction de père en fils ; y a aucune opposition aux Kim donc a moins d'un assassinat global du régime ça restera comme ça pendant des décennies
Puis la CDS n'a aucun interet a s'unir avec un peuple sous éduqué qu'ils avouent eux meme ne pas apprecier

Pourtant ils sont un seul et même peuple à la base.

D'ailleurs, est-ce qu'on a un autre exemple dans l'histoire d'un peuple qui se sépare en deux entités qui vont l'une et l'autre prendre une trajectoire complétement différente ?

Ca aurait pu être le cas en France lors de la 2GM, si la France de Vichy n'avait pas été libérée et si le H n'avait pas perdu la guerre.

Allemagne

Le 15 septembre 2023 à 16:10:08 KheyDaltoVIII a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:05:25 Research16384 a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:01:51 KheyDaltoVIII a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 16:00:56 Perchlorate a écrit :

Le 15 septembre 2023 à 15:55:23 :
Bah la Corée du nord finira mécaniquement par s'effondrer 🧐.

Les dictatures sont rarement éternel

Les dictatures ont historiquement été des régimes bien plus stables que nos toutes jeunes démocraties (qui n'en sont d'ailleurs pas vraiment)

Rarement lu une blague pareille

Je trouve qu'il a plutot raison

Dans le monde moderne ? C'est ridicule, une dictature ça dure rarement plus de 50 ans

Non je pensais aux anciennes dynasties
Pour le monde moderne, des rares exemples que j'ai en tete on était loin de dynastie et leur effondrement a été provoqué par des forces extérieures
D'ailleurs, contrairement a ces dictatures, pour la CDN on parle de puissance nucléaire maintenant... je sais pas si les USA voudraient provoquer un effondrement des Kim

Le 15 septembre 2023 à 16:18:10 Huperthumos a écrit :
Le Japon est finalement 49e en taux de suicide, c’est beaucoup moins que ce qu’on raconte souvent.

Et la suisse 72ème mais les anti-Suisse disent que le taux est ultra élevé en Suisse