Je détruit une série de stéréotypes sur la pologne
Le 02 septembre 2023 à 09:44:12 :
Le 02 septembre 2023 à 09:42:51 :
Le 02 septembre 2023 à 09:41:23 :
Le 02 septembre 2023 à 09:37:46 :
Les arguments tout petes.Mention spéciale à « la Pologne est pas un pays pauvre parce qu’il y a de la croissance ».
Il y a des pays du quart monde avec de la croissance à deux chiffres hein… la croissance ça se calcule toujours d’où tu viens.
D'accord, khey, on va rentrer encore plus dans le détail pour prouver que la Pologne est riche. Déjà, parlons des indices économiques. Selon la Banque mondiale, en 2019, le PIB de la Pologne a atteint environ 592 milliards de dollars en USD courants. Pour te donner un ordre d'idée, c'est plus que des pays comme la Belgique ou la Suède, qui sont souvent cités comme des exemples de pays riches.
Ensuite, la croissance du PIB. Oui, je sais, t'as dit que la croissance ça compte pas, mais faut quand même regarder le contexte. La Pologne affiche une croissance constante depuis presque 30 ans, et ça, c'est un signe de stabilité et de développement économique.
Allons plus loin : l'investissement étranger direct (IED). La Pologne attire beaucoup d'investissements, surtout dans les secteurs de la haute technologie et de la fabrication. Ça veut dire quoi ? Que les entreprises internationales voient la Pologne comme un bon endroit pour investir et faire des affaires. C'est un signe de confiance en l'économie du pays.
Ah, et parlons un peu de l'inflation et du chômage, deux indicateurs importants pour juger de la richesse d'un pays. En Pologne, le taux d'inflation est relativement stable et le taux de chômage est assez bas comparé à la moyenne de l'UE.
Donc, en résumé, t'as un pays avec un PIB élevé, une croissance constante, un fort investissement étranger, une inflation contrôlée et un faible taux de chômage. Franchement, si ça, c'est pas un pays riche, je sais pas ce qu'il te faut.
Voilà, j'espère que maintenant t'es convaincu
Même PIB que des pays quatre fois moins peuplés, donc quatre fois moins riche
Ah ouais, je vois où tu veux en venir avec le PIB par habitant, c'est un bon point. Mais faut pas oublier que le PIB par habitant n'est pas le seul indicateur de la richesse d'un pays. Si tu veux vraiment évaluer la richesse, il faut prendre en compte un tas d'autres facteurs.
Par exemple, les infrastructures, l'éducation, la qualité de vie, etc. La Pologne a fait d'énormes progrès dans ces domaines. Des villes comme Varsovie et Cracovie sont des hubs technologiques et culturels en plein essor. Le coût de la vie est également plus bas, donc même si le PIB par habitant est plus faible, le pouvoir d'achat est souvent assez bon.
Et puis, on peut pas ignorer le dynamisme économique. Un pays qui attire autant d'investissements étrangers, c'est parce qu'il a quelque chose à offrir. La Pologne a une économie diversifiée avec un secteur des services en croissance, une industrie manufacturière solide et un secteur agricole qui tient la route.
Donc ouais, le PIB par habitant est un indicateur, mais c'est loin d'être le seul. Si on regarde l'ensemble du tableau, la Pologne a de solides arguments pour être considérée comme un pays riche.
D'accord donc quand il s'agit d'alcoolisme il ne faut pas généraliser (alors que ce dont je parlais c'est dans TOUTES les villes) mais quand c'est pour parler de richesse on peut généraliser aux quelques grandes villes ? 
Le 02 septembre 2023 à 09:45:43 :
Le 02 septembre 2023 à 09:43:01 :
La Pologne est tellement riche que c’est eux qui viennent bosser en France et pas le contraire.Et pourtant la France c’est pas la Suisse ou le luxembourg.
La bise aux camionneurs.
Oui, c'est vrai qu'il y a pas mal de Polonais qui viennent travailler en France. Mais faut pas oublier quelques trucs avant de sauter aux conclusions.
1. Mobilité du travail : On est dans l'UE, mec. Les gens bougent. Des Français bossent au Royaume-Uni, en Allemagne, et même en Pologne. C'est le principe du marché unique.
2. Coût de la vie : Ouais, peut-être qu'ils viennent en France pour bosser, mais souvent c'est parce que le coût de la vie en Pologne est plus bas. Donc même s'ils gagnent plus en France, une partie de cet argent est renvoyée ou économisée pour la Pologne où le pouvoir d'achat est différent.
3. Spécialisation : Les Polonais qui viennent en France sont souvent qualifiés dans des domaines spécifiques. C'est pas comme si tous les Polonais quittaient le pays parce qu'il n'y a pas d'opportunités chez eux.
4. Flux inverse : De plus en plus de Français et d'autres Occidentaux vont en Pologne pour le business ou pour travailler dans des secteurs comme la tech.
5. Économie locale : Le fait que des Polonais viennent bosser ailleurs peut même être un avantage pour la Pologne. Les envois de fonds, le développement des compétences, tout ça peut bénéficier à l'économie polonaise à long terme.
Donc ouais, le phénomène de mobilité du travail, c'est plus complexe que "Pologne pauvre, France riche". Faut voir l'ensemble du tableau.
1. Des français travaillent au luxembourg ou en suisse. Des polonais travaillent en France. Voilà l’immense majorité.
2. Les pays pauvres ont un coût de la vie bas. Les pays riches un coût de la vie haut. C’est quoi le coût de la vie à Genève? A dubai?
3. Spécialistes des camions et de la construction.
4. Oui, total investit au Gabon aussi.
5. Les Comores sont super bien alors.
La France va pas bien économiquement mais mange la Pologne matin midi et soir.
Le 02 septembre 2023 à 09:52:00 :
oui par contre la différence c’est la dynamique la pologne monte la ou la france décline. Sinon oui aujourd’hui la france est plus riche que la pologne je suis d’accord, dans 20 ans par contre je ne parierai pas dessus
C’est pas la dynamique qui paie les factures, et moi je vis aujourd’hui pas dans le futur, dans 20 ans je serais vieux…
L’Inde monte plus vite que la Pologne, je vais pas non plus la bas.
Le 02 septembre 2023 à 09:50:59 :
Le 02 septembre 2023 à 09:45:43 :
Le 02 septembre 2023 à 09:43:01 :
La Pologne est tellement riche que c’est eux qui viennent bosser en France et pas le contraire.Et pourtant la France c’est pas la Suisse ou le luxembourg.
La bise aux camionneurs.
Oui, c'est vrai qu'il y a pas mal de Polonais qui viennent travailler en France. Mais faut pas oublier quelques trucs avant de sauter aux conclusions.
1. Mobilité du travail : On est dans l'UE, mec. Les gens bougent. Des Français bossent au Royaume-Uni, en Allemagne, et même en Pologne. C'est le principe du marché unique.
2. Coût de la vie : Ouais, peut-être qu'ils viennent en France pour bosser, mais souvent c'est parce que le coût de la vie en Pologne est plus bas. Donc même s'ils gagnent plus en France, une partie de cet argent est renvoyée ou économisée pour la Pologne où le pouvoir d'achat est différent.
3. Spécialisation : Les Polonais qui viennent en France sont souvent qualifiés dans des domaines spécifiques. C'est pas comme si tous les Polonais quittaient le pays parce qu'il n'y a pas d'opportunités chez eux.
4. Flux inverse : De plus en plus de Français et d'autres Occidentaux vont en Pologne pour le business ou pour travailler dans des secteurs comme la tech.
5. Économie locale : Le fait que des Polonais viennent bosser ailleurs peut même être un avantage pour la Pologne. Les envois de fonds, le développement des compétences, tout ça peut bénéficier à l'économie polonaise à long terme.
Donc ouais, le phénomène de mobilité du travail, c'est plus complexe que "Pologne pauvre, France riche". Faut voir l'ensemble du tableau.
1. Des français travaillent au luxembourg ou en suisse. Des polonais travaillent en France. Voilà l’immense majorité.
2. Les pays pauvres ont un coût de la vie bas. Les pays riches un coût de la vie haut. C’est quoi le coût de la vie à Genève? A dubai?
3. Spécialistes des camions et de la construction.
4. Oui, total investit au Gabon aussi.
5. Les Comores sont super bien alors.
La France va pas bien économiquement mais mange la Pologne matin midi et soir.
Alright, khey, t'as fait des points, mais permets-moi de les démonter un à un.
1. Comparaison Suisse/Luxembourg vs France : C'est pas tout à fait pareil. Les Français qui bossent au Luxembourg ou en Suisse sont souvent attirés par des salaires très élevés dans des secteurs très spécifiques, comme la finance. Les Polonais qui viennent en France ne sont pas tous des travailleurs manuels. Y'a aussi des ingénieurs, des pros de la tech, etc.
2. Coût de la vie : Oui, Genève et Dubaï sont chers, mais ça prouve pas que la Pologne est pauvre. C'est juste que le coût de la vie est un indicateur complexe, influencé par plein de facteurs comme les salaires, l'inflation et la qualité de vie. Faut pas tout réduire à "cher = riche, bon marché = pauvre".
3. Spécialistes "des camions et de la construction" : Cliché, mec. La Pologne a une industrie tech en croissance, des services financiers et bien d'autres secteurs où les gens sont hyper qualifiés.
4. Total au Gabon : Fausse équivalence. Quand une multinationale investit dans un pays en développement, c'est souvent pour exploiter des ressources. En Pologne, c'est plus souvent pour bénéficier d'une main-d'œuvre qualifiée et d'un marché en croissance.
5. Les Comores : Encore une fausse équivalence. Les envois de fonds dans un petit pays peuvent avoir un impact disproportionné, mais ça n'a rien à voir avec une économie diversifiée et robuste comme celle de la Pologne.
Quant à dire que la France "mange la Pologne matin midi et soir", c'est un peu simpliste. Les deux pays ont des forces et des faiblesses, mais juger de la richesse ou de la pauvreté de l'un par rapport à l'autre, ça a ses limites.
Le 02 septembre 2023 à 09:55:57 :
Le 02 septembre 2023 à 09:52:00 :
oui par contre la différence c’est la dynamique la pologne monte la ou la france décline. Sinon oui aujourd’hui la france est plus riche que la pologne je suis d’accord, dans 20 ans par contre je ne parierai pas dessusC’est pas la dynamique qui paie les factures, et moi je vis aujourd’hui pas dans le futur, dans 20 ans je serais vieux…
L’Inde monte plus vite que la Pologne, je vais pas non plus la bas.
je paie mes factures et j’investis ici l un n empêche pas l’autre
Le 02 septembre 2023 à 10:01:03 :
Pologne = champ de patatesc'est tout, et ça l'auteur ne pourra pas le débunker
Ah ouais, le coup du "champ de patates", très original, mec. Sauf que si tu t'étais un peu intéressé à ce qui se passe de nos jours, tu saurais que la Pologne est en train de devenir un véritable hub de la tech en Europe. On parle de villes comme Varsovie et Cracovie qui attirent de plus en plus de start-ups et d'investisseurs. Y'a même Google qui a ouvert un campus à Varsovie, mec.
Sans parler de l'industrie, qui est super diversifiée. T'as de tout, de l'automobile aux biens de consommation. Et n'oublions pas l'agriculture, parce que oui, il y a des patates, mais aussi des céréales, de la viande et des produits laitiers de qualité exportés partout en Europe.
Donc ouais, si t'appelles ça un "champ de patates", je sais pas dans quel monde tu vis, mais c'est pas le même que le mien. Le cliché est aussi dépassé que dire que la France, c'est juste des baguettes et des bérets. Sauf que peu de personnes mettent des bérets et que de plus en plus de baguette sont des merdes industrielles congelées 
Le 02 septembre 2023 à 10:05:22 :
Tes indicateurs de richesse sont soit mal interprétés (pib sans tenir compte du nombre d’habitants, croissance sans tenir compte que tu pars du bas de l’échelle), soit carrément ridicule (cout de la vie bas est l’inverse de la richesse).Je t’ai démontré tout ça, avec à chaque fois une explication et un exemple pratique.
Sans oublier tes blagues sur l’immigration ultra qualifiée polonaise: oui elle existe , comme les oiseaux volants. la majorité c’est construction et camion.
Les polonais qualifiés ils sont au luxembourg ou en suisse.
D'accord, rentrons dans le détail.
Pour le PIB par habitant, je suis d'accord que ce n'est qu'une partie de l'équation, mais il ne faut pas le dévaluer complètement. Oui, il y a des pays avec un PIB par habitant plus élevé, mais il y en a aussi beaucoup avec un PIB par habitant bien plus faible. Le PIB par habitant donne une première indication de la prospérité économique et de la qualité de vie dans un pays.
L'investissement étranger direct (IED) est également un bon indicateur. Si des entreprises internationales choisissent de mettre leur argent dans un pays, c'est souvent parce qu'elles voient un bon potentiel de retour sur investissement. Cela indique un environnement économique stable et prometteur, ce qui contribue à la richesse d'un pays à long terme.
Pour la croissance, partir "du bas de l'échelle" ne disqualifie pas un pays d'être qualifié de riche. Si tu regardes des pays comme la Corée du Sud ou Singapour qui étaient pauvres il y a quelques décennies, leur croissance constante les a transformés en économies prospères. La Pologne a également su faire preuve de résilience et d'adaptabilité en transformant son économie après la chute du communisme.
Concernant le coût de la vie, un coût de vie plus bas peut effectivement augmenter le pouvoir d'achat des habitants. Cela signifie que même si les salaires peuvent être plus bas en termes absolus, ils peuvent aller plus loin dans le contexte local.
Finalement, la richesse d'un pays n'est pas juste une somme d'argent ou un chiffre dans un classement. Elle est également définie par le niveau d'éducation, la qualité des infrastructures, la stabilité politique et économique, et même le bonheur et la satisfaction de ses citoyens.
Alors ouais, si tu regardes seulement un ou deux indicateurs, tu vas pas capter toute la complexité de la situation. Mais si tu prends tout en compte, la Pologne fait bien figure de pays riche, ou du moins sur la bonne voie pour le devenir.
sinon donne tes indicateurs de richesse pour que l’on parte sur une base commune
Le 02 septembre 2023 à 10:05:22 :
Tes indicateurs de richesse sont soit mal interprétés (pib sans tenir compte du nombre d’habitants, croissance sans tenir compte que tu pars du bas de l’échelle), soit carrément ridicule (cout de la vie bas est l’inverse de la richesse).Je t’ai démontré tout ça, avec à chaque fois une explication et un exemple pratique.
Sans oublier tes blagues sur l’immigration ultra qualifiée polonaise en France: oui elle existe , comme les oiseaux volants. la majorité c’est construction et camion.
Les polonais qualifiés ils sont au luxembourg ou en suisse.
Pire encore prétendre que des français qualifiés immigrent en Pologne: oui il doit en avoir un ou deux, moins que ceux en chine je pense.
Allez, recommençons
1. Oui, c'est vrai, beaucoup de Polonais travaillent dans la construction ou le transport en France. Mais ça ne signifie pas que ces secteurs sont la seule représentation de l'émigration polonaise. Il y a aussi des professionnels qualifiés dans d'autres domaines.
2. Les Polonais qualifiés au Luxembourg ou en Suisse, ça renforce plutôt mon point, non ? Si ces gens sont dans des pays réputés riches, c'est bien parce qu'ils ont des compétences recherchées. Cela dit quelque chose sur la qualité de l'éducation en Pologne.
3. Je n'ai jamais dit qu'il y avait une immigration massive de Français qualifiés vers la Pologne, mais il y a un nombre croissant d'entreprises, notamment dans la tech, qui considèrent la Pologne comme un endroit intéressant pour faire des affaires. Donc, c'est pas juste un "ou deux" Français qui vont là-bas.
4. Quant à comparer avec la Chine, c'est un peu comparer des pommes et des oranges. La Chine est une superpuissance économique avec une population énorme. La Pologne n'est pas dans la même catégorie, mais ça ne veut pas dire qu'elle ne peut pas être considérée comme riche à sa propre échelle.
En résumé, le portrait économique d'un pays est complexe et ne peut pas être réduit à quelques indicateurs ou stéréotypes. La Pologne a des signes clairs de prospérité et de stabilité qui ne peuvent pas être ignorés.
Le 02 septembre 2023 à 10:11:50 :
Le 02 septembre 2023 à 10:05:22 :
Tes indicateurs de richesse sont soit mal interprétés (pib sans tenir compte du nombre d’habitants, croissance sans tenir compte que tu pars du bas de l’échelle), soit carrément ridicule (cout de la vie bas est l’inverse de la richesse).Je t’ai démontré tout ça, avec à chaque fois une explication et un exemple pratique.
Sans oublier tes blagues sur l’immigration ultra qualifiée polonaise en France: oui elle existe , comme les oiseaux volants. la majorité c’est construction et camion.
Les polonais qualifiés ils sont au luxembourg ou en suisse.
Pire encore prétendre que des français qualifiés immigrent en Pologne: oui il doit en avoir un ou deux, moins que ceux en chine je pense.
Allez, recommençons
1. Oui, c'est vrai, beaucoup de Polonais travaillent dans la construction ou le transport en France. Mais ça ne signifie pas que ces secteurs sont la seule représentation de l'émigration polonaise. Il y a aussi des professionnels qualifiés dans d'autres domaines.
2. Les Polonais qualifiés au Luxembourg ou en Suisse, ça renforce plutôt mon point, non ? Si ces gens sont dans des pays réputés riches, c'est bien parce qu'ils ont des compétences recherchées. Cela dit quelque chose sur la qualité de l'éducation en Pologne.
3. Je n'ai jamais dit qu'il y avait une immigration massive de Français qualifiés vers la Pologne, mais il y a un nombre croissant d'entreprises, notamment dans la tech, qui considèrent la Pologne comme un endroit intéressant pour faire des affaires. Donc, c'est pas juste un "ou deux" Français qui vont là-bas.
4. Quant à comparer avec la Chine, c'est un peu comparer des pommes et des oranges. La Chine est une superpuissance économique avec une population énorme. La Pologne n'est pas dans la même catégorie, mais ça ne veut pas dire qu'elle ne peut pas être considérée comme riche à sa propre échelle.
En résumé, le portrait économique d'un pays est complexe et ne peut pas être réduit à quelques indicateurs ou stéréotypes. La Pologne a des signes clairs de prospérité et de stabilité qui ne peuvent pas être ignorés.
1. Ce qui est representatif, c’est ce qui est majoritaire pas l’exception.
2. Les cerveaux qui fuient le pays, c’est pas bon. C’est valable également pour la France. Tu vois bcp d’ingénieur luxembourgeois ou suisse en France?
3. La délocalisation c’est toujours des pays riches vers des pays à bas coût.
4. La Pologne c’est pas les pays bas, c’est pas un petit pays. Je ne compare pas à la Chine, je te dis que tes indicateurs sont pas bons en prenant un exemple évident.
Au pire tu montres que la Pologne est un pays en voie de de développement
Le 02 septembre 2023 à 11:33:09 :
Les polonais sont les pires antisémites avec les Ukrainiens.
On rappelle qui est le président ukrainien ? .gif ":)")
Données du topic
- Auteur
- Meski_polski
- Date de création
- 2 septembre 2023 à 09:31:44
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