Les ZETETICIENS : après la MORT, c'est comme avant ta NAISSANCE, il n'y a RIEN

Le 26 août 2023 à 23:49:38 :

Le 26 août 2023 à 23:46:37 :
J'en profite pour dire que les golems qui penseraient qu'on peut expliquer la conscience par l'émergence ou par la théorie de l'évolution sont complètement demeurés

Donne surtout pas d'arguments, on pourrait penser que ce que tu baragouines n'est pas le produit d'un cerveau inachevé

Faire appel à l’émergence pour expliquer la conscience phénoménale c’est un appel à la magie.
C’est un peu la réponse de dernier recours des scientistes matérialistes, mais vu que ça sonne un tant soit peu scientifique, ça va ça passe.

Tu dis qu’une chose qui résiste aux tentatives d’explications en termes de phénomènes physiques objectifs a simplement émergé de phénomènes physiques, mais en réalité, tu n’as absolument rien expliqué

Le 26 août 2023 à 23:49:38 :

Le 26 août 2023 à 23:46:37 :
J'en profite pour dire que les golems qui penseraient qu'on peut expliquer la conscience par l'émergence ou par la théorie de l'évolution sont complètement demeurés

Donne surtout pas d'arguments, on pourrait penser que ce que tu baragouines n'est pas le produit d'un cerveau inachevé

On pourrait faire appel à la théorie de l’évolution pour tenter d'expliquer la fiabilité de nos processus de pensée ; on pourrait dire que la sélection naturelle nous a faits évoluer de sorte à ce que nos cerveaux forment des pensées qui sont pour la plupart correctes car c’était un avantage évolutif.
Une première réponse à donner à cela est que cet argument est problématique puisqu’il présuppose que notre croyance en la théorie de l’évolution est elle-même raisonnable et justifiée dans un premier temps, sauf qu’il s’agit justement de ce qu’on cherche à déterminer, à savoir « Est-ce que nos croyances en quoi que ce soit sont justifiées rationnellement ? ».
Deuxièmement, on ne peut pas affirmer avec certitude que le fait d’avoir un système de croyances vrai soit ce qui est le plus favorable à la survie.
Mais il y a un problème encore plus grave avec cet argument. La sélection naturelle ne peut sélectionner en faveur de la véracité ou de la fausseté d’un système de croyances que si ce système a, en vertu de sa véracité ou de sa fausseté, une influence sur le comportement d’un organisme. En d’autres termes, il faudrait que la véracité (ou la fausseté) des croyances des organismes causent chez eux des comportements avantageux (ou pas) qui pourraient ensuite être sélectionnés (ou pas) par le mécanisme de sélection naturelle.
Mais le fait qu’une croyance soit vraie ou fausse dépend de son contenu conceptuel (est-ce qu’elle est rationnelle ?) et le soucis est que les explications matérialistes de la pensée sont incapables de montrer comment le contenu conceptuel de nos pensées pourrait avoir la moindre influence sur notre comportement.
Par conséquent, selon ces mêmes explications matérialistes, la véracité ou la fausseté d’une croyance ne peut pas influencer notre comportement et ne peut donc pas être sélectionnée par la sélection naturelle. Ainsi, la théorie de l’évolution ne peut pas rendre compte de la fiabilité de nos processus de pensées.

Le 26 août 2023 à 23:51:59 :

Le 26 août 2023 à 23:50:41 :

Le 26 août 2023 à 23:49:47 :

Le 26 août 2023 à 23:49:00 :

Le 26 août 2023 à 23:47:35 :
Une lecture salutaire: https://www.acsu.buffalo.edu/~jlawler/courses/phi280/assets/documents/Human%20Immortality%20by%20William%20James.pdf
Rien n'a changé depuis, n'en déplaise aux matérialistes.

si Williams James le dit, c'est que c'est vrai

J'ai dit ça? Non. Arrête de raconter de la merde.

si c'est pas vrai donc c'est faux

J'ai pas dit ça que c'était faux non plus.

en fait t'en sais rien, t'as juste pris le premier pavé venu sans le lire, paraitre cultivé, et tanker jusqu'au 410
classique

Le 26 août 2023 à 23:51:49 :
quand t'es Alzheimer c'est en fait la connexion métaphysique qui déconne, ça ira mieux après

Les corrélats neuronaux ne prouvent rien le golem

C'est pour essayer de se rassurer, ils préfèrent croire au néant plutôt qu'aux flammes qui les attendent à cause de toutes leurs déviances dans lesquelles ils se complaisent.

Le 26 août 2023 à 23:55:24 :

Le 26 août 2023 à 23:51:49 :
quand t'es Alzheimer c'est en fait la connexion métaphysique qui déconne, ça ira mieux après

Les corrélats neuronaux ne prouvent rien le golem

je donne un début d'explication allant dans ton sens, c'est déjà plus que ce que t'as fait en 7 pages

Puisque, quoi qu'il y ait eu avant notre naissance, il se trouve qu'on a fini par naître et être en vie

Cette phrase est fausse.

La matière est déterministe (sauf quelques réactions infimes hasardeuses)
Vous êtes constitué de matieres, donc vous êtes déterministes.

Le libre arbitre ça n'existe pas.

La vie ça n'existe pas, vous êtes juste des réactions chimiques determinées.

Le 26 août 2023 à 23:54:38 :

Le 26 août 2023 à 23:51:59 :

Le 26 août 2023 à 23:50:41 :

Le 26 août 2023 à 23:49:47 :

Le 26 août 2023 à 23:49:00 :

> Le 26 août 2023 à 23:47:35 :

>Une lecture salutaire: https://www.acsu.buffalo.edu/~jlawler/courses/phi280/assets/documents/Human%20Immortality%20by%20William%20James.pdf

> Rien n'a changé depuis, n'en déplaise aux matérialistes.

si Williams James le dit, c'est que c'est vrai

J'ai dit ça? Non. Arrête de raconter de la merde.

si c'est pas vrai donc c'est faux

J'ai pas dit ça que c'était faux non plus.

en fait t'en sais rien, t'as juste pris le premier pavé venu sans le lire, paraitre cultivé, et tanker jusqu'au 410
classique

Lorsque le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt.

Le 26 août 2023 à 23:57:13 :

Puisque, quoi qu'il y ait eu avant notre naissance, il se trouve qu'on a fini par naître et être en vie

Cette phrase est fausse.

La matière est déterministe (sauf quelques réactions infimes hasardeuses)
Vous êtes constitué de matieres, donc vous êtes déterministes.

Le libre arbitre ça n'existe pas.

La vie ça n'existe pas, vous êtes juste des réactions chimiques determinées.

Source ?

Le 26 août 2023 à 23:55:40 :
C'est pour essayer de se rassurer, ils préfèrent croire au néant plutôt qu'aux flammes qui les attendent à cause de toutes leurs déviances dans lesquels ils se complaisent

le vrai enfer ce n'est pas les flammes, les diablotins, les tortures, c'est beaucoup plus subtil

malheureusement ta connerie te propulsera dans le faux enfer, avec les flammes, les diablotins, les tortures

Le 26 août 2023 à 23:55:24 :

Le 26 août 2023 à 23:51:49 :
quand t'es Alzheimer c'est en fait la connexion métaphysique qui déconne, ça ira mieux après

Les corrélats neuronaux ne prouvent rien le golem

Tu peux penser ce que tu veux, tu en as le droit dans notre pays. Ceci étant dit, sache que de nombreuses personnes, dont je fais partie, pense juste qu'une fois qu'on est mort, on pourri, on se fait dévorer par des vers et c'est tout. Il n'y a rien après. C'est dans ce sens que va la science, que tu le veuilles ou non.

Le 26 août 2023 à 23:57:01 :

Le 26 août 2023 à 23:55:24 :

Le 26 août 2023 à 23:51:49 :
quand t'es Alzheimer c'est en fait la connexion métaphysique qui déconne, ça ira mieux après

Les corrélats neuronaux ne prouvent rien le golem

je donne un début d'explication allant dans ton sens, c'est déjà plus que ce que t'as fait en 7 pages

On peut influencer la structure cérébrale par des activités mentales (méditation, entraînement mental, plasticité cérébrale, …), donc on a au moins une causalité bidirectionnelle et pas simplement unidirectionnelle de type "structures cérébrales ==> expériences conscientes".

Voir Bitbol sur le sujet :
https://youtu.be/EbCdiMy3KCk?t=3540

Le 26 août 2023 à 23:17:02 :

Le 26 août 2023 à 23:11:54 :
J'ai dû rater l'argument contre le matérialisme dans ton raisonnement

j'ai raté le moment où on pouvait légitimement considérer que l'après-mort serait un "néant" similaire à l'avant-naissance en se basant sur l'idée que la conscience s'arrêterait en même temps que l'activité cérébrale

Sauf que la conscience s'arrête en même temps que l'activité cérébrale ?

Tu t'es déjà évanoui ?

Le 26 août 2023 à 23:50:12 :

Le 26 août 2023 à 23:49:21 :
Arrêtez d'invoquer la sainte Science™ à chaque question métaphysique/existentielle les golems, ça devient gênant

pour l'instant tes arguments se limitent à "golems" et un sticker Zidane

Faudrait que tu redescendes un peu et que tu prennes du recul sur tes "arguments" aussi mec regarde

En plus je te vois souvent boucler sur les topics qui parlent de théologie et tu sors toujours les mêmes phrases de chouffin sous-cultivé "Dieu ? Oui un monsieur barbu qui balance les éclairs avec sa main et qui te punit si tu crois pas en lui issou "

Vous vous croyez malins en plus, c'est ça qui vous donne l'air complètement matrixé. Ce genre d'arguments tu les sors quand t'as 11 ou 13 ans mais après tu peaufines ta pensée et tu commences à lire un peu ou au minimum réfléchir.

T'as pas l'impression d'être une tâche quand tu vois des mecs discuter métaphysique, de principe anthropique, de monisme ou de panenthéisme quand tes posts à toi se limitent à "vous croyez au père Noël aussi ? Issou !!! "

Passe un test de QI et le certificat Voltaire, tu deviendras humble à vie

Le 26 août 2023 à 23:57:33 :

Le 26 août 2023 à 23:54:38 :

Le 26 août 2023 à 23:51:59 :

Le 26 août 2023 à 23:50:41 :

Le 26 août 2023 à 23:49:47 :

> Le 26 août 2023 à 23:49:00 :

>> Le 26 août 2023 à 23:47:35 :

> >Une lecture salutaire: https://www.acsu.buffalo.edu/~jlawler/courses/phi280/assets/documents/Human%20Immortality%20by%20William%20James.pdf

> > Rien n'a changé depuis, n'en déplaise aux matérialistes.

>

> si Williams James le dit, c'est que c'est vrai

J'ai dit ça? Non. Arrête de raconter de la merde.

si c'est pas vrai donc c'est faux

J'ai pas dit ça que c'était faux non plus.

en fait t'en sais rien, t'as juste pris le premier pavé venu sans le lire, paraitre cultivé, et tanker jusqu'au 410
classique

Lorsque le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt.

tu sors un proverbe au pif au lieu de défendre ton pavé, je tape donc dans le 1000

Le 26 août 2023 à 23:58:49 :

Le 26 août 2023 à 23:55:24 :

Le 26 août 2023 à 23:51:49 :
quand t'es Alzheimer c'est en fait la connexion métaphysique qui déconne, ça ira mieux après

Les corrélats neuronaux ne prouvent rien le golem

Tu peux penser ce que tu veux, tu en as le droit dans notre pays. Ceci étant dit, sache que de nombreuses personnes, dont je fais partie, pense juste qu'une fois qu'on est mort, on pourri, on se fait dévorer par des vers et c'est tout. Il n'y a rien après. C'est dans ce sens que va la science, que tu le veuilles ou non.

T'es bloqué dans une boucle infinie le bot ?

Le 26 août 2023 à 23:58:24 :

Le 26 août 2023 à 23:55:40 :
C'est pour essayer de se rassurer, ils préfèrent croire au néant plutôt qu'aux flammes qui les attendent à cause de toutes leurs déviances dans lesquels ils se complaisent

le vrai enfer ce n'est pas les flammes, les diablotins, les tortures, c'est beaucoup plus subtil

malheureusement ta connerie te propulsera dans le faux enfer, avec les flammes, les diablotins, les tortures

Tant qu'il y a des succubes