Topic de Ardinharwel15 :

MARCHAIS etait anti IMMIGRATION

Supprimé

Le 09 août 2023 à 11:22:45 :

Le 09 août 2023 à 11:21:44 :

Le 09 août 2023 à 11:17:01 :

Le 09 août 2023 à 11:08:31 :

Le 09 août 2023 à 10:52:00 :
Leur chant : l'internationale

En 2023 t'as des golios qui ont jamais lu Marx qui t'expliquent que le PCF etait anti immigration :rire:

ça me fait toujours marrer les low.

Il y a des mouvements internationaux de l'extrême droite aussi tu sais?

L'internationale communiste, si tu ne l'as jamais écoutée ni fais attention aux paroles c'est le fait que tous les ouvriers du monde aient des conditions de travail décente.

Le communisme ce n'est pas un retour à la vie nomade, c'est défendre le fait qu'on puisse s'émanciper par le travail, qu'on puisse donner du sens à sa vie en se libérant des carcans dominateurs (élites, religion,...)

Mais pour ça il faudrait commencer par lire le manifeste. Mais bon j'imagine que lire 50 pages d'un bouquin qu'un ouvrier sous éduqué était capable de comprendre il y a 100ans c'est déjà trop demander au gauchiasses.

Mec je t'ai mis en pls des ton premier message ou tu affirmais que Marx etait oppose a "l'immigration economique" :rire:

Tu n'as jamais lu Marx contrairement a moi ou t'as rien bite a ce que tu lisais :ok:

je viens de te donner la source à l'instant.

Chapitre 25 du capital de Marx.

Qui est en PLS le low?

Mais vous etes des bots en fait :rire:

"Non, tu fais une tres mauvaise lecture de Marx

La seule fois ou Marx a ecrit sur l'immigration c'est au sujet des travailleurs Irlandais en Angleterre. Si Marx constate que les travailleurs etrangers peuvent faire pression a la baisse sur les salaires des locaux a aucun moment il preconise un arret de l'immigration au contraire meme. Sa solution : les proletaires irlandais et anglais doivent s'unir contre le patronat anglais.

D'ou les fameuses maximes marxiste : le proletaire ne connait pas de frontiere / proletaires de tous pays unissez vous"

ce n'est pas ce qu'il dit.

Je t'invite à relire ce qu'il dit.

Le 09 août 2023 à 10:34:15 :
Bench el famoso contre l'immigration alors qu'il immigre aux USA

Le 09 août 2023 à 11:21:44 Ardinharwel15 a écrit :

Le 09 août 2023 à 11:18:56 :

Le 09 août 2023 à 11:14:01 MoonlightPerf a écrit :

Le 09 août 2023 à 10:29:48 :
les communistes ont toujours été contre les migratnts économiques.

Suffit de lire la partie consacrée à l'armée de réserve du capital chez Marx pour s'en rendre compte.

Arrete de raconter de la merde

Bah non, il a totalement raison https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_de_r%C3%A9serve_de_travailleurs#:~:text=L'arm%C3%A9e%20de%20r%C3%A9serve%20de,ch%C3%B4mage%20dans%20les%20soci%C3%A9t%C3%A9s%20capitalistes.
Faut apprendre à lire garçon https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Allez meme plus besoin de s'emmerder, je reposte :

" Non, tu fais une tres mauvaise lecture de Marx

La seule fois ou Marx a ecrit sur l'immigration c'est au sujet des travailleurs Irlandais en Angleterre. Si Marx constate que les travailleurs etrangers peuvent faire pression a la baisse sur les salaires des locaux a aucun moment il preconise un arret de l'immigration au contraire meme. Sa solution : les proletaires irlandais et anglais doivent s'unir contre le patronat anglais.

D'ou les fameuses maximes marxiste : le proletaire ne connait pas de frontiere / proletaires de tous pays unissez vous"

oui, prolétaires, pas religieux communautaristes pro capital https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Marchais est full libérale économique depuis qu’il est partie au Texas, tu racontes quoi l’opsx du topax ? :rire:

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/17/4/1682616820-apagnancigar.png

Le 09 août 2023 à 11:24:04 :

Le 09 août 2023 à 11:20:53 :

Le 09 août 2023 à 11:14:01 :

Le 09 août 2023 à 10:29:48 :
les communistes ont toujours été contre les migratnts économiques.

Suffit de lire la partie consacrée à l'armée de réserve du capital chez Marx pour s'en rendre compte.

Arrete de raconter de la merde

https://www.marxists.org/francais/marx/works/1867/Capital-I/kmcapI-25-3.htm

"Pendant les périodes de stagnation et d'activité moyenne, l'armée de réserve industrielle pèse sur l'armée active, pour en refréner les prétentions pendant la période de surproduction et de haute prospérité. C'est ainsi que la surpopulation relative, une fois devenue le pivot sur lequel tourne la loi de l'offre et la demande de travail, ne lui permet de fonctionner qu'entre des limites qui laissent assez de champ à l'activité d'exploitation et à l'esprit dominateur du capital."

C'est écrit noir sur blanc le low.

D'ailleurs si tu veux une preuve concrète de ce phénomène dans l'histoire moderne. Il n'a fallu que quelques jours de blocage complet de la frontière du UK pour que les salaires des chauffeurs poids lourds,... augmentent de + de 20%

https://twitter.com/lemondefr/status/1430441144513671169?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1430441144513671169%7Ctwgr%5Ef93322c2d19f647e1e3dd4c9e4f65f36a413e710%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Ffr.euronews.com%2F2021%2F09%2F03%2Fle-brexit-et-la-penurie-de-chauffeurs-routiers-au-royaume-uni

Tout le monde sait depuis des siècles que les migrants économiques ne servent qu'à faire pression sur les salaires.

Sauf qu’il n’est pas question de migrants exclusivement mais de chômeurs en général. Donc ça te concerne toi et ton daron aussi bien qu’un migrant non employé. :)

Comprenez bien, les illettrés : Marx décrit des phénomènes du mode de production. Il n’est pas contre ou pour quelque chose. Son analyse est purement scientifique.

De la même manière, les communistes ne sont pas “pour” ou “contre” l’immigration. Cesser l’immigration, c’est s’attaquer à un des nombreux symptômes sans révolutionner la base matérielle, c’est-à-dire le mode de production. C’est de la foutaise et c’est l’objet d’une des critiques que Marx faisaient des syndicats.

effectivement ça concerne l'intégralité de la force de travail.

Donc il est normal que des communistes comprennent que dans un pays où il y a déjà 8 millions de chomeurs, il faille fermer les frontières pour ne pas encore empirer la situation.

Bien joué, c'est ce que Marchais expliquait dans son discours.

Le 09 août 2023 à 11:20:59 :

Le 09 août 2023 à 11:18:56 :

Le 09 août 2023 à 11:14:01 MoonlightPerf a écrit :

Le 09 août 2023 à 10:29:48 :
les communistes ont toujours été contre les migratnts économiques.

Suffit de lire la partie consacrée à l'armée de réserve du capital chez Marx pour s'en rendre compte.

Arrete de raconter de la merde

Bah non, il a totalement raison https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_de_r%C3%A9serve_de_travailleurs#:~:text=L'arm%C3%A9e%20de%20r%C3%A9serve%20de,ch%C3%B4mage%20dans%20les%20soci%C3%A9t%C3%A9s%20capitalistes.
Faut apprendre à lire garçon https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Marx décrivait le phénomène, espèce de misérable clown. Il n’était ni contre ni pour. Arrêtez de vous référer à des concepts sortis de livres que vous n’avez pas lu, les illettrés, c’est embarrassant.

ahi c'est toi, tu dois être désespéré devant ces topics non ?

Le 09 août 2023 à 11:23:34 :

Le 09 août 2023 à 11:21:40 :

Le 09 août 2023 à 11:18:56 :

Le 09 août 2023 à 11:14:01 MoonlightPerf a écrit :

Le 09 août 2023 à 10:29:48 :
les communistes ont toujours été contre les migratnts économiques.

Suffit de lire la partie consacrée à l'armée de réserve du capital chez Marx pour s'en rendre compte.

Arrete de raconter de la merde

Bah non, il a totalement raison https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_de_r%C3%A9serve_de_travailleurs#:~:text=L'arm%C3%A9e%20de%20r%C3%A9serve%20de,ch%C3%B4mage%20dans%20les%20soci%C3%A9t%C3%A9s%20capitalistes.
Faut apprendre à lire garçon https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Marx constate l'utilisation de l'immigration par le Capital pour pressuriser les salaires, c'est un constat qu'il fait

mais jamais il va être contre l'immigration pour cela

au contraire, la solution marxiste a ce problème est de donner le nationalité aux immigrés, leur donnant des droits (salaire minimum) empêchant la pressurisation, ce qu'ont fait les socialistes en 81.

Ajoutons à cela : Engels méprisait les gens contre l'immigration et a epousé deux immigrées

Marx ne parle à aucun moment de travailleurs nationaux ou autres.

Il parle d'ouvrier en valeur numérique.

L'offre de travail vs les demandeurs de travail.

Il souligne que le patronat va peser de tout son poids pour que les demandeurs de travail soient toujours surnuméraires par rapport à l'offre de travail pour s'assurer de tirer les prétentions (salariales, conditions de travail,...) à la baisse.

Donc fondamentalement Marx était même opposé aux mouvements de population à l'intérieur des pays.

Où Marx dit s’y opposer, espèce de mythomane ? :rire:
Où est-ce que Marx se sert du “Capital” pour exposer son avis sur ce qu’il observe ? Où est-ce que Marx dit “je suis contre ou pour” ?

Le 09 août 2023 à 11:25:38 :

Le 09 août 2023 à 11:20:59 :

Le 09 août 2023 à 11:18:56 :

Le 09 août 2023 à 11:14:01 MoonlightPerf a écrit :

Le 09 août 2023 à 10:29:48 :
les communistes ont toujours été contre les migratnts économiques.

Suffit de lire la partie consacrée à l'armée de réserve du capital chez Marx pour s'en rendre compte.

Arrete de raconter de la merde

Bah non, il a totalement raison https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_de_r%C3%A9serve_de_travailleurs#:~:text=L'arm%C3%A9e%20de%20r%C3%A9serve%20de,ch%C3%B4mage%20dans%20les%20soci%C3%A9t%C3%A9s%20capitalistes.
Faut apprendre à lire garçon https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Marx décrivait le phénomène, espèce de misérable clown. Il n’était ni contre ni pour. Arrêtez de vous référer à des concepts sortis de livres que vous n’avez pas lu, les illettrés, c’est embarrassant.

ahi c'est toi, tu dois être désespéré devant ces topics non ?

J’ai envie de me fracasser le crâne.

C'est bien pour ça que les marxistes de gauche sont des guignols https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/1/1658172151-triangle.png
Lutter contre le capital en étant la pute du capital https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/5/1645821424-01341275-removebg-preview.png

Le 09 août 2023 à 11:24:04 Talebian a écrit :

Le 09 août 2023 à 11:20:53 :

Le 09 août 2023 à 11:14:01 :

Le 09 août 2023 à 10:29:48 :
les communistes ont toujours été contre les migratnts économiques.

Suffit de lire la partie consacrée à l'armée de réserve du capital chez Marx pour s'en rendre compte.

Arrete de raconter de la merde

https://www.marxists.org/francais/marx/works/1867/Capital-I/kmcapI-25-3.htm

"Pendant les périodes de stagnation et d'activité moyenne, l'armée de réserve industrielle pèse sur l'armée active, pour en refréner les prétentions pendant la période de surproduction et de haute prospérité. C'est ainsi que la surpopulation relative, une fois devenue le pivot sur lequel tourne la loi de l'offre et la demande de travail, ne lui permet de fonctionner qu'entre des limites qui laissent assez de champ à l'activité d'exploitation et à l'esprit dominateur du capital."

C'est écrit noir sur blanc le low.

D'ailleurs si tu veux une preuve concrète de ce phénomène dans l'histoire moderne. Il n'a fallu que quelques jours de blocage complet de la frontière du UK pour que les salaires des chauffeurs poids lourds,... augmentent de + de 20%

https://twitter.com/lemondefr/status/1430441144513671169?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1430441144513671169%7Ctwgr%5Ef93322c2d19f647e1e3dd4c9e4f65f36a413e710%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Ffr.euronews.com%2F2021%2F09%2F03%2Fle-brexit-et-la-penurie-de-chauffeurs-routiers-au-royaume-uni

Tout le monde sait depuis des siècles que les migrants économiques ne servent qu'à faire pression sur les salaires.

Sauf qu’il n’est pas question de migrants exclusivement mais de chômeurs en général. Donc ça te concerne toi et ton daron aussi bien qu’un migrant non employé. :)

Comprenez bien, les illettrés : Marx décrit des phénomènes du mode de production. Il n’est pas contre ou pour quelque chose. Son analyse est purement scientifique.

De la même manière, les communistes ne sont pas “pour” ou “contre” l’immigration. Cesser l’immigration, c’est s’attaquer à un des nombreux symptômes sans révolutionner la base matérielle, c’est-à-dire le mode de production. C’est de la foutaise et c’est l’objet d’une des critiques que Marx faisaient des syndicats.

Oui enfin l'immigration dans l'absolu c'est vague hein, le seul truc concret c'est qu'on à 7 millions de fachos potentiels qui n'oint absolument rien de communistes et qui paradoxalement chient ouvertement sur les modèle social dont ils profitent allègrement https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492340491-jesus32.png
Je te rappelle que rien que le 93 c'est un demi milliard de RSA à l'année hein, mister générous https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png

Baptiste Marchais est lui-même un immigré aux USA donc il n'a pas son mot à dire :(

Le 09 août 2023 à 11:22:55 :

Le 09 août 2023 à 11:20:59 Talebian a écrit :

Le 09 août 2023 à 11:18:56 :

Le 09 août 2023 à 11:14:01 MoonlightPerf a écrit :

Le 09 août 2023 à 10:29:48 :
les communistes ont toujours été contre les migratnts économiques.

Suffit de lire la partie consacrée à l'armée de réserve du capital chez Marx pour s'en rendre compte.

Arrete de raconter de la merde

Bah non, il a totalement raison https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_de_r%C3%A9serve_de_travailleurs#:~:text=L'arm%C3%A9e%20de%20r%C3%A9serve%20de,ch%C3%B4mage%20dans%20les%20soci%C3%A9t%C3%A9s%20capitalistes.
Faut apprendre à lire garçon https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Marx décrivait le phénomène, espèce de misérable clown. Il n’était ni contre ni pour. Arrêtez de vous référer à des concepts sortis de livres que vous n’avez pas lu, les illettrés, c’est embarrassant.

Ah ça y est les sophismes maintenant, le "ni pour ni contre" bordel les gauchistes, vous êtes tellement prévisibles https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png
En meme temps, prôner un délire totalement hors sol et déconnecté des réalités humaines, je comprend, faut avoir un sacré talent d'embobineur https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

c'est pas un sophisme, Marx se base sur une analyse matérialiste des forces productives, il y a très peu de moralisme

donc ça n'a en effet aucun sens de lui faire dire qu'il était contre ou pour l'immigration, pour lui l'immigration est le résultat de conditions matérielles, elle est, point, un communiste doit donc savoir quoi en faire dans une dynamique de dialectique où le patronat va utiliser cette immigration pour pressuriser le marché

par exemple l'autre clown qui cite le Capital comme si le Capital était un manifeste politique alors que c'est un livre à la prétention d'analyse scientifique du mode de production capitaliste

Le 09 août 2023 à 11:25:13 :

Le 09 août 2023 à 11:24:04 :

Le 09 août 2023 à 11:20:53 :

Le 09 août 2023 à 11:14:01 :

Le 09 août 2023 à 10:29:48 :
les communistes ont toujours été contre les migratnts économiques.

Suffit de lire la partie consacrée à l'armée de réserve du capital chez Marx pour s'en rendre compte.

Arrete de raconter de la merde

https://www.marxists.org/francais/marx/works/1867/Capital-I/kmcapI-25-3.htm

"Pendant les périodes de stagnation et d'activité moyenne, l'armée de réserve industrielle pèse sur l'armée active, pour en refréner les prétentions pendant la période de surproduction et de haute prospérité. C'est ainsi que la surpopulation relative, une fois devenue le pivot sur lequel tourne la loi de l'offre et la demande de travail, ne lui permet de fonctionner qu'entre des limites qui laissent assez de champ à l'activité d'exploitation et à l'esprit dominateur du capital."

C'est écrit noir sur blanc le low.

D'ailleurs si tu veux une preuve concrète de ce phénomène dans l'histoire moderne. Il n'a fallu que quelques jours de blocage complet de la frontière du UK pour que les salaires des chauffeurs poids lourds,... augmentent de + de 20%

https://twitter.com/lemondefr/status/1430441144513671169?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1430441144513671169%7Ctwgr%5Ef93322c2d19f647e1e3dd4c9e4f65f36a413e710%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Ffr.euronews.com%2F2021%2F09%2F03%2Fle-brexit-et-la-penurie-de-chauffeurs-routiers-au-royaume-uni

Tout le monde sait depuis des siècles que les migrants économiques ne servent qu'à faire pression sur les salaires.

Sauf qu’il n’est pas question de migrants exclusivement mais de chômeurs en général. Donc ça te concerne toi et ton daron aussi bien qu’un migrant non employé. :)

Comprenez bien, les illettrés : Marx décrit des phénomènes du mode de production. Il n’est pas contre ou pour quelque chose. Son analyse est purement scientifique.

De la même manière, les communistes ne sont pas “pour” ou “contre” l’immigration. Cesser l’immigration, c’est s’attaquer à un des nombreux symptômes sans révolutionner la base matérielle, c’est-à-dire le mode de production. C’est de la foutaise et c’est l’objet d’une des critiques que Marx faisaient des syndicats.

effectivement ça concerne l'intégralité de la force de travail.

Donc il est normal que des communistes comprennent que dans un pays où il y a déjà 8 millions de chomeurs, il faille fermer les frontières pour ne pas encore empirer la situation.

Bien joué, c'est ce que Marchais expliquait dans son discours.

Non, il ne faut pas fermer les frontières, pas plus qu’il ne faut réclamer l’augmentation des salaires. Ce qu’il faut faire, c’est révolutionner les fondements matériels du mode de production actuel.

Les trade-unions agissent utilement en tant que centres de résistance aux empiétements du capital. Elles manquent en partie leur but dès qu'elles font un emploi peu judicieux de leur puissance. Elles manquent entièrement leur but dès qu'elles se bornent à une guerre d'escarmouches contre les effets du régime existant, au lieu de travailler en même temps à sa transformation et de se servir de leur force organisée comme d'un levier pour l'émancipation définitive de la classe travailleuse, c'est-à-dire pour l'abolition définitive du salariat.

https://www.marxists.org/francais/marx/works/1865/06/km18650626o.htm

La même logique s’applique à l’immigration. S’attaquer aux symptômes, c’est du réformisme bourgeois.

Le 09 août 2023 à 11:28:02 PoeteTaudis a écrit :

Le 09 août 2023 à 11:22:55 :

Le 09 août 2023 à 11:20:59 Talebian a écrit :

Le 09 août 2023 à 11:18:56 :

Le 09 août 2023 à 11:14:01 MoonlightPerf a écrit :

> Le 09 août 2023 à 10:29:48 :

> les communistes ont toujours été contre les migratnts économiques.

>

> Suffit de lire la partie consacrée à l'armée de réserve du capital chez Marx pour s'en rendre compte.

Arrete de raconter de la merde

Bah non, il a totalement raison https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_de_r%C3%A9serve_de_travailleurs#:~:text=L'arm%C3%A9e%20de%20r%C3%A9serve%20de,ch%C3%B4mage%20dans%20les%20soci%C3%A9t%C3%A9s%20capitalistes.
Faut apprendre à lire garçon https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Marx décrivait le phénomène, espèce de misérable clown. Il n’était ni contre ni pour. Arrêtez de vous référer à des concepts sortis de livres que vous n’avez pas lu, les illettrés, c’est embarrassant.

Ah ça y est les sophismes maintenant, le "ni pour ni contre" bordel les gauchistes, vous êtes tellement prévisibles https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png
En meme temps, prôner un délire totalement hors sol et déconnecté des réalités humaines, je comprend, faut avoir un sacré talent d'embobineur https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

c'est pas un sophisme, Marx se base sur une analyse matérialiste des forces productives, il y a très peu de moralisme

donc ça n'a en effet aucun sens de lui faire dire qu'il était contre ou pour l'immigration, pour lui l'immigration est le résultat de conditions matérielles, elle est, point, un communiste doit donc savoir quoi en faire dans une dynamique de dialectique où le patronat va utiliser cette immigration pour pressuriser le marché

Dans l'idéal communiste, les populations n'ont aucunes raisons de se déplacer puisque t'est censé redistribuer équitablement les fruits du travail, sauf que ça c'est la vie rêvée des anges, aucun système communiste n'a jamais tenu plus de 15 ans https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492340491-jesus32.png

Le 09 août 2023 à 11:28:02 PoeteTaudis a écrit :

Le 09 août 2023 à 11:22:55 :

Le 09 août 2023 à 11:20:59 Talebian a écrit :

Le 09 août 2023 à 11:18:56 :

Le 09 août 2023 à 11:14:01 MoonlightPerf a écrit :

> Le 09 août 2023 à 10:29:48 :

> les communistes ont toujours été contre les migratnts économiques.

>

> Suffit de lire la partie consacrée à l'armée de réserve du capital chez Marx pour s'en rendre compte.

Arrete de raconter de la merde

Bah non, il a totalement raison https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_de_r%C3%A9serve_de_travailleurs#:~:text=L'arm%C3%A9e%20de%20r%C3%A9serve%20de,ch%C3%B4mage%20dans%20les%20soci%C3%A9t%C3%A9s%20capitalistes.
Faut apprendre à lire garçon https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Marx décrivait le phénomène, espèce de misérable clown. Il n’était ni contre ni pour. Arrêtez de vous référer à des concepts sortis de livres que vous n’avez pas lu, les illettrés, c’est embarrassant.

Ah ça y est les sophismes maintenant, le "ni pour ni contre" bordel les gauchistes, vous êtes tellement prévisibles https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png
En meme temps, prôner un délire totalement hors sol et déconnecté des réalités humaines, je comprend, faut avoir un sacré talent d'embobineur https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

c'est pas un sophisme, Marx se base sur une analyse matérialiste des forces productives, il y a très peu de moralisme

donc ça n'a en effet aucun sens de lui faire dire qu'il était contre ou pour l'immigration, pour lui l'immigration est le résultat de conditions matérielles, elle est, point, un communiste doit donc savoir quoi en faire dans une dynamique de dialectique où le patronat va utiliser cette immigration pour pressuriser le marché

par exemple l'autre clown qui cite le Capital comme si le Capital était un manifeste politique alors que c'est un livre à la prétention d'analyse scientifique du mode de production capitaliste

Bah oui mais bon, ça reste un manifeste cité régulièrement par tout tes potes quoi que t'en dise https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le 09 août 2023 à 10:52:00 :
Leur chant : l'internationale

En 2023 t'as des golios qui ont jamais lu Marx qui t'expliquent que le PCF etait anti immigration :rire:

ce débile qui n'a toujours pas compris le sens de l'internationale

c'est la liberté du peuple ouvrier contre les exploiteurs, un soutient pour tout les prolétaires de la planète

c'est ton Bolloré qui va créer les vagues migratoires en privant de leurs ressources les africains

mais t'es trop bête pour comprendre le suceur de milliardaires

Le 09 août 2023 à 11:27:59 :

Le 09 août 2023 à 11:24:04 Talebian a écrit :

Le 09 août 2023 à 11:20:53 :

Le 09 août 2023 à 11:14:01 :

Le 09 août 2023 à 10:29:48 :
les communistes ont toujours été contre les migratnts économiques.

Suffit de lire la partie consacrée à l'armée de réserve du capital chez Marx pour s'en rendre compte.

Arrete de raconter de la merde

https://www.marxists.org/francais/marx/works/1867/Capital-I/kmcapI-25-3.htm

"Pendant les périodes de stagnation et d'activité moyenne, l'armée de réserve industrielle pèse sur l'armée active, pour en refréner les prétentions pendant la période de surproduction et de haute prospérité. C'est ainsi que la surpopulation relative, une fois devenue le pivot sur lequel tourne la loi de l'offre et la demande de travail, ne lui permet de fonctionner qu'entre des limites qui laissent assez de champ à l'activité d'exploitation et à l'esprit dominateur du capital."

C'est écrit noir sur blanc le low.

D'ailleurs si tu veux une preuve concrète de ce phénomène dans l'histoire moderne. Il n'a fallu que quelques jours de blocage complet de la frontière du UK pour que les salaires des chauffeurs poids lourds,... augmentent de + de 20%

https://twitter.com/lemondefr/status/1430441144513671169?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1430441144513671169%7Ctwgr%5Ef93322c2d19f647e1e3dd4c9e4f65f36a413e710%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Ffr.euronews.com%2F2021%2F09%2F03%2Fle-brexit-et-la-penurie-de-chauffeurs-routiers-au-royaume-uni

Tout le monde sait depuis des siècles que les migrants économiques ne servent qu'à faire pression sur les salaires.

Sauf qu’il n’est pas question de migrants exclusivement mais de chômeurs en général. Donc ça te concerne toi et ton daron aussi bien qu’un migrant non employé. :)

Comprenez bien, les illettrés : Marx décrit des phénomènes du mode de production. Il n’est pas contre ou pour quelque chose. Son analyse est purement scientifique.

De la même manière, les communistes ne sont pas “pour” ou “contre” l’immigration. Cesser l’immigration, c’est s’attaquer à un des nombreux symptômes sans révolutionner la base matérielle, c’est-à-dire le mode de production. C’est de la foutaise et c’est l’objet d’une des critiques que Marx faisaient des syndicats.

Oui enfin l'immigration dans l'absolu c'est vague hein, le seul truc concret c'est qu'on à 7 millions de fachos potentiels qui n'oint absolument rien de communistes et qui paradoxalement chient ouvertement sur les modèle social dont ils profitent allègrement https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492340491-jesus32.png
Je te rappelle que rien que le 93 c'est un demi milliard de RSA à l'année hein, mister générous https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png

Ta mère est une fasciste potentielle. Ton père aussi. Ta meuf… Ah non, j’oubliais que t’en avais pas. Toi, tu sembles prêt à aller au bout de ce potentiel.

On s’en branle que les prolétaires adhèrent au communisme ouvertement. On s’en branle qu’ils aient ou non une carte du PCF (le fait qu’ils n’en aient pas est bon signe). Il s’agit pas de déterminer si le prolétaire peut prêter allégeance à la cause de manière solennelle et jurer de lire l’intégralité des écrits de Marx mais de l’amener à imposer le fondement du communisme abouti : la réduction de la journée de travail.

Du reste, le RSA est un outil de l’état socialiste bourgeois qui redistribue un peu de capital mort pour garder une partie de l’armée de réserve en état de survie.

Le 09 août 2023 à 11:30:21 :

Le 09 août 2023 à 11:28:02 PoeteTaudis a écrit :

Le 09 août 2023 à 11:22:55 :

Le 09 août 2023 à 11:20:59 Talebian a écrit :

Le 09 août 2023 à 11:18:56 :

> Le 09 août 2023 à 11:14:01 MoonlightPerf a écrit :

> > Le 09 août 2023 à 10:29:48 :

> > les communistes ont toujours été contre les migratnts économiques.

> >

> > Suffit de lire la partie consacrée à l'armée de réserve du capital chez Marx pour s'en rendre compte.

>

> Arrete de raconter de la merde

Bah non, il a totalement raison https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_de_r%C3%A9serve_de_travailleurs#:~:text=L'arm%C3%A9e%20de%20r%C3%A9serve%20de,ch%C3%B4mage%20dans%20les%20soci%C3%A9t%C3%A9s%20capitalistes.
Faut apprendre à lire garçon https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Marx décrivait le phénomène, espèce de misérable clown. Il n’était ni contre ni pour. Arrêtez de vous référer à des concepts sortis de livres que vous n’avez pas lu, les illettrés, c’est embarrassant.

Ah ça y est les sophismes maintenant, le "ni pour ni contre" bordel les gauchistes, vous êtes tellement prévisibles https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png
En meme temps, prôner un délire totalement hors sol et déconnecté des réalités humaines, je comprend, faut avoir un sacré talent d'embobineur https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

c'est pas un sophisme, Marx se base sur une analyse matérialiste des forces productives, il y a très peu de moralisme

donc ça n'a en effet aucun sens de lui faire dire qu'il était contre ou pour l'immigration, pour lui l'immigration est le résultat de conditions matérielles, elle est, point, un communiste doit donc savoir quoi en faire dans une dynamique de dialectique où le patronat va utiliser cette immigration pour pressuriser le marché

Dans l'idéal communiste, les populations n'ont aucunes raisons de se déplacer puisque t'est censé redistribuer équitablement les fruits du travail, sauf que ça c'est la vie rêvée des anges, aucun système communiste n'a jamais tenu plus de 15 ans https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492340491-jesus32.png

Il n’y a pas d’idéal communiste. Il y a seulement le communisme comme mouvement réel qui émerge à partir des fondations matérielles actuelles, passées et futures.

Le 09 août 2023 à 11:33:59 :

Le 09 août 2023 à 11:27:59 :

Le 09 août 2023 à 11:24:04 Talebian a écrit :

Le 09 août 2023 à 11:20:53 :

Le 09 août 2023 à 11:14:01 :

> Le 09 août 2023 à 10:29:48 :

> les communistes ont toujours été contre les migratnts économiques.

>

> Suffit de lire la partie consacrée à l'armée de réserve du capital chez Marx pour s'en rendre compte.

Arrete de raconter de la merde

https://www.marxists.org/francais/marx/works/1867/Capital-I/kmcapI-25-3.htm

"Pendant les périodes de stagnation et d'activité moyenne, l'armée de réserve industrielle pèse sur l'armée active, pour en refréner les prétentions pendant la période de surproduction et de haute prospérité. C'est ainsi que la surpopulation relative, une fois devenue le pivot sur lequel tourne la loi de l'offre et la demande de travail, ne lui permet de fonctionner qu'entre des limites qui laissent assez de champ à l'activité d'exploitation et à l'esprit dominateur du capital."

C'est écrit noir sur blanc le low.

D'ailleurs si tu veux une preuve concrète de ce phénomène dans l'histoire moderne. Il n'a fallu que quelques jours de blocage complet de la frontière du UK pour que les salaires des chauffeurs poids lourds,... augmentent de + de 20%

https://twitter.com/lemondefr/status/1430441144513671169?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1430441144513671169%7Ctwgr%5Ef93322c2d19f647e1e3dd4c9e4f65f36a413e710%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Ffr.euronews.com%2F2021%2F09%2F03%2Fle-brexit-et-la-penurie-de-chauffeurs-routiers-au-royaume-uni

Tout le monde sait depuis des siècles que les migrants économiques ne servent qu'à faire pression sur les salaires.

Sauf qu’il n’est pas question de migrants exclusivement mais de chômeurs en général. Donc ça te concerne toi et ton daron aussi bien qu’un migrant non employé. :)

Comprenez bien, les illettrés : Marx décrit des phénomènes du mode de production. Il n’est pas contre ou pour quelque chose. Son analyse est purement scientifique.

De la même manière, les communistes ne sont pas “pour” ou “contre” l’immigration. Cesser l’immigration, c’est s’attaquer à un des nombreux symptômes sans révolutionner la base matérielle, c’est-à-dire le mode de production. C’est de la foutaise et c’est l’objet d’une des critiques que Marx faisaient des syndicats.

Oui enfin l'immigration dans l'absolu c'est vague hein, le seul truc concret c'est qu'on à 7 millions de fachos potentiels qui n'oint absolument rien de communistes et qui paradoxalement chient ouvertement sur les modèle social dont ils profitent allègrement https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492340491-jesus32.png
Je te rappelle que rien que le 93 c'est un demi milliard de RSA à l'année hein, mister générous https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png

Ta mère est une fasciste potentielle. Ton père aussi. Ta meuf… Ah non, j’oubliais que t’en avais pas. Toi, tu sembles prêt à aller au bout de ce potentiel.

On s’en branle que les prolétaires adhèrent au communisme ouvertement. On s’en branle qu’ils aient ou non une carte du PCF (le fait qu’ils n’en aient pas est bon signe). Il s’agit pas de déterminer si le prolétaire peut prêter allégeance à la cause de manière solennelle et jurer de lire l’intégralité des écrits de Marx mais de l’amener à imposer le fondement du communisme abouti : la réduction de la journée de travail.

Du reste, le RSA est un outil de l’état socialiste bourgeois qui redistribue un peu de capital mort pour garder une partie de l’armée de réserve en état de survie.

tu penses quoi du salaire à la qualification de Friot ? :hap:

Le 09 août 2023 à 11:38:15 :

Le 09 août 2023 à 11:33:59 :

Le 09 août 2023 à 11:27:59 :

Le 09 août 2023 à 11:24:04 Talebian a écrit :

Le 09 août 2023 à 11:20:53 :

> Le 09 août 2023 à 11:14:01 :

> > Le 09 août 2023 à 10:29:48 :

> > les communistes ont toujours été contre les migratnts économiques.

> >

> > Suffit de lire la partie consacrée à l'armée de réserve du capital chez Marx pour s'en rendre compte.

>

> Arrete de raconter de la merde

https://www.marxists.org/francais/marx/works/1867/Capital-I/kmcapI-25-3.htm

"Pendant les périodes de stagnation et d'activité moyenne, l'armée de réserve industrielle pèse sur l'armée active, pour en refréner les prétentions pendant la période de surproduction et de haute prospérité. C'est ainsi que la surpopulation relative, une fois devenue le pivot sur lequel tourne la loi de l'offre et la demande de travail, ne lui permet de fonctionner qu'entre des limites qui laissent assez de champ à l'activité d'exploitation et à l'esprit dominateur du capital."

C'est écrit noir sur blanc le low.

D'ailleurs si tu veux une preuve concrète de ce phénomène dans l'histoire moderne. Il n'a fallu que quelques jours de blocage complet de la frontière du UK pour que les salaires des chauffeurs poids lourds,... augmentent de + de 20%

https://twitter.com/lemondefr/status/1430441144513671169?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1430441144513671169%7Ctwgr%5Ef93322c2d19f647e1e3dd4c9e4f65f36a413e710%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Ffr.euronews.com%2F2021%2F09%2F03%2Fle-brexit-et-la-penurie-de-chauffeurs-routiers-au-royaume-uni

Tout le monde sait depuis des siècles que les migrants économiques ne servent qu'à faire pression sur les salaires.

Sauf qu’il n’est pas question de migrants exclusivement mais de chômeurs en général. Donc ça te concerne toi et ton daron aussi bien qu’un migrant non employé. :)

Comprenez bien, les illettrés : Marx décrit des phénomènes du mode de production. Il n’est pas contre ou pour quelque chose. Son analyse est purement scientifique.

De la même manière, les communistes ne sont pas “pour” ou “contre” l’immigration. Cesser l’immigration, c’est s’attaquer à un des nombreux symptômes sans révolutionner la base matérielle, c’est-à-dire le mode de production. C’est de la foutaise et c’est l’objet d’une des critiques que Marx faisaient des syndicats.

Oui enfin l'immigration dans l'absolu c'est vague hein, le seul truc concret c'est qu'on à 7 millions de fachos potentiels qui n'oint absolument rien de communistes et qui paradoxalement chient ouvertement sur les modèle social dont ils profitent allègrement https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492340491-jesus32.png
Je te rappelle que rien que le 93 c'est un demi milliard de RSA à l'année hein, mister générous https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png

Ta mère est une fasciste potentielle. Ton père aussi. Ta meuf… Ah non, j’oubliais que t’en avais pas. Toi, tu sembles prêt à aller au bout de ce potentiel.

On s’en branle que les prolétaires adhèrent au communisme ouvertement. On s’en branle qu’ils aient ou non une carte du PCF (le fait qu’ils n’en aient pas est bon signe). Il s’agit pas de déterminer si le prolétaire peut prêter allégeance à la cause de manière solennelle et jurer de lire l’intégralité des écrits de Marx mais de l’amener à imposer le fondement du communisme abouti : la réduction de la journée de travail.

Du reste, le RSA est un outil de l’état socialiste bourgeois qui redistribue un peu de capital mort pour garder une partie de l’armée de réserve en état de survie.

tu penses quoi du salaire à la qualification de Friot ? :hap:

C’est de la merde anticommuniste. On a pas besoin d’une nouvelle forme de salariat. On a besoin d’abolir le salariat.

Données du topic

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Ardinharwel15
Date de création
9 août 2023 à 10:22:54
Date de suppression
9 août 2023 à 16:28:00
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