Pourquoi les MARXISTES défendent les JEUNES de CITE ?
Supprimé
Le 29 juin 2023 à 16:03:19 :
Le 29 juin 2023 à 15:51:43 :
Le 29 juin 2023 à 15:49:26 :
Le 29 juin 2023 à 15:46:15 :
Le 29 juin 2023 à 15:42:12 :
> Le 29 juin 2023 à 15:36:41 :
>Sachant que les émeutiers sont, pour l’immense majorité, des lumpenprolétaires, y a aucun marxiste authentique qui ira les défendre ou prétendre qu’ils sont révolutionnaires. Remballe ton topic de merde.
encore un droitard qui pense que le lumpen est un concept pertinent pour un marxiste alors que ça concerne une diziaine de pages dans tout le Capital
les droitards qui ont aucune notion de dialectique et qui figent les banlieusards dans une essence "lumpen" qui ne demande qu à être dépassé par des luttes sociales (comme celles qu'on voit actuellement)
Pour rappel le lumpen est une caste de sous-prolétaires qui se caractérise par son incapacité à former une classe pour soi, le contraire de ce qu'on voit actuellement et qui font corps contre la police actuellement donc
Ca ne concerne pas une "dizaine de pages", c'est une notion les premières itérations remontent aux premiers écrits sur l'argent et la philosophie du droit de Hegel, avant même les manuscrits de 1844, en l'état ta neutralisation de cette notion n'a aucun sens.
Les manifestants qui saccagent actuellement des trucs ne sont qu'une classe en soi, primitive, tu ne comprends pas la terminologie parce qu'il te manque la méthode dialectique correspondante d'où ta confusion.
j'ai fait un topic plus tôt dans la journée où je disais aussi que les émeutiers étaient en effet qu'une classe pour soi, pour ça que je disais que la gauche radicale devrait s'impliquer pour y mettre une forme de conscience de classe. Je suis tout à fait conscient de ça
Ceci dit, la capacité à se mettre en branle pour entrer dans un rapport de force est carateristique de l'emergence d'une classe pour soi. N'oublions pas de penser en dialecticien et de voir que ces émeutes sont un rapport de force, aussi rudimentaire soit il, constititif d'une conscience commune, même si en effet nous n'avons pas affaire à une classe révolutionnaire
Tu penses comme le plus naïf des anarchistes. Il est urgent que tu lises réellement Marx et Engels. T’es en train de déblatérer comme un lordonien demeuré avec tes histoires de “rapport de forces”. Demain, un soulèvement de dealers ou de prostituées ne constituera pas un mouvement potentiellement révolutionnaire qu’il conviendrait “d’élever”.
Tu as des raisons matérialistes de refuser un soulevement de dealer et de prostituées ?
En vrai je suis vraiment curieux, je suis ouvert au débat
Je sais que t’es curieux. Et ouvert au débat. Malheureusement, je n’ai pas le temps. J’ai gaspillé tout mon temps à répondre à l’autre mythomane qui parlait du prétendu fils abandonné de Marx.
Qu’est-ce que tu veux que je te dise… Lis Marx et Engels sur la fonction du prolétariat dans le mode de production et sur ce qui constitue le lumpenprolétariat et donc son impossibilité à être une classe révolutionnaire.
Le 29 juin 2023 à 16:04:17 :
Le 29 juin 2023 à 16:03:34 :
Le 29 juin 2023 à 15:36:23 :
Un marxiste défend l''emergence d'une classe pour soi
Un marxiste déteste la police comme institution du capital
Un marxiste défend tout oppressé qui se soulèveLe marxisme descend de la révolution de 48, de la Commune et de 1917, tu crois qu'on va condamner ces émeutes bon enfant ?
Crois moi que ces émeutes sont du petit lait comparé à ce qu'on compte faire avec la bourgeoisie
Un marxiste défend le lumpenprolétariat maintenant ?
argument defoncé quelque post après
Pourquoi les droitards ne connaissent de Marx que le concept de lumpen ?
Complètement éclaté ton argument 
Tu crois qu'il se passerait quoi en cas d'émeutes de ce genre dans n'importe quel pays communiste?
Le 29 juin 2023 à 16:07:50 :
Le 29 juin 2023 à 16:03:19 :
Le 29 juin 2023 à 15:51:43 :
Le 29 juin 2023 à 15:49:26 :
Le 29 juin 2023 à 15:46:15 :
> Le 29 juin 2023 à 15:42:12 :
>> Le 29 juin 2023 à 15:36:41 :
> >Sachant que les émeutiers sont, pour l’immense majorité, des lumpenprolétaires, y a aucun marxiste authentique qui ira les défendre ou prétendre qu’ils sont révolutionnaires. Remballe ton topic de merde.
>
> encore un droitard qui pense que le lumpen est un concept pertinent pour un marxiste alors que ça concerne une diziaine de pages dans tout le Capital
>
> les droitards qui ont aucune notion de dialectique et qui figent les banlieusards dans une essence "lumpen" qui ne demande qu à être dépassé par des luttes sociales (comme celles qu'on voit actuellement)
>
> Pour rappel le lumpen est une caste de sous-prolétaires qui se caractérise par son incapacité à former une classe pour soi, le contraire de ce qu'on voit actuellement et qui font corps contre la police actuellement donc
Ca ne concerne pas une "dizaine de pages", c'est une notion les premières itérations remontent aux premiers écrits sur l'argent et la philosophie du droit de Hegel, avant même les manuscrits de 1844, en l'état ta neutralisation de cette notion n'a aucun sens.
Les manifestants qui saccagent actuellement des trucs ne sont qu'une classe en soi, primitive, tu ne comprends pas la terminologie parce qu'il te manque la méthode dialectique correspondante d'où ta confusion.
j'ai fait un topic plus tôt dans la journée où je disais aussi que les émeutiers étaient en effet qu'une classe pour soi, pour ça que je disais que la gauche radicale devrait s'impliquer pour y mettre une forme de conscience de classe. Je suis tout à fait conscient de ça
Ceci dit, la capacité à se mettre en branle pour entrer dans un rapport de force est carateristique de l'emergence d'une classe pour soi. N'oublions pas de penser en dialecticien et de voir que ces émeutes sont un rapport de force, aussi rudimentaire soit il, constititif d'une conscience commune, même si en effet nous n'avons pas affaire à une classe révolutionnaire
Tu penses comme le plus naïf des anarchistes. Il est urgent que tu lises réellement Marx et Engels. T’es en train de déblatérer comme un lordonien demeuré avec tes histoires de “rapport de forces”. Demain, un soulèvement de dealers ou de prostituées ne constituera pas un mouvement potentiellement révolutionnaire qu’il conviendrait “d’élever”.
Tu as des raisons matérialistes de refuser un soulevement de dealer et de prostituées ?
En vrai je suis vraiment curieux, je suis ouvert au débat
Je sais que t’es curieux. Et ouvert au débat. Malheureusement, je n’ai pas le temps. J’ai gaspillé tout mon temps à répondre à l’autre mythomane qui parlait du prétendu fils abandonné de Marx.
Qu’est-ce que tu veux que je te dise… Lis Marx et Engels sur la fonction du prolétariat dans le mode de production et sur ce qui constitue le lumpenprolétariat et donc son impossibilité à être une classe révolutionnaire.
Oui c'est toujours un peu pitoyable de voir les droitards essayer d'attaquer en dessous de la ceinture, très bonne contre-argumentation de ta part
J'ai lu Marx et Engels (pas tout), je les maitrise moins que toi je pense en toute modestie
Je comprends juste pas pourquoi tu juges les emeutes actuelles comme des pures artefact de lumpen, ça me parait peu matérialiste, mais je vais te penser de bonne foi
Surtout que j'idéalise pas du tout ces émeutes, je les trouve juste intéressantes car la gauche pourrait en profiter pour imposer un rapport de force, mais je sais qu'elles sont stériles car spontanées, sans tête. En clair, comme tu as dit, ce sont du lumpen. Mais je trouve ta critique assez arbitraire, car la notion de lumpen ne doit être mobilisée que dans un contexte dialectique qui ne saurait être definitif
Le 29 juin 2023 à 16:09:26 :
Le 29 juin 2023 à 16:04:17 :
Le 29 juin 2023 à 16:03:34 :
Le 29 juin 2023 à 15:36:23 :
Un marxiste défend l''emergence d'une classe pour soi
Un marxiste déteste la police comme institution du capital
Un marxiste défend tout oppressé qui se soulèveLe marxisme descend de la révolution de 48, de la Commune et de 1917, tu crois qu'on va condamner ces émeutes bon enfant ?
Crois moi que ces émeutes sont du petit lait comparé à ce qu'on compte faire avec la bourgeoisie
Un marxiste défend le lumpenprolétariat maintenant ?
argument defoncé quelque post après
Pourquoi les droitards ne connaissent de Marx que le concept de lumpen ?
Complètement éclaté ton argument
Tu crois qu'il se passerait quoi en cas d'émeutes de ce genre dans n'importe quel pays communiste?
c'est pas un contre-argument ça, c'est un hors sujet
Du pur débat d'idée digne d'un droitard ça, au lieu de penser la réalité concrète, il est obligé faire des circonvultions abstraites à base de "et si la France etait dans une autre configuration sociale qui a rien à voir qui porterait le signifiant communisme " blablabla : brassage de vent
Le 29 juin 2023 à 15:58:13 :
Parce qu'ils défendent une cause légitime
Allah ? 
Le 29 juin 2023 à 16:00:40 :
Le 29 juin 2023 à 15:56:08 :
Le 29 juin 2023 à 15:50:46 :
Le 29 juin 2023 à 15:47:14 :
Le 29 juin 2023 à 15:45:40 :
> Le 29 juin 2023 à 15:43:54 :
>> Le 29 juin 2023 à 15:36:23 :
> >Un marxiste défend l''emergence d'une classe pour soi
> > Un marxiste déteste la police comme institution du capital
> > Un marxiste défend tout oppressé qui se soulève
> >
> > Le marxisme descend de la révolution de 48, de la Commune et de 1917, tu crois qu'on va condamner ces émeutes bon enfant ?
> >
> > Crois moi que ces émeutes sont du petit lait comparé à ce qu'on compte faire avec la bourgeoisie
>
> L'apologie du terrorisme est donc validé par les admins de JVC
>
> Ca devient chaud la quand meme
la fragilité bourgeoise
La republique française est littéralement fondée sur une révolution, l'ahurin. Tu vas en chialer aussi ? Tu crois que le monde change par des elections tous les 5 ans ?
Et n'oublions pas que chaque revolution est violente à cause de la classe dominante qui refuse de rendre les armes
De quelle révolution tu parles ? Les bourgeois sont de ton coté, le gouvernement est de ton coté, les multinationales de ton coté, meme les admins JVC te protègent toi et ton petit corps de lache à la grande bouche
les bourgeois sont du côté du marxisme ?
Tu as pas trop compris ce qu'etait le marxisme dis moi
On s'en branle du marxisme, puisque ça n'existe qu'à travers quelques glands qui font le jeu des puissants
le marxisme, qui vise la destitution voire la destruction totale de la bourgeoisie, est défendue par les bourgeois et les puissants
Oui 
Les gauchistes sont entrés dans une logique de génocide et d'auto-destruction.
Tandis que vous qui soutenez la police, institution servant de fait à la reproduction de la bourgeoisie par des moyens autoritaires voire meurtriers, vous êtes dissidents
c'est ça que tu essaies de dire ?
En effet, puisque comme je l'ai écrit, la police sert les intérêts de la bourgeoisie et donc de la gauche
Le 29 juin 2023 à 16:20:43 :
Le 29 juin 2023 à 16:00:40 :
Le 29 juin 2023 à 15:56:08 :
Le 29 juin 2023 à 15:50:46 :
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> Le 29 juin 2023 à 15:45:40 :
>> Le 29 juin 2023 à 15:43:54 :
> >> Le 29 juin 2023 à 15:36:23 :
> > >Un marxiste défend l''emergence d'une classe pour soi
> > > Un marxiste déteste la police comme institution du capital
> > > Un marxiste défend tout oppressé qui se soulève
> > >
> > > Le marxisme descend de la révolution de 48, de la Commune et de 1917, tu crois qu'on va condamner ces émeutes bon enfant ?
> > >
> > > Crois moi que ces émeutes sont du petit lait comparé à ce qu'on compte faire avec la bourgeoisie
> >
> > L'apologie du terrorisme est donc validé par les admins de JVC
> >
> > Ca devient chaud la quand meme
>
> la fragilité bourgeoise
>
> La republique française est littéralement fondée sur une révolution, l'ahurin. Tu vas en chialer aussi ? Tu crois que le monde change par des elections tous les 5 ans ?
>
> Et n'oublions pas que chaque revolution est violente à cause de la classe dominante qui refuse de rendre les armes
De quelle révolution tu parles ? Les bourgeois sont de ton coté, le gouvernement est de ton coté, les multinationales de ton coté, meme les admins JVC te protègent toi et ton petit corps de lache à la grande bouche
les bourgeois sont du côté du marxisme ?
Tu as pas trop compris ce qu'etait le marxisme dis moi
On s'en branle du marxisme, puisque ça n'existe qu'à travers quelques glands qui font le jeu des puissants
le marxisme, qui vise la destitution voire la destruction totale de la bourgeoisie, est défendue par les bourgeois et les puissants
Oui
Les gauchistes sont entrés dans une logique de génocide et d'auto-destruction.Tandis que vous qui soutenez la police, institution servant de fait à la reproduction de la bourgeoisie par des moyens autoritaires voire meurtriers, vous êtes dissidents
c'est ça que tu essaies de dire ?
En effet, puisque comme je l'ai écrit, la police sert les intérêts de la bourgeoisie et donc de la gauche
Pourquoi tu réponds plus ? https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1237749773
Le 29 juin 2023 à 16:20:43 :
Le 29 juin 2023 à 16:00:40 :
Le 29 juin 2023 à 15:56:08 :
Le 29 juin 2023 à 15:50:46 :
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> Le 29 juin 2023 à 15:45:40 :
>> Le 29 juin 2023 à 15:43:54 :
> >> Le 29 juin 2023 à 15:36:23 :
> > >Un marxiste défend l''emergence d'une classe pour soi
> > > Un marxiste déteste la police comme institution du capital
> > > Un marxiste défend tout oppressé qui se soulève
> > >
> > > Le marxisme descend de la révolution de 48, de la Commune et de 1917, tu crois qu'on va condamner ces émeutes bon enfant ?
> > >
> > > Crois moi que ces émeutes sont du petit lait comparé à ce qu'on compte faire avec la bourgeoisie
> >
> > L'apologie du terrorisme est donc validé par les admins de JVC
> >
> > Ca devient chaud la quand meme
>
> la fragilité bourgeoise
>
> La republique française est littéralement fondée sur une révolution, l'ahurin. Tu vas en chialer aussi ? Tu crois que le monde change par des elections tous les 5 ans ?
>
> Et n'oublions pas que chaque revolution est violente à cause de la classe dominante qui refuse de rendre les armes
De quelle révolution tu parles ? Les bourgeois sont de ton coté, le gouvernement est de ton coté, les multinationales de ton coté, meme les admins JVC te protègent toi et ton petit corps de lache à la grande bouche
les bourgeois sont du côté du marxisme ?
Tu as pas trop compris ce qu'etait le marxisme dis moi
On s'en branle du marxisme, puisque ça n'existe qu'à travers quelques glands qui font le jeu des puissants
le marxisme, qui vise la destitution voire la destruction totale de la bourgeoisie, est défendue par les bourgeois et les puissants
Oui
Les gauchistes sont entrés dans une logique de génocide et d'auto-destruction.Tandis que vous qui soutenez la police, institution servant de fait à la reproduction de la bourgeoisie par des moyens autoritaires voire meurtriers, vous êtes dissidents
c'est ça que tu essaies de dire ?
En effet, puisque comme je l'ai écrit, la police sert les intérêts de la bourgeoisie et donc de la gauche
Si les élites sont marxistes pourquoi ont elles augmenté l'âge de la retraite pour ne pas toucher au capital comme l'aurait preconisé en marxiste ? .gif ":)")
Si la police defend la gauche pourquoi la police a défoncé des gens contre la retraite dont les marxistes ?
On se mord la queue là
Ah et autre question : pourquoi la bourgeoisieexiste encore si elle est dans un processus d'auto destruction marxiste ?
Le 29 juin 2023 à 15:50:27 :
Le 29 juin 2023 à 15:41:26 :
Le 29 juin 2023 à 15:36:34 :
Le marxisme est fondamentalement une idéologie qui est répugnée par les miracles du capitalisme. On peut citer par exemple Marx et Engels qui se lamentaient dans la gazette rhénane en voyant que les ouvriers anglais s'embourgeoisait (traduction s'enrichissaient) et qu'ils n'allaient pas réaliser la révolution.Le communisme a besoin de tenter d'enrayer le capitalisme pour faire croire que leur idéologie qui ont causé la mort de 100 millions de personne n'est finalement pas une si mauvaise idée à rententer.
Le gauchisme et le communisme sont vraiment une plaie ouverte qui revient chaque fois qu'elle le peut et pénètre dans toutes les brèches si l'on dédaigne de lutter contre ses fumisteries.
Le marxisme n’est pas une idéologie et le marxisme n’est certainement pas “répugné” par les avancées du capitalisme, espèce de misérable cuistre. D’une part, parce que ces avancées constituent aussi, dialectiquement, des pas en avant vers le communisme; d’autre part, parce que le marxisme exclut tout sentimentalisme ou moralisme dans son analyse des classes et de la réalité matérielle.
Le communisme n’a pas “besoin” d’enrayer le capitalisme, le communisme survient comme dépassement de celui-ci. Et en le dépassant, il en conserve aussi certains aspects matériels (développement des forces productives). Par ailleurs, tu te foutras ton chiffre mensonger dans le cul; “le Livre Noir” a été désavoué par ses auteurs parce que c’est un torchon rempli de données fabriquées.
Le communisme n’a rien à voir avec le gauchisme.
Dans ce cas pourquoi Marx et Engels se lamentaient de voir les ouvriers anglais sortir de la pauvreté? Parce que dialectiquement cela posait problème que les gens ne crevent plus de faim. Et oui on sait après tout qu'est ce dont des gens qui meurent de faim et de maladie si c'est pour le communisme.
De plus pourquoi Marx a abandonné son gosse en le confiant à Engels qui laissait à peine ce dernier voir sa mère dans l'arrière salle de sa cuisine dédaignant ne serait ce que lui adresser la parole et en ayant négligé son éducation de A à Z? La aussi dialectiquement le communisme ne s'accomplirait pas correctement.
Derrière les concepts philosophiques se cache une haine des penseurs communistes sur tout ce qui n'est pas eux, ils veulent pouvoir pacager l'argent des peuples qu'ils ont sous leur emprise comme on l'a vu dans toutes les dictatures communistes qui ont empilé des montagnes de cadavres, le fait qu'on puisse encore avoir un parti communiste alors que le carnage communiste est supérieur en nombre au nazisme et au fascisme réunis me laisse toujours perplexe.
Et bien sur que si qu'ils ont besoin, le bilan du capitalisme est remarquable en ayant sorti à la pelle des hommes et des femmes de la pauvreté par milliards https://twitter.com/MaxCRoser/status/812186890019504128
Quand au bilan il est effectivement faux on sait à présent que les morts du communisme sont bien au dela des 100 millions car aujourd'hui encore les ravages du communisme continue à s'effectuer on peut parler :
- Du venezuela qui a fait -80% sur son pib et où l'on meurt de faim alors qu'il a des reserves de pétroles gigantesques
- Du concept d'avortement post naissance à Cuba où l'on continue à faire croire au touriste que c'est pas si mal pendant que la population locale est dans une situation chaotique. https://www.youtube.com/watch?v=FeRKlsc3zNg&embeds_referring_euri=https%3A%2F%2Fwww.contrepoints.org%2F&source_ve_path=MjM4NTE&feature=emb_titleÉvidemment tu finis par des insultes, mais qu'attendre d'autre du gauchisme à part cela. J'attends toujours le pire de vous et je ne suis jamais déçus.
Putain la vidéo sur Cuba.....
Moi qui croyait que ça fonctionnait pas trop mal la bas ahi
Le 29 juin 2023 à 16:24:58 :
Les fameux marxistes qui n'ont pas lu Marx, la boucle
Comment pourrait-il en etre autrement, si tu travailles sur Marx en profondeur tu finis immanquablement par avoir du dégout pour ce sinistre personnage tellement il était vil.
Le 29 juin 2023 à 16:26:18 :
Le 29 juin 2023 à 15:50:27 :
Le 29 juin 2023 à 15:41:26 :
Le 29 juin 2023 à 15:36:34 :
Le marxisme est fondamentalement une idéologie qui est répugnée par les miracles du capitalisme. On peut citer par exemple Marx et Engels qui se lamentaient dans la gazette rhénane en voyant que les ouvriers anglais s'embourgeoisait (traduction s'enrichissaient) et qu'ils n'allaient pas réaliser la révolution.Le communisme a besoin de tenter d'enrayer le capitalisme pour faire croire que leur idéologie qui ont causé la mort de 100 millions de personne n'est finalement pas une si mauvaise idée à rententer.
Le gauchisme et le communisme sont vraiment une plaie ouverte qui revient chaque fois qu'elle le peut et pénètre dans toutes les brèches si l'on dédaigne de lutter contre ses fumisteries.
Le marxisme n’est pas une idéologie et le marxisme n’est certainement pas “répugné” par les avancées du capitalisme, espèce de misérable cuistre. D’une part, parce que ces avancées constituent aussi, dialectiquement, des pas en avant vers le communisme; d’autre part, parce que le marxisme exclut tout sentimentalisme ou moralisme dans son analyse des classes et de la réalité matérielle.
Le communisme n’a pas “besoin” d’enrayer le capitalisme, le communisme survient comme dépassement de celui-ci. Et en le dépassant, il en conserve aussi certains aspects matériels (développement des forces productives). Par ailleurs, tu te foutras ton chiffre mensonger dans le cul; “le Livre Noir” a été désavoué par ses auteurs parce que c’est un torchon rempli de données fabriquées.
Le communisme n’a rien à voir avec le gauchisme.
Dans ce cas pourquoi Marx et Engels se lamentaient de voir les ouvriers anglais sortir de la pauvreté? Parce que dialectiquement cela posait problème que les gens ne crevent plus de faim. Et oui on sait après tout qu'est ce dont des gens qui meurent de faim et de maladie si c'est pour le communisme.
De plus pourquoi Marx a abandonné son gosse en le confiant à Engels qui laissait à peine ce dernier voir sa mère dans l'arrière salle de sa cuisine dédaignant ne serait ce que lui adresser la parole et en ayant négligé son éducation de A à Z? La aussi dialectiquement le communisme ne s'accomplirait pas correctement.
Derrière les concepts philosophiques se cache une haine des penseurs communistes sur tout ce qui n'est pas eux, ils veulent pouvoir pacager l'argent des peuples qu'ils ont sous leur emprise comme on l'a vu dans toutes les dictatures communistes qui ont empilé des montagnes de cadavres, le fait qu'on puisse encore avoir un parti communiste alors que le carnage communiste est supérieur en nombre au nazisme et au fascisme réunis me laisse toujours perplexe.
Et bien sur que si qu'ils ont besoin, le bilan du capitalisme est remarquable en ayant sorti à la pelle des hommes et des femmes de la pauvreté par milliards https://twitter.com/MaxCRoser/status/812186890019504128
Quand au bilan il est effectivement faux on sait à présent que les morts du communisme sont bien au dela des 100 millions car aujourd'hui encore les ravages du communisme continue à s'effectuer on peut parler :
- Du venezuela qui a fait -80% sur son pib et où l'on meurt de faim alors qu'il a des reserves de pétroles gigantesques
- Du concept d'avortement post naissance à Cuba où l'on continue à faire croire au touriste que c'est pas si mal pendant que la population locale est dans une situation chaotique. https://www.youtube.com/watch?v=FeRKlsc3zNg&embeds_referring_euri=https%3A%2F%2Fwww.contrepoints.org%2F&source_ve_path=MjM4NTE&feature=emb_titleÉvidemment tu finis par des insultes, mais qu'attendre d'autre du gauchisme à part cela. J'attends toujours le pire de vous et je ne suis jamais déçus.
Putain la vidéo sur Cuba.....
Moi qui croyait que ça fonctionnait pas trop mal la bas ahi
Je reconnais que le communisme sait se vendre, c'est incroyable qu'il ne suscite pas plus de rejet quand on prend la mesure des ravages qu'ils ont causé dans l'histoire et des textes proprement hallucinant de ses fondateurs.
Et meme d'un point de vue économique on continue régulièrement à entendre des rengaines comme la valeur travail (qui précise donc que déplacer un tas de sable d'un point A au point B puis au point A apporte de la valeur, ou qu'un steak à la meme valeur pour un végétarien et un omnivore, ou encore qu'une infirmière apporterait autant de valeur horaire dans l'érection d'un mur qu'un maçon). Bref quelle vaste blague ça serait drole s'il n'y avait pas encore des gens pour y croire
Données du topic
- Auteur
- LibreFrance1
- Date de création
- 29 juin 2023 à 15:29:17
- Date de suppression
- 29 juin 2023 à 16:48:00
- Supprimé par
- Modération ou administration
- Nb. messages archivés
- 87
- Nb. messages JVC
- 92