Topic de Nihontai :

L'Inde / Vietnam qui sont montrés en futur puissance, on m'explique ?

Supprimé

Le 11 juin 2023 à 11:29:26 :

Le 11 juin 2023 à 11:25:59 :
l'Inde produit parmi les meilleures élites scientifiques du monde

Aux USA je crois que c'est les immigrés les plus riches

Faut arrêter de se faire avoir par l'image de l'Inde du youtube street food

L'Inde a produit moins de prix Nobel que le Danemark, pour une population 300 fois supérieure :rire:

Ça fait 20 ans que l'Inde décolle clé

Non sens historique

La médecine ancestral Indienne dit Ayurveda défonce la médecine Occidentale moderne notamment sur les maladies dites chroniques ou "incurables", comme ce fut mon cas.
Un cas qui peut être présenté comme une généralité : maladie auto-immune + Crohn

Le 11 juin 2023 à 11:25:59 :
l'Inde produit parmi les meilleures élites scientifiques du monde

Aux USA je crois que c'est les immigrés les plus riches

Faut arrêter de se faire avoir par l'image de l'Inde du youtube street food

L'inde à 20 fois la population Française, les indiens aux états-unis représentent une petite minorité et élite qui bosse dans l'IT... si l'Inde avait une frontière commune avec les USA croit moi que les Indiens seraient pas les immigrés les plus riches...

Le 11 juin 2023 à 11:29:50 :

Le 11 juin 2023 à 11:21:49 :

Le 11 juin 2023 à 11:18:56 :

Le 11 juin 2023 à 11:14:20 :
T’es au courant que l’Inde à la possibilité d’avoir une croissance supérieure à 7% dans le futur ? :)

Non, l'Inde à une croissance inférieure à la Chine quand la Chine était à ce niveau économique, plus un pays à un pib par habitant élevé plus son taux de croissance augmente lentement..

Je vois pas pourquoi l'Inde serait différente et afficherait des taux de croissance de 10% quand son économie sera plus importante...

La Chine à l’époque avait déjà beaucoup d’entreprises occidentales sur son sol, ce qui n’est pas le cas de l’Inde :)

Lorsque les entreprises vont délocaliser en masse vers l’Inde, ce qui commence déjà, l’Inde aura des chances d’avoir une croissance supérieure à 10% :)

Tu crois que c'est aussi simple ?
Les sociétés occidentales font construire en Chine pour aussi avoir accès au marché intérieur de la Chine... si demain certaines companies enleve leurs usines de Chine, les Chinois peuvent mettre des taxes, interdir les produits...

Le coût de la main d’œuvre devient cher en Chine, il commence à être plus rentable pour les entreprises d’aller en Inde, Vietnam…etc que de rester en Chine :)

Ces pays aussi ont un marché intérieur :)

Et la Chine à son lot de grosse société aussi, et elle à choisit l'Afrique (l'Ethiopie entre autres) pour être son usine à elle.

Donc ils auront le même problème qu’en Occident avec les délocalisation et la désindustrialisation :)

Le 11 juin 2023 à 11:26:42 :

Le 11 juin 2023 à 11:24:28 :

Le 11 juin 2023 à 11:18:35 :

Le 11 juin 2023 à 11:11:02 Nihontai a écrit :
Tu peux pas comparer la Chine et le Japon, le Japon son pib à commencer à stagner à partir de 1990 mais le Japonais moyen à cette époque était plus riche que l'américain moyen... et le pib japonais par habitant est toujours de pair avec l'Italie après 30 ans de non-croissance c'est dire...

À l'inverse les pays d'Europe de l'est qui étaient moins développés, affichent toujours les plus haut taux de croissance malgré des démographie pire que la Chine et un déclin depuis des décennies...

Et le truc c'est que quand la Chine avait le même pib par habitant que l'Inde sa croissance était bien supérieure à l'Inde actuellement.
Ajoute à ça que il y à un taux de chômage important, beaucoup de gens ont pas des vrais emplois, l'Inde à déjà moins de 2.1 enfants par femme... et un autre point très important mais qu'on peux pas évoquer ici et y'à aucune raison de croire que l'inde va exploser...

Le Brésil par exemple aussi devait devenir une super puissance ? Sa croissance à bien réduit et on en parle plus... je vois bien l'Inde suivre ce modèle.

Personne n'a dit que le Brésil allait devenir une superpuissance, et les pays de l'Est étaient des shitholes communistes, ils ne peuvent que connaître la croissance.

En fait tu compares plein de pays différents aux conjonctures économiques incomparables pour te convaincre que l'Inde ne connaîtra pas la croissance, ben si, et les chiffres te donnent tort https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495731382-bloggif-59270c889898b.png

Le Brésil fait partie des Brics donc rangé à la même échelle que l'Inde... mais cependant le Brésil reste bien plus riche que l'Inde comparativement mais le pays semble déjà atteindre la stagnation, l'Inde pourrait connaître le même sort (ou pas).

Je dis pas que l'Inde ne va pas croître, mais affichait quasiment la même croissance quand son économie ne pèse que 1/6 de l'économie Chinoise ça laisse difficilement croire que l'Inde pourrait devenir un concurrent de la Chine...

De base pourquoi l'Inde à un pib de pays Africain en 2023 si c'est censé être une superpuissance en devenir ? L'Inde à un pib par habitant en pair avec l'Asie du sud et l'Afrique et ça changera pas.

La même croissance que la Chine ? :)

La croissance indienne est deux fois plus élevé que celle de la Chine :)

Source ?

Le 11 juin 2023 à 11:30:36 :

Le 11 juin 2023 à 11:29:26 :

Le 11 juin 2023 à 11:25:59 :
l'Inde produit parmi les meilleures élites scientifiques du monde

Aux USA je crois que c'est les immigrés les plus riches

Faut arrêter de se faire avoir par l'image de l'Inde du youtube street food

L'Inde a produit moins de prix Nobel que le Danemark, pour une population 300 fois supérieure :rire:

Ça fait 20 ans que l'Inde décolle clé

Non sens historique

On prend les paris que dans 50 ans ça n'aura pas beaucoup changé.

Croire que les peuples vont miraculeusement muter par je ne sais quelle opération du saint esprit :sarcastic:

Le 11 juin 2023 à 11:33:07 :

Le 11 juin 2023 à 11:26:42 :

Le 11 juin 2023 à 11:24:28 :

Le 11 juin 2023 à 11:18:35 :

Le 11 juin 2023 à 11:11:02 Nihontai a écrit :
Tu peux pas comparer la Chine et le Japon, le Japon son pib à commencer à stagner à partir de 1990 mais le Japonais moyen à cette époque était plus riche que l'américain moyen... et le pib japonais par habitant est toujours de pair avec l'Italie après 30 ans de non-croissance c'est dire...

À l'inverse les pays d'Europe de l'est qui étaient moins développés, affichent toujours les plus haut taux de croissance malgré des démographie pire que la Chine et un déclin depuis des décennies...

Et le truc c'est que quand la Chine avait le même pib par habitant que l'Inde sa croissance était bien supérieure à l'Inde actuellement.
Ajoute à ça que il y à un taux de chômage important, beaucoup de gens ont pas des vrais emplois, l'Inde à déjà moins de 2.1 enfants par femme... et un autre point très important mais qu'on peux pas évoquer ici et y'à aucune raison de croire que l'inde va exploser...

Le Brésil par exemple aussi devait devenir une super puissance ? Sa croissance à bien réduit et on en parle plus... je vois bien l'Inde suivre ce modèle.

Personne n'a dit que le Brésil allait devenir une superpuissance, et les pays de l'Est étaient des shitholes communistes, ils ne peuvent que connaître la croissance.

En fait tu compares plein de pays différents aux conjonctures économiques incomparables pour te convaincre que l'Inde ne connaîtra pas la croissance, ben si, et les chiffres te donnent tort https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495731382-bloggif-59270c889898b.png

Le Brésil fait partie des Brics donc rangé à la même échelle que l'Inde... mais cependant le Brésil reste bien plus riche que l'Inde comparativement mais le pays semble déjà atteindre la stagnation, l'Inde pourrait connaître le même sort (ou pas).

Je dis pas que l'Inde ne va pas croître, mais affichait quasiment la même croissance quand son économie ne pèse que 1/6 de l'économie Chinoise ça laisse difficilement croire que l'Inde pourrait devenir un concurrent de la Chine...

De base pourquoi l'Inde à un pib de pays Africain en 2023 si c'est censé être une superpuissance en devenir ? L'Inde à un pib par habitant en pair avec l'Asie du sud et l'Afrique et ça changera pas.

La même croissance que la Chine ? :)

La croissance indienne est deux fois plus élevé que celle de la Chine :)

Source ?

La croissance économique de l’Inde sera de 7% en 2023 :)

Pendant ce temps là le gouv chinois à dit qu’il sera difficile d’atteindre 5% de croissance pour la Chine :)

Le 11 juin 2023 à 11:32:14 :
La médecine ancestral Indienne dit Ayurveda défonce la médecine Occidentale moderne notamment sur les maladies dites chroniques ou "incurables", comme ce fut mon cas.
Un cas qui peut être présenté comme une généralité : maladie auto-immune + Crohn

On verra si le jour où t'as un cancer avancé (stade 3) diagnostiqué t'iras te faire soigner en Inde :sarcastic:

L'inde reste quand même un pays du tiers monde, son PIB par habitant est trop faible.

La surpopulation est un vrai problème économique pour un pays.

L'Indes est un shithole en comparaison de la Chine https://donnees.banquemondiale.org/indicateur/NY.GDP.PCAP.PP.CD?locations=CN-IN-VN

le Viet Nam fait mieux mais n'arrive pas à la cheville de la Chine. Ce qui fait la différence c'est que la Chine a de meilleurs politiques économiques (investissement publique, soumission des multionationales à l'intérêt général et non l'invese, etc)

La démographie chinoise sera divisée par deux avant la fin du siècle,

C'est foireux de faire des projections à si long terme. Après c'est effectivement un problème la démographie chinoise. Cependant la démographie indienne va aussi décliner. La question c'est si ces pays vont se développer assez vite avant de veillir et surtout est-ce qu'ils accepteront l'immigration ou non

Mais immgiration ou pas, la Chine va baiser l'Indes pendant plusieurs décennies

Simplement car la Chine comment a être trop chère niveau industrie.

Pas vraiment non, la Chine a une croissance du PIB par habitant bien plus forte https://donnees.banquemondiale.org/indicateur/NY.GDP.PCAP.KD.ZG?locations=CN-IN-VN

Des hauts salaires c'est nécessaire pour encourager la consommation locale. La Chine n'est pas compétitive par les salaires, mais par de bonnes infrastructures, une main d'oeuvre de plus en plus qualifiée et surtout la possibiltié d'avoir une chaine de production entière en Chine (avec les subsides aux transports interne qui soutien ça)

L'inde reste quand même un pays du tiers monde, son PIB par habitant est trop faible.

+1

Le 11 juin 2023 à 11:32:58 :

Le 11 juin 2023 à 11:29:50 :

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T’es au courant que l’Inde à la possibilité d’avoir une croissance supérieure à 7% dans le futur ? :)

Non, l'Inde à une croissance inférieure à la Chine quand la Chine était à ce niveau économique, plus un pays à un pib par habitant élevé plus son taux de croissance augmente lentement..

Je vois pas pourquoi l'Inde serait différente et afficherait des taux de croissance de 10% quand son économie sera plus importante...

La Chine à l’époque avait déjà beaucoup d’entreprises occidentales sur son sol, ce qui n’est pas le cas de l’Inde :)

Lorsque les entreprises vont délocaliser en masse vers l’Inde, ce qui commence déjà, l’Inde aura des chances d’avoir une croissance supérieure à 10% :)

Tu crois que c'est aussi simple ?
Les sociétés occidentales font construire en Chine pour aussi avoir accès au marché intérieur de la Chine... si demain certaines companies enleve leurs usines de Chine, les Chinois peuvent mettre des taxes, interdir les produits...

Le coût de la main d’œuvre devient cher en Chine, il commence à être plus rentable pour les entreprises d’aller en Inde, Vietnam…etc que de rester en Chine :)

Ces pays aussi ont un marché intérieur :)

Et la Chine à son lot de grosse société aussi, et elle à choisit l'Afrique (l'Ethiopie entre autres) pour être son usine à elle.

Donc ils auront le même problème qu’en Occident avec les délocalisation et la désindustrialisation :)

Ils font construire en Chine pour avoir accès au marché aussi... t'es déjà allé en Chine ? Tu vois des voitures allemandes partout, à Chengdu t'as max de peugeot/citroen...

Si Audi font construire en Inde ils auront pas accès à un marché intérieur avec une classe moyenne assez conséquente et risqueraient de perdre le marché Chinois...

Des Marques comme wolvswagen sont totalement dépendantes du marché intérieur Chinois...

Le 11 juin 2023 à 11:26:53 Ratereta3 a écrit :
1. Le PIB c’est pas une mesure fiable du niveau de développement d’un pays. C’est pour ça qu’il y a le PIB en parité de pouvoir d’achat (qui prend un compter fait que tu achètes une tomate 10 fois moins cher au Vietnam qu’en France par ex)
Les différences en termes de PIB en parité de pouvoir d’achat sont beaucoup moins importantes qu’en PIB nominal.
Mais même le PIB en parité de pouvoir d’achat est pas vraiment fiable (ça comprend des dépenses non productives de richesse ex:santé, tribunaux etc)

2. La croissance du PIB a un impact exponentiel sur plusieurs année, l’Inde est en train de fumer la France, la croissance prévue pour cette année en Inde représente 10 ans de croissances française

Même le PIB en parité de pouvoir d'achat en dollar international c'est de la merde. Ça ne prend pas en compte l'inflation à long terme et la dépréciation des monnaies locales, sans parler du fait que ça ne prend pas non plus en compte le prix des biens immobiliers et c'est ça qui encule les prolos :)

https://www.imf.org/external/datamapper/PPPPC@WEO/OEMDC/ADVEC/WEOWORLD

Par exemple pour la France ils mettent 58k dollars internationaux en 2023
En 1980 on peut voir que la France était à 10k dollars internationaux :)

Le pouvoir d'achat des Français a été multiplié par 6 en même pas 30 ans ? :) :) :)

MON CUL :)

L'unique indicateur fiable c'est le PIB nominal en monnaie locale constante et c'est juste pour connaître le taux de croissance d'un pays, tout le reste pue la merde

Il y a 10 ans à peine tout le monde se moquait de la Chine et aujourd'hui ces même personnes agissent comme si ils savaient depuis toujours que le PCC allait devenir une puissance mondial

Ça va être pareil avec l'Inde, c'est une évidence que d'ici 10 ans ils seront aussi puissant que les chinois et tout le monde les sous estimes

Le 11 juin 2023 à 11:36:42 :

Le 11 juin 2023 à 11:32:58 :

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Le 11 juin 2023 à 11:18:56 :

> Le 11 juin 2023 à 11:14:20 :

>T’es au courant que l’Inde à la possibilité d’avoir une croissance supérieure à 7% dans le futur ? :)

Non, l'Inde à une croissance inférieure à la Chine quand la Chine était à ce niveau économique, plus un pays à un pib par habitant élevé plus son taux de croissance augmente lentement..

Je vois pas pourquoi l'Inde serait différente et afficherait des taux de croissance de 10% quand son économie sera plus importante...

La Chine à l’époque avait déjà beaucoup d’entreprises occidentales sur son sol, ce qui n’est pas le cas de l’Inde :)

Lorsque les entreprises vont délocaliser en masse vers l’Inde, ce qui commence déjà, l’Inde aura des chances d’avoir une croissance supérieure à 10% :)

Tu crois que c'est aussi simple ?
Les sociétés occidentales font construire en Chine pour aussi avoir accès au marché intérieur de la Chine... si demain certaines companies enleve leurs usines de Chine, les Chinois peuvent mettre des taxes, interdir les produits...

Le coût de la main d’œuvre devient cher en Chine, il commence à être plus rentable pour les entreprises d’aller en Inde, Vietnam…etc que de rester en Chine :)

Ces pays aussi ont un marché intérieur :)

Et la Chine à son lot de grosse société aussi, et elle à choisit l'Afrique (l'Ethiopie entre autres) pour être son usine à elle.

Donc ils auront le même problème qu’en Occident avec les délocalisation et la désindustrialisation :)

Ils font construire en Chine pour avoir accès au marché aussi... t'es déjà allé en Chine ? Tu vois des voitures allemandes partout, à Chengdu t'as max de peugeot/citroen...

Si Audi font construire en Inde ils auront pas accès à un marché intérieur avec une classe moyenne assez conséquente et risqueraient de perdre le marché Chinois...

Des Marques comme wolvswagen sont totalement dépendantes du marché intérieur Chinois...

Ils vont donc produire en Inde mais exporté dans d’autres pays dont la Chine :)

Pour ceux qui se souviennent, il y'a une quinzaine d'années c'était le Brésil qui été décrit comme la prochaine puissance montante (voir superpuissance). Ça n'a pas été le cas et aujourd'hui tout le monde c'est ravisé sur la question

Il y a aussi le cas contraire, des puissances que très peu de gens on vu venir (la Chine)

Aujourd'hui c'est des noms de pays comme l'Inde et l'Indonésie qui reviennent assez souvent, mais c'est la première fois que j'entends parler du Vietnam perso. Bref qui vivra verra

Le 11 juin 2023 à 11:34:40 :

Le 11 juin 2023 à 11:33:07 :

Le 11 juin 2023 à 11:26:42 :

Le 11 juin 2023 à 11:24:28 :

Le 11 juin 2023 à 11:18:35 :

> Le 11 juin 2023 à 11:11:02 Nihontai a écrit :

> Tu peux pas comparer la Chine et le Japon, le Japon son pib à commencer à stagner à partir de 1990 mais le Japonais moyen à cette époque était plus riche que l'américain moyen... et le pib japonais par habitant est toujours de pair avec l'Italie après 30 ans de non-croissance c'est dire...

>

> À l'inverse les pays d'Europe de l'est qui étaient moins développés, affichent toujours les plus haut taux de croissance malgré des démographie pire que la Chine et un déclin depuis des décennies...

>

> Et le truc c'est que quand la Chine avait le même pib par habitant que l'Inde sa croissance était bien supérieure à l'Inde actuellement.

> Ajoute à ça que il y à un taux de chômage important, beaucoup de gens ont pas des vrais emplois, l'Inde à déjà moins de 2.1 enfants par femme... et un autre point très important mais qu'on peux pas évoquer ici et y'à aucune raison de croire que l'inde va exploser...

>

> Le Brésil par exemple aussi devait devenir une super puissance ? Sa croissance à bien réduit et on en parle plus... je vois bien l'Inde suivre ce modèle.

Personne n'a dit que le Brésil allait devenir une superpuissance, et les pays de l'Est étaient des shitholes communistes, ils ne peuvent que connaître la croissance.

En fait tu compares plein de pays différents aux conjonctures économiques incomparables pour te convaincre que l'Inde ne connaîtra pas la croissance, ben si, et les chiffres te donnent tort https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495731382-bloggif-59270c889898b.png

Le Brésil fait partie des Brics donc rangé à la même échelle que l'Inde... mais cependant le Brésil reste bien plus riche que l'Inde comparativement mais le pays semble déjà atteindre la stagnation, l'Inde pourrait connaître le même sort (ou pas).

Je dis pas que l'Inde ne va pas croître, mais affichait quasiment la même croissance quand son économie ne pèse que 1/6 de l'économie Chinoise ça laisse difficilement croire que l'Inde pourrait devenir un concurrent de la Chine...

De base pourquoi l'Inde à un pib de pays Africain en 2023 si c'est censé être une superpuissance en devenir ? L'Inde à un pib par habitant en pair avec l'Asie du sud et l'Afrique et ça changera pas.

La même croissance que la Chine ? :)

La croissance indienne est deux fois plus élevé que celle de la Chine :)

Source ?

La croissance économique de l’Inde sera de 7% en 2023 :)

Pendant ce temps là le gouv chinois à dit qu’il sera difficile d’atteindre 5% de croissance pour la Chine :)

Donc ça fait une croissance de 20% de plus avec une economie 6 fois moins importante...
donc la Chine croit beaucoup plus...

Les USA ont une croissance rarement au dessus de 2-3% même souvent beaucoup moins et pourtant la Chine à du mal à rattraper les USA... alors imagine l'Inde.

Ce qui fait que l'INDE va prochainement avoir un boom économique prochainement, surtout, et les indients peuvent remercier les européens - c'est désormais la récupération de l'énergie bon marché fournie par la Russie.

L'Inde n'a pas de matières premières énergétique, sauf du charbon dégueulasse , et l'importe, et ça lui coûtait très cher, donc peu propice à l'installation d'industries de produits transformés qui n'auraient pas pu avoir des prix compétitifs. Elle va attirer nombre d'investisseurs et démultiplier son industrialisation.

Maintenant que l'INDE a enfin un pétrole non raffiné bon marché, et qu'elle raffine d'ailleurs en partie pour le revendre 3 fois plus cher à l'Europe, elle va se dégager des marges énormes sur les dix prochaines années.

Le contraire évidemment - structurellement - pour l'Europe. Par exemple l'Allemagne a déjà vu sa productivité industrielle réduite, et déjà des industries et entreprises commencent déjà à délocaliser d'Allemagne vers d'autres pays ou menacent de le faire.

Des secteurs de l'industrie lourde, automobile ou chimique, qui dépendent fortement d'un pétrole bon marché. C'est l'énergie peu cher de la Russie qui était l'atout majeur de l'industrie allemande, atout dévastée et anéantie.

Du coup, progressivement, avec le prix de consommation d'énergie trois fois plus cher, les prix des voitures allemandes par exemple face aux voitures étrangères seront fortement impactées et moins compétitives.

Le 11 juin 2023 à 08:06:01 :
Pour avoir vécu un peu au Vietnam tu sens que d'ici 10-15 ans ça sera un pays bien plus avancé que la France. D'ailleurs ça l'est déjà un peu sur certains points.

bah rien que niveau QI et mentalité :ok:

La Chine a une croissance relativement surestimée et plusieurs facteurs semblent tendre vers une stabilisation et ralentissement de sa croissance dans les prochaines années, ce qui pourrait mettre en péril ses plans pour la chine 2030. Alors que l'Inde a une croissance économique long terme plus certaines

Le 11 juin 2023 à 11:39:08 :
Pour ceux qui se souviennent, il y'a une quinzaine d'années c'était le Brésil qui été décrit comme la prochaine puissance montante (voir superpuissance). Ça n'a pas été le cas et aujourd'hui tout le monde c'est ravisé sur la question

Il y a aussi le cas contraire, des puissances que très peu de gens on vu venir (la Chine)

Aujourd'hui c'est des noms de pays comme l'Inde et l'Indonésie qui reviennent assez souvent, mais c'est la première fois que j'entends parler du Vietnam perso. Bref qui vivra verra

Dans les années 2000 il y avait aussi le Venezuela qui était le pays le plus riche d'Amérique du Sud avec le Brésil.

Maintenant en 2023 le Venezuela fait partie des pays les plus pauvre d'Amérique du Sud.

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Nihontai
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11 juin 2023 à 08:00:27
Date de suppression
14 juin 2023 à 20:53:00
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