Choix de poste: Thales vs contractuel cat. A en cyberdéfense

Le 01 avril 2023 à 13:39:58 :
pentester en FP contractuel ou embarqué chez Thales

dépend de tes ambitions et intérêts. FP c'est des "larves assumés", au service d'un Etat, font leurs 35h max, pas d'ambition, pas de grosse poussée intellectuelle ou innovante

dans les 2 cas tu peux tomber sur un manager petit chef.

Thales en soi n'est que du privé aussi au service de l'Etat, les projets c'est du copinage ministériel etc.

le privé t'ouvre des portes et te fais voir ce qu'est le _vrai_ monde de l'entreprise avec ses dérives mais aussi ses avantages, tu auras des collègues plus intéressants qu'en FP

Grosso modo je veux être tranquille et gagner de l'argent.

Peut-être commencer par Thales alors ?

Le 01 avril 2023 à 16:47:01 :
Thalès me semble la bonne option
Essaye de négocier un max ton salaire pck apres étant donné tes ambitions de tranquillité comme moi, tu vas avoir une progression banale qui est vraiment pas folichone 1,5% par an voir moins certaines années

C'est ce qui me fait peur, d'autant plus que FP je gagne plus de base en net. Au pire j'imagine qu'au bout de 2 ans en changeant de boite je peux avoir une belle augmentation

Thales est réputé pour avoir un management très ingesclave

Les mecs deviennent zinzin au bout de 6 mois généralement.

Mais bon ça fait jolie sur le CV de mettre Thales

Le 01 avril 2023 à 12:50:06 :

Le 01 avril 2023 à 01:54:47 :

Le 31 mars 2023 à 22:35:31 :

Le 31 mars 2023 à 18:30:18 :
ça dépend de quelle FP tu parles et du type de poste (cyberdefense ça veut pas dire grand chose).

Si FP = SGDSN/ANSSI/"ministère de l'interieur" c'est pas la même chose que la mairie de pèpète les oies.

La plupart des mecs qui bossent pour le gouv en cyber font généralement un ou deux CDD puis sont encouragés à trouver un CDI dans un OIV. La plupart des mecs qui bossent en cyber pour les grands groupes du complexe militaro industriel français comme Thalès justement ont fait un tour à un moment donné chez une agence du gouvernement.

Ministère de l'intérieur ici. J'aurais pas osé parler de cyberdéfense si c'était dans la FPT

C'est quoi le fin mot ? Travailler directement pour Thales plutôt que de passer par la FP avant ? Y a un intérêt à être contractuel avant ?

selon la spécialité le fait de passer par la FP peut te permettre de voir plus de choses intéressantes et de te faire un bon réseau.

Mais je me focaliserais plus sur les types de postes proposés car faire de l'embarqué chez thalès ou de la "cyberdéfense" (quoi que cela désigne en vérité, cyberdéfense c'est un buzzword marketing) pour le ministère de l'int ce sont deux carrières différentes.

mon avis c'est que faire de l'embarqué chez thalès = ingesclave dream à pisser du C++ pour un salaire pas ouf vue la niche et le peu d'employeurs possibles (ou finir PM à te taper de la doc de gestion de projet Waterfall) .

Si cyberdéfense = sécu operationnelle (monitoring/detection/réponse à incident) t'as plus de possibilité de carrière car ça recrute partout. Tu peux finir par bosser pour un MSSP/vendor de solutions de sécu US et bosser full remote avec un salaire de la silicon valley.

Merci pour la réponse détaillée, ça fait plaisir de voir quelqu'un qui connait le milieu.

Système embarqué chez Thales j'aurais plus un rôle en cyber: analyse de risque, test d'intrusion etc donc j'imagine que cela se revend

Et dans la FP c'est de la détection d'attaque. Après je sais pas si c'est la même approche dans le privé

ah ok si c'est pour faire de la recherche de vulnerabilité sur systèmes embarqué/industriel c'est différent, c'est une très bonne niche et tu peux très bien te revendre ailleurs. Une expertise en analyse de code bas niveau et rétro-ingénierie de code machine c'est très recherché et tu peux te recycler facilement que ce soit en tant que consultant dans une red team ou en analyse de malware.

Si tu Go fonction publique, faut savoir que certaines entreprises vont te blacklist

Car ils considèrent tous les mecs sortant de FP comme des branlouze

Si tu Go FP, faut y rester à vie

Le 01 avril 2023 à 17:16:46 :
Thales est réputé pour avoir un management très ingesclave

Les mecs deviennent zinzin au bout de 6 mois généralement.

Mais bon ça fait jolie sur le CV de mettre Thales

Tu me fais peur là. Ca doit dépendre du manager

Le 01 avril 2023 à 17:17:07 :

Le 01 avril 2023 à 12:50:06 :

Le 01 avril 2023 à 01:54:47 :

Le 31 mars 2023 à 22:35:31 :

Le 31 mars 2023 à 18:30:18 :
ça dépend de quelle FP tu parles et du type de poste (cyberdefense ça veut pas dire grand chose).

Si FP = SGDSN/ANSSI/"ministère de l'interieur" c'est pas la même chose que la mairie de pèpète les oies.

La plupart des mecs qui bossent pour le gouv en cyber font généralement un ou deux CDD puis sont encouragés à trouver un CDI dans un OIV. La plupart des mecs qui bossent en cyber pour les grands groupes du complexe militaro industriel français comme Thalès justement ont fait un tour à un moment donné chez une agence du gouvernement.

Ministère de l'intérieur ici. J'aurais pas osé parler de cyberdéfense si c'était dans la FPT

C'est quoi le fin mot ? Travailler directement pour Thales plutôt que de passer par la FP avant ? Y a un intérêt à être contractuel avant ?

selon la spécialité le fait de passer par la FP peut te permettre de voir plus de choses intéressantes et de te faire un bon réseau.

Mais je me focaliserais plus sur les types de postes proposés car faire de l'embarqué chez thalès ou de la "cyberdéfense" (quoi que cela désigne en vérité, cyberdéfense c'est un buzzword marketing) pour le ministère de l'int ce sont deux carrières différentes.

mon avis c'est que faire de l'embarqué chez thalès = ingesclave dream à pisser du C++ pour un salaire pas ouf vue la niche et le peu d'employeurs possibles (ou finir PM à te taper de la doc de gestion de projet Waterfall) .

Si cyberdéfense = sécu operationnelle (monitoring/detection/réponse à incident) t'as plus de possibilité de carrière car ça recrute partout. Tu peux finir par bosser pour un MSSP/vendor de solutions de sécu US et bosser full remote avec un salaire de la silicon valley.

Merci pour la réponse détaillée, ça fait plaisir de voir quelqu'un qui connait le milieu.

Système embarqué chez Thales j'aurais plus un rôle en cyber: analyse de risque, test d'intrusion etc donc j'imagine que cela se revend

Et dans la FP c'est de la détection d'attaque. Après je sais pas si c'est la même approche dans le privé

ah ok si c'est pour faire de la recherche de vulnerabilité sur systèmes embarqué/industriel c'est différent, c'est une très bonne niche et tu peux très bien te revendre ailleurs. Une expertise en analyse de code bas niveau et rétro-ingénierie de code machine c'est très recherché et tu peux te recycler facilement que ce soit en tant que consultant dans une red team ou en analyse de malware.

Yep après je serai assez polyvalent j'ai l'impression, je serai présent de la conception à la mise en service donc pas forcément spécialiste pentest ou autre

Si ton objectif c'est d'être tranquille, c'est toujours le public le bon choix. La privé c'est la roulette Russe avec 5 balles dans le barillet.

Après faut être sur de pouvoir renouveler ton CDD.

Le 31 mars 2023 à 15:48:03 :
Go fonction publique, c'est mieux payé, t'as les avantages d'un fonctio et en plus c'est la branlette, là ou Thales, Amadeus, etc.. vont t'essorer jusqu'à la moelle

Go fonction publique khey

Le 01 avril 2023 à 17:19:24 :
Si tu Go fonction publique, faut savoir que certaines entreprises vont te blacklist

Car ils considèrent tous les mecs sortant de FP comme des branlouze

Si tu Go FP, faut y rester à vie

Même FPE ? Y a des postes au minarm qui semblent très formateur pourtant. Ministère de l'intérieur je connais pas la reput.

Le 01 avril 2023 à 17:19:25 :
C est vrai pour le côté ingesclaves, faut trouver sa planque et comprendre que sa changera pas grand chose car y a des harmonisation de salaire

Oui j'imagine

Le 01 avril 2023 à 17:21:57 :
Si ton objectif c'est d'être tranquille, c'est toujours le public le bon choix. La privé c'est la roulette Russe avec 5 balles dans le barillet.

Après faut être sur de pouvoir renouveler ton CDD.

En principe ils renouvellent si je fais le taf, sinon je demande ailleurs dans le public

Le 01 avril 2023 à 17:22:16 :

Le 31 mars 2023 à 15:48:03 :
Go fonction publique, c'est mieux payé, t'as les avantages d'un fonctio et en plus c'est la branlette, là ou Thales, Amadeus, etc.. vont t'essorer jusqu'à la moelle

Go fonction publique khey

Vous me faites tous hésiter avec vos conseils contraires

Le 01 avril 2023 à 17:24:38 :

Le 01 avril 2023 à 17:21:57 :
Si ton objectif c'est d'être tranquille, c'est toujours le public le bon choix. La privé c'est la roulette Russe avec 5 balles dans le barillet.

Après faut être sur de pouvoir renouveler ton CDD.

En principe ils renouvellent si je fais le taf, sinon je demande ailleurs dans le public

Le 01 avril 2023 à 17:22:16 :

Le 31 mars 2023 à 15:48:03 :
Go fonction publique, c'est mieux payé, t'as les avantages d'un fonctio et en plus c'est la branlette, là ou Thales, Amadeus, etc.. vont t'essorer jusqu'à la moelle

Go fonction publique khey

Vous me faites tous hésiter avec vos conseils contraires

Khey fait ton CDD au publique et à la fin va dans le privé si tu le souhaites.

Je sais même pas pourquoi tu hésites fonce

Le 01 avril 2023 à 17:29:00 :

Le 01 avril 2023 à 17:24:38 :

Le 01 avril 2023 à 17:21:57 :
Si ton objectif c'est d'être tranquille, c'est toujours le public le bon choix. La privé c'est la roulette Russe avec 5 balles dans le barillet.

Après faut être sur de pouvoir renouveler ton CDD.

En principe ils renouvellent si je fais le taf, sinon je demande ailleurs dans le public

Le 01 avril 2023 à 17:22:16 :

Le 31 mars 2023 à 15:48:03 :
Go fonction publique, c'est mieux payé, t'as les avantages d'un fonctio et en plus c'est la branlette, là ou Thales, Amadeus, etc.. vont t'essorer jusqu'à la moelle

Go fonction publique khey

Vous me faites tous hésiter avec vos conseils contraires

Khey fait ton CDD au publique et à la fin va dans le privé si tu le souhaites.

Je sais même pas pourquoi tu hésites fonce

Tu connais ce marché de l'emploi ? C'est quoi ton xp ?

Le 01 avril 2023 à 17:29:15 :
Go fonction publique, Thalès tu vas faire du consulting et te faire exploiter par des managers qui veulent vendre le plus de mission

Je suis pas dans la branche ESN de Thales

Le 01 avril 2023 à 17:24:38 Annunakiki a écrit :

Le 01 avril 2023 à 17:21:57 :
Si ton objectif c'est d'être tranquille, c'est toujours le public le bon choix. La privé c'est la roulette Russe avec 5 balles dans le barillet.

Après faut être sur de pouvoir renouveler ton CDD.

En principe ils renouvellent si je fais le taf, sinon je demande ailleurs dans le public

Le 01 avril 2023 à 17:22:16 :

Le 31 mars 2023 à 15:48:03 :
Go fonction publique, c'est mieux payé, t'as les avantages d'un fonctio et en plus c'est la branlette, là ou Thales, Amadeus, etc.. vont t'essorer jusqu'à la moelle

Go fonction publique khey

Vous me faites tous hésiter avec vos conseils contraires

Le privé c'est mieux pour le salaire et les perspectives d'évolution.
Le public c'est mieux pour la sécurité de l'emploi et la tranquillité au boulot, en admettant que tu puisses te faire titulariser.

Sans prendre en compte l'intérêt de chaque mission, c'est ça.

Le 01 avril 2023 à 17:30:16 :
Thales tu va toucher/voir des trucs de fou

Ouais, après ministère ça m'intéresse aussi

Le 01 avril 2023 à 17:30:25 :

Le 01 avril 2023 à 17:24:38 Annunakiki a écrit :

Le 01 avril 2023 à 17:21:57 :
Si ton objectif c'est d'être tranquille, c'est toujours le public le bon choix. La privé c'est la roulette Russe avec 5 balles dans le barillet.

Après faut être sur de pouvoir renouveler ton CDD.

En principe ils renouvellent si je fais le taf, sinon je demande ailleurs dans le public

Le 01 avril 2023 à 17:22:16 :

Le 31 mars 2023 à 15:48:03 :
Go fonction publique, c'est mieux payé, t'as les avantages d'un fonctio et en plus c'est la branlette, là ou Thales, Amadeus, etc.. vont t'essorer jusqu'à la moelle

Go fonction publique khey

Vous me faites tous hésiter avec vos conseils contraires

Le privé c'est mieux pour le salaire et les perspectives d'évolution.
Le public c'est mieux pour la sécurité de l'emploi et la tranquillité au boulot, en admettant que tu puisses te faire titulariser.

Sans prendre en compte l'intérêt de chaque mission, c'est ça.

Si c'est aussi simple je préfère le public. Il y a toujours ce facteur indéterminable qui est sur qui je vais tomber