La DETTE française on en TALK ?

Le 11 avril 2023 à 14:50:28 :

Le 11 avril 2023 à 14:47:41 :

Le 11 avril 2023 à 14:42:41 :
La dette n'est pas un problème quand tu l'as généré pour des investissements lucratifs qui rapporteront plus tard.

Là où la France a un problème, c'est que les 3000Mds de dette, c'est pour gérer les dépenses courantes et sociales.

Donc ceux qui parlent de crédit immo parlent pas de la même chose. Un crédit immobilier, tu aquières un bien physique qui aura une valeur.

La dette de la France, c'est pour payer les fonctionnaires, les retraites, et les allocs. Donc retour sur investissement = 0

En quoi des dépenses sociales ne peuvent être lucratives?
Comment tu évalues qu'augmenter le niveau de vie des plus pauvres ne va pas rapporter de l'argent dans 10 ans?
Comment tu évalues qu'augmenter le salaire de tes profs et l'éducation ne va pas augmenter le PIB de ton pays dans 30 ans?
Comment tu évalues qu'ameliorer tes hôpitaux ne va pas avoir un impact sur la productivité de ton pays dans 40 ans?

Arrêtez de penser qu'un état doit être géré comme une entreprise. C'est ce qu'on veut vous faire gober pour placer toutes les politiques d'austérités.

non dans votre monde des bisounours c'est l'argent magique, on peut imprimer autant qu'on veut pas de soucis !

Votre monde?
À quel moment j'ai parlé d'argent magique? Puis sache que oui, l'argent n'est créé à partir de rien. C'est même justement la dette qui crée la monnaie mais il faut avoir plus de 2 neurones alignés pour le comprendre.
Ici le sujet c'est dire qu'il n'y a pas de retour sur investissement avec les dépenses sociales ce qui est impossible à démontrer.

Le 11 avril 2023 à 14:42:41 :
La dette n'est pas un problème quand tu l'as généré pour des investissements lucratifs qui rapporteront plus tard.

Là où la France a un problème, c'est que les 3000Mds de dette, c'est pour gérer les dépenses courantes et sociales.

Donc ceux qui parlent de crédit immo parlent pas de la même chose. Un crédit immobilier, tu aquières un bien physique qui aura une valeur.

La dette de la France, c'est pour payer les fonctionnaires, les retraites, et les allocs. Donc retour sur investissement = 0

Exactement c'est juste que le pays vit au dessus de ses moyens

Le 11 avril 2023 à 14:54:30 :

Le 11 avril 2023 à 14:50:28 :

Le 11 avril 2023 à 14:47:41 :

Le 11 avril 2023 à 14:42:41 :
La dette n'est pas un problème quand tu l'as généré pour des investissements lucratifs qui rapporteront plus tard.

Là où la France a un problème, c'est que les 3000Mds de dette, c'est pour gérer les dépenses courantes et sociales.

Donc ceux qui parlent de crédit immo parlent pas de la même chose. Un crédit immobilier, tu aquières un bien physique qui aura une valeur.

La dette de la France, c'est pour payer les fonctionnaires, les retraites, et les allocs. Donc retour sur investissement = 0

En quoi des dépenses sociales ne peuvent être lucratives?
Comment tu évalues qu'augmenter le niveau de vie des plus pauvres ne va pas rapporter de l'argent dans 10 ans?
Comment tu évalues qu'augmenter le salaire de tes profs et l'éducation ne va pas augmenter le PIB de ton pays dans 30 ans?
Comment tu évalues qu'ameliorer tes hôpitaux ne va pas avoir un impact sur la productivité de ton pays dans 40 ans?

Arrêtez de penser qu'un état doit être géré comme une entreprise. C'est ce qu'on veut vous faire gober pour placer toutes les politiques d'austérités.

non dans votre monde des bisounours c'est l'argent magique, on peut imprimer autant qu'on veut pas de soucis !

Votre monde?
À quel moment j'ai parlé d'argent magique? Puis sache que oui, l'argent n'est créé à partir de rien. C'est même justement la dette qui crée la monnaie mais il faut avoir plus de 2 neurones alignés pour le comprendre.
Ici le sujet c'est dire qu'il n'y a pas de retour sur investissement avec les dépenses sociales ce qui est impossible à démontrer.

golemin qui va m'apprendre comment fonctionne la BCE

Le 11 avril 2023 à 14:33:23 :
Les japonais avec leur 200% du PIB rigolent

Prêts nationaux donc rien à voir.

Le 11 avril 2023 à 14:51:45 :

C'est pas completement vrai, l'argent sert aussi a faire fonctionner l'economie francaise (par le salaire que les fonctionnaires vont depenser, ou pour les infrastructures par exemple).
Par contre effectivement si je reprends l'exemple des fonctionnaires, si il depensent leur thune dans des boites etrangeres (ce qui est courant bien sur), bah l'argent est en partie perdue oui

Le pays a 163Mds d'€ de déficit commercial l'année dernière, mais c'est chronique et même endémique depuis plusieurs années déjà.

Donc non, la dette émise en France sert uniquement en engraisser les économies des autres pays.

C'est littéralement la saignée.

Et de toutes façons, c'est pas en payant des allocs, des fonctionnaires, et des retraites, que tu peux créer de la richesse, ou alors faut m'expliquer par quelle macénisme magique ça s'opére.

En quoi emprunter du fric, avec intérêt, pour le donner à qqn, produit de la richesse ? J'emprunte 1€ à 1%, je donne 1€ à un vieux, même s'il va le consommer, je récupérerai jamais 1€ intégralement, et j'aurais les intérêts à rembourser.

Le seul truc "intelligent" à faire, c'est investir dans l'éducation et la formation, pour que ta population soit plus compétente. Mais c'est pas ce que fait l'Etat français avec 99% du fric emprunté.

C'est toujours complique a evaluer, mais faut pas voir que le retour sur investissement a court terme. En permettant a quelqu'un de consommer un produit a un instant t peut etre que tu recuperera pas ta mise a t+1, mais tu permettera a cette personne de creer de la richesse a t+100

Apres oui la France arrose pleins de gens qui ne rapporteront jamais rien au pays (voire qui lui coute encore plus), mais faut pas etre binaire

Le 11 avril 2023 à 14:53:00 :

Le 11 avril 2023 à 14:47:41 :

Le 11 avril 2023 à 14:42:41 :
La dette n'est pas un problème quand tu l'as généré pour des investissements lucratifs qui rapporteront plus tard.

Là où la France a un problème, c'est que les 3000Mds de dette, c'est pour gérer les dépenses courantes et sociales.

Donc ceux qui parlent de crédit immo parlent pas de la même chose. Un crédit immobilier, tu aquières un bien physique qui aura une valeur.

La dette de la France, c'est pour payer les fonctionnaires, les retraites, et les allocs. Donc retour sur investissement = 0

En quoi des dépenses sociales ne peuvent être lucratives?
Comment tu évalues qu'augmenter le niveau de vie des plus pauvres ne va pas rapporter de l'argent dans 10 ans?
Comment tu évalues qu'augmenter le salaire de tes profs et l'éducation ne va pas augmenter le PIB de ton pays dans 30 ans?
Comment tu évalues qu'ameliorer tes hôpitaux ne va pas avoir un impact sur la productivité de ton pays dans 40 ans?

Arrêtez de penser qu'un état doit être géré comme une entreprise. C'est ce qu'on veut vous faire gober pour placer toutes les politiques d'austérités.

Ça marcherait sans doute si l'argent était bien dépensé.
Sauf que c'est pas le cas. L'éducation est a chier, l'hôpital prends l'eau, une gestion d'entreprise oblige à avoir des résultats.
L'état ne fait que distribuer n'importe comment. Tu savais qu'on donne 170 millions par ans a la chine pour l'aider dans son développement ? Qu'on donne des millions a des associations qui détruisent tout ce qui fait le lien social entre citoyens ?

Ok c'est un autre débat "comment est utilisé l'argent" mais dire qu'il n'y a pas de retour sur investissement avec les dépenses sociales est faux

Le 11 avril 2023 à 14:54:09 :
Je comprend pas comment vous pouvez encore militer pour + de dépenses publiques, nos services publics sont catastrophiques malgrés le pognon de malade injecté dedans à un moment donné faut se poser les bonnes questions

C'est comme ça dans absolument tout les pays, hein.

On peut essayer de mieux optimiser les dépenses. Mais aucun pays développé n'arrive à faire beaucoup mieux.

La différence c'est que la France a beaucoup plus de services universels gratuits tandis que les autres pays ont généralement davantage de rationnement des services publics offerts en basant ceux-ci sur le modèle de l'utilisateur-payeur.

En France, il y a aussi beaucoup de contrôles des prix. Les articles que tu paies au magasin comme la bouffe ont souvent un prix artificiellement bas (car subventionnées par le gouvernement) pour que le coût de la vie reste bas. Ça coûte un bras et une jambe au gouvernement.

C'est toujours complique a evaluer, mais faut pas voir que le retour sur investissement a court terme. En permettant a quelqu'un de consommer un produit a un instant t peut etre que tu recuperera pas ta mise a t+1, mais tu permettera a cette personne de creer de la richesse a t+100

En quoi un retraité va créer de la richesse, je ne pige toujours pas. Tu me parles comme si la France investissait dans des projets de jeunes actifs qui sont porteurs, alors que les dépenses de la France, officiellement, c'est la SECU + RETRAITES.

Même les dépenses de l'EN, déjà faramineuses, sont une goutte d'eau par rapport à l'endettement lié aux dépenses sociales, et au budget de la SECU + retraite.

Le 11 avril 2023 à 14:55:16 :

Le 11 avril 2023 à 14:33:23 :
Les japonais avec leur 200% du PIB rigolent

Prêts nationaux donc rien à voir.

Surtout que le Japon emprunte de l'argent pour financer la robotique ou l'ingénierie en général . Il y a des vrais retour sur investissement a prévoir

Nous on emprunte massivement pour du social c'est a dire offrir une vie de retraité très aisée ou payer les couches de Magalie pour Titouan

Beau projet de société avec la France, on va devenir la sillicone Valley bientôt d'après les shills

La France n'a aucune vision à long terme, aucune stratégie économique

Juste un endettement sans fin pour du social qui s'annonce et une inflation énorme en conséquence

111% du PIB, soit 3000 milliards d'€ de dettes

Sur an an.
Si tu gagnes 2000K (22K / an) net et que tu prends un petit crédit de 24k euros pour acheter une bagnole, bah t'es aussi endetté à 111% de ton revenu annuel

Le 11 avril 2023 à 14:58:30 :

C'est toujours complique a evaluer, mais faut pas voir que le retour sur investissement a court terme. En permettant a quelqu'un de consommer un produit a un instant t peut etre que tu recuperera pas ta mise a t+1, mais tu permettera a cette personne de creer de la richesse a t+100

En quoi un retraité va créer de la richesse, je ne pige toujours pas. Tu me parles comme si la France investissait dans des projets de jeunes actifs qui sont porteurs, alors que les dépenses de la France, officiellement, c'est la SECU + RETRAITES.

Même les dépenses de l'EN, déjà faramineuses, sont une goutte d'eau par rapport à l'endettement lié aux dépenses sociales, et au budget de la SECU + retraite.

Laisse tomber tu parle à des mecs qui ont 45 de qi qui pensent qu'on résout tout en imprimant de l'argent et en arrosant les services publics

Le 11 avril 2023 à 14:59:42 :
Le mozard de la finance qui nous à endetté de 600 milliards en 5 ans juste pour gâter les vieux et les chances CIMER MACRON

les chances travaillent. Les RSAïstes c'est surtout dans le nord de la France en fait.

Le 11 avril 2023 à 14:59:48 :

111% du PIB, soit 3000 milliards d'€ de dettes

Sur an an.
Si tu gagnes 2000K (22K / an) net et que tu prends un petit crédit de 24k euros pour acheter une bagnole, bah t'es aussi endetté à 111% de ton revenu annuel Brut

Le PIB c'est la richesse que le pays créé. C'est plus le chiffre d'affaire que le bénéfice.
Le problème c'est que maintenant c'est 5% le taux d'emprunt.

Le 11 avril 2023 à 14:59:48 :

111% du PIB, soit 3000 milliards d'€ de dettes

Sur an an.
Si tu gagnes 2000K (22K / an) net et que tu prends un petit crédit de 24k euros pour acheter une bagnole, bah t'es aussi endetté à 111% de ton revenu annuel Brut

Comparé un Etat a un particulier

Le 11 avril 2023 à 14:59:48 :

111% du PIB, soit 3000 milliards d'€ de dettes

Sur an an.
Si tu gagnes 2000K (22K / an) net et que tu prends un petit crédit de 24k euros pour acheter une bagnole, bah t'es aussi endetté à 111% de ton revenu annuel

PIB =/= revenus du pays

c'est toute la richesse créé sur le sol français par les entreprises & on les taxe pas à 100% à ce que je sache