La DETTE française on en TALK ?

Le 11 avril 2023 à 14:36:25 :

Le 11 avril 2023 à 14:34:54 :
Imagine tu gagnes 40k par an
Etre endette de 50k c'est pas la mort non ?

La dette c'est l'état, et l'état ne gagne pas le PIB par ans.
Là c'est plutôt, imagine tu gagnes 5000€ par ans et tu as une dette de 50k.

C'est quand meme pas la mort, certains ont pire pour leur credit immo
Meme si dans l'absolu c'est la France qui est endette, pas seulement l'etat. Si c'est vraiment la merde l'etat peut lever encore plus d'impots voire requisitionner (avec les consequences que ca implique bien sur)

Le 11 avril 2023 à 14:33:23 :
Les japonais avec leur 200% du PIB rigolent

La dette interne osef, un pays qui a une dette intérieur comme le Japon c'est comme-ci il l'était pas endetté.
C'est la part de dette extérieur le problème.

Le 11 avril 2023 à 14:33:23 :
Les japonais avec leur 200% du PIB rigolent

oui mais c'est une dette qui vient de chez eux, donc osef

La dette n'est pas un problème quand tu l'as généré pour des investissements lucratifs qui rapporteront plus tard.

Là où la France a un problème, c'est que les 3000Mds de dette, c'est pour gérer les dépenses courantes et sociales.

Donc ceux qui parlent de crédit immo parlent pas de la même chose. Un crédit immobilier, tu aquières un bien physique qui aura une valeur.

La dette de la France, c'est pour payer les fonctionnaires, les retraites, et les allocs. Donc retour sur investissement = 0

Le 11 avril 2023 à 14:42:41 :
La dette n'est pas un problème quand tu l'as généré pour des investissements lucratifs qui rapporteront plus tard.

Là où la France a un problème, c'est que les 3000Mds de dette, c'est pour gérer les dépenses courantes et sociales.

Donc ceux qui parlent de crédit immo parlent pas de la même chose. Un crédit immobilier, tu aquières un bien physique qui aura une valeur.

La dette de la France, c'est pour payer les fonctionnaires, les retraites, et les allocs. Donc retour sur investissement = 0

Le 11 avril 2023 à 14:34:13 :
la dette n'est pas un problème, c'est surtout la charge de la dette qui en est un, quand les taux sont proches de 0 osef, mais actuellement c'est pas le cas
donc on rembourse de la dette alors qu'on pourrait investir dans tout et n'importe quoi avec cet argent

C'est pour cette raison qu'il faudrait revenir (au moins partiellement) a une économie Keynésienne.

Si l'état investit suffisamment dans les biens publics plutôt que de rembourser la dette directement, les revenus de l'état et le PIB vont augmenter plus rapidement que la dette publique sans qu'un remboursement complet ne soit nécessaire.

Ou alors, le gouvernement Français pourrait faire comme le Québec et mettre en place un fond qui rembourse automatiquement la dette publique sans intervention gouvernementale.

Au Québec, certains revenus de l'état ne peuvent être dépensés par le gouvernement. Ils vont directement dans un fond d'investissement en bourse que le gouvernement ne peut utiliser que pour rembourser la dette quand il juge le moment opportun. Si les taux d'intérêts que rapporte ce montant lorsque investi devient plus bas que l'intérêt sur la dette publique, le gouvernement l'utilise alors pour rembourser une partie de la dette.

Le 11 avril 2023 à 14:42:41 :
La dette n'est pas un problème quand tu l'as généré pour des investissements lucratifs qui rapporteront plus tard.

Là où la France a un problème, c'est que les 3000Mds de dette, c'est pour gérer les dépenses courantes et sociales.

Donc ceux qui parlent de crédit immo parlent pas de la même chose. Un crédit immobilier, tu aquières un bien physique qui aura une valeur.

La dette de la France, c'est pour payer les fonctionnaires, les retraites, et les allocs. Donc retour sur investissement = 0

Et c'est les mêmes qui se plaignent car les français bercés dans l'Etat Providence ne veulent pas travailler un petit peu plus pour rendre tout ça plus soutenable (la retraite à 64), alors qu'ils y connaissent rien et qui réclament toujours plus sans générer le moindre revenu utile à l'Etat

Le 11 avril 2023 à 14:42:41 :
La dette n'est pas un problème quand tu l'as généré pour des investissements lucratifs qui rapporteront plus tard.

Là où la France a un problème, c'est que les 3000Mds de dette, c'est pour gérer les dépenses courantes et sociales.

Donc ceux qui parlent de crédit immo parlent pas de la même chose. Un crédit immobilier, tu aquières un bien physique qui aura une valeur.

La dette de la France, c'est pour payer les fonctionnaires, les retraites, et les allocs. Donc retour sur investissement = 0

C'est pas completement vrai, l'argent sert aussi a faire fonctionner l'economie francaise (par le salaire que les fonctionnaires vont depenser, ou pour les infrastructures par exemple).
Par contre effectivement si je reprends l'exemple des fonctionnaires, si il depensent leur thune dans des boites etrangeres (ce qui est courant bien sur), bah l'argent est en partie perdue oui

Dette de la Russie ? Rien

Faut payer maintenant que les intérets to the moon

Le 11 avril 2023 à 14:42:41 :
La dette n'est pas un problème quand tu l'as généré pour des investissements lucratifs qui rapporteront plus tard.

Là où la France a un problème, c'est que les 3000Mds de dette, c'est pour gérer les dépenses courantes et sociales.

Donc ceux qui parlent de crédit immo parlent pas de la même chose. Un crédit immobilier, tu aquières un bien physique qui aura une valeur.

La dette de la France, c'est pour payer les fonctionnaires, les retraites, et les allocs. Donc retour sur investissement = 0

En quoi des dépenses sociales ne peuvent être lucratives?
Comment tu évalues qu'augmenter le niveau de vie des plus pauvres ne va pas rapporter de l'argent dans 10 ans?
Comment tu évalues qu'augmenter le salaire de tes profs et l'éducation ne va pas augmenter le PIB de ton pays dans 30 ans?
Comment tu évalues qu'ameliorer tes hôpitaux ne va pas avoir un impact sur la productivité de ton pays dans 40 ans?

Arrêtez de penser qu'un état doit être géré comme une entreprise. C'est ce qu'on veut vous faire gober pour placer toutes les politiques d'austérités.

Il existe différents types de dettes, notamment explicites et implicites.

Par exemple, les États-Unis ne calculent pas leurs passifs non financés comme la sécurité sociale, l'assurance-maladie, les prestations des anciens combattants, les obligations de la dette de l'État, les garanties hypothécaires, les garanties de prêts pour l'éducation, etc. dans le calcul de leur dette nationale. Ce qui fait qu'en réalité, aux États-Unis, c'est 26 T explicites et 120 T implicites avec un PIB nominal de 20 T, bien que 70 % de cette consommation soit la consommation au détail et que la majeure partie soit liée à la dette, ne reflètant pas la production industrielle et les services, ce qui serait une meilleure mesure de la production.

De même, l'Allemagne ne compte pas ses garanties bancaires (euro 1.5T), sa dette KfW (e1.2T - 2.3T post Covid19) et ses banques insolvables (e700b) dans le cadre de ses obligations de dette explicites, tandis que le reste de l'UE le fait par droit.

Les chiffres pour l'année 2015, imaginez aujourd'hui...

Le 11 avril 2023 à 14:47:41 :

Le 11 avril 2023 à 14:42:41 :
La dette n'est pas un problème quand tu l'as généré pour des investissements lucratifs qui rapporteront plus tard.

Là où la France a un problème, c'est que les 3000Mds de dette, c'est pour gérer les dépenses courantes et sociales.

Donc ceux qui parlent de crédit immo parlent pas de la même chose. Un crédit immobilier, tu aquières un bien physique qui aura une valeur.

La dette de la France, c'est pour payer les fonctionnaires, les retraites, et les allocs. Donc retour sur investissement = 0

En quoi des dépenses sociales ne peuvent être lucratives?
Comment tu évalues qu'augmenter le niveau de vie des plus pauvres ne va pas rapporter de l'argent dans 10 ans?
Comment tu évalues qu'augmenter le salaire de tes profs et l'éducation ne va pas augmenter le PIB de ton pays dans 30 ans?
Comment tu évalues qu'ameliorer tes hôpitaux ne va pas avoir un impact sur la productivité de ton pays dans 40 ans?

Arrêtez de penser qu'un état doit être géré comme une entreprise. C'est ce qu'on veut vous faire gober pour placer toutes les politiques d'austérités.

non dans votre monde des bisounours c'est l'argent magique, on peut imprimer autant qu'on veut pas de soucis !

Le 11 avril 2023 à 14:36:55 :

Le 11 avril 2023 à 14:34:54 :
Imagine tu gagnes 40k par an
Etre endette de 50k c'est pas la mort non ?

t'as fait des études ?

oui

C'est pas completement vrai, l'argent sert aussi a faire fonctionner l'economie francaise (par le salaire que les fonctionnaires vont depenser, ou pour les infrastructures par exemple).
Par contre effectivement si je reprends l'exemple des fonctionnaires, si il depensent leur thune dans des boites etrangeres (ce qui est courant bien sur), bah l'argent est en partie perdue oui

Le pays a 163Mds d'€ de déficit commercial l'année dernière, mais c'est chronique et même endémique depuis plusieurs années déjà.

Donc non, la dette émise en France sert uniquement en engraisser les économies des autres pays.

C'est littéralement la saignée.

Et de toutes façons, c'est pas en payant des allocs, des fonctionnaires, et des retraites, que tu peux créer de la richesse, ou alors faut m'expliquer par quelle macénisme magique ça s'opére.

En quoi emprunter du fric, avec intérêt, pour le donner à qqn, produit de la richesse ? J'emprunte 1€ à 1%, je donne 1€ à un vieux, même s'il va le consommer, je récupérerai jamais 1€ intégralement, et j'aurais les intérêts à rembourser.

Le seul truc "intelligent" à faire, c'est investir dans l'éducation et la formation, pour que ta population soit plus compétente. Mais c'est pas ce que fait l'Etat français avec 99% du fric emprunté.

Le 11 avril 2023 à 14:47:41 :

Le 11 avril 2023 à 14:42:41 :
La dette n'est pas un problème quand tu l'as généré pour des investissements lucratifs qui rapporteront plus tard.

Là où la France a un problème, c'est que les 3000Mds de dette, c'est pour gérer les dépenses courantes et sociales.

Donc ceux qui parlent de crédit immo parlent pas de la même chose. Un crédit immobilier, tu aquières un bien physique qui aura une valeur.

La dette de la France, c'est pour payer les fonctionnaires, les retraites, et les allocs. Donc retour sur investissement = 0

En quoi des dépenses sociales ne peuvent être lucratives?
Comment tu évalues qu'augmenter le niveau de vie des plus pauvres ne va pas rapporter de l'argent dans 10 ans?
Comment tu évalues qu'augmenter le salaire de tes profs et l'éducation ne va pas augmenter le PIB de ton pays dans 30 ans?
Comment tu évalues qu'ameliorer tes hôpitaux ne va pas avoir un impact sur la productivité de ton pays dans 40 ans?

Arrêtez de penser qu'un état doit être géré comme une entreprise. C'est ce qu'on veut vous faire gober pour placer toutes les politiques d'austérités.

Ça marcherait sans doute si l'argent était bien dépensé.
Sauf que c'est pas le cas. L'éducation est a chier, l'hôpital prends l'eau, une gestion d'entreprise oblige à avoir des résultats.
L'état ne fait que distribuer n'importe comment. Tu savais qu'on donne 170 millions par ans a la chine pour l'aider dans son développement ? Qu'on donne des millions a des associations qui détruisent tout ce qui fait le lien social entre citoyens ?

Le 11 avril 2023 à 14:46:24 :
Dette de la Russie ? Rien

Faut payer maintenant que les intérets to the moon

C'était 0 avant le début de la guerre en Ukraine.

Aujourd'hui, ils ont une dette publique entre 15 et 20 % du PIB du pays.

Le 11 avril 2023 à 14:36:16 :
rien à foutre abrutin, on rembourse que les interets

vous avez jamais fait de cours d'économie et vous parlez, l'art d'internet

la planche à billets va te purifier le goy a faire confiance à l'oligarchie bancaire. Tu vois pas ton niveau de vie fondre actuellement alors que les gens bossent toujours comme des chiens ?

Les éveillés ont déjà go crypto avant d'aller chercher son pain avec une brouette d'euros