Être contre l'avortement c'est vouloir la mort des femmes

Le 05 avril 2023 à 16:34:45 :

Le 05 avril 2023 à 16:29:08 :
Je suis pour l'IVG à condition de rendre les tests de paternité systématiques

Imagine apprendre après 25 ans que tu as gâché ta vie à élever le gosse d'un autre /

Imagine ne pas l'apprendre du tout-> tout le monde est heureux
De plus je pense que les enfants abandonnés par leur père sont un sujet beaucoup plus problématique que les quelques pères qui élèvent pas leur gosse biologique. Tes compères ne voudraient même pas de ta mesure puosuqils se retrouveraient à devoir payer des choses et s'impliquer avec leurs enfants délaissés.

Super vivre heureux dans le mensonge, donc tromper n'est pas grave si personne ne le sait. Avec ton raisonnement faut pas interdire le viol même nos compères ne voudraient pas de notre mesure puisqu'ils se retrouveraient à assumer leur actes
Et c'est pas par c'qu'un problème est plus important qu'un autre qu'il ne faut pas s'en soucier
Bref pire réponse

Le 05 avril 2023 à 17:14:02 :

Le 05 avril 2023 à 17:08:58 :
"avortement de confort"
C'est vraiment pas les claques qui se perdent allez tchao les génies

L'op qui lance un débat qu'elle n'est pas capable de mener.

On est même pas à 3 pages, et elle arrive déjà à court d'argument.

toujours 0 argument du coté des pro avortement hein

Le 05 avril 2023 à 17:15:40 :

Le 05 avril 2023 à 17:13:08 :

Le 05 avril 2023 à 17:09:49 :
Ethiquement, je préfère laisser une femme se donner la mort plutôt que d'inciter les autres à donner la mort à leur enfant à naitre.

Certes des femmes mourraient d'avoir essayé d'avorter par leurs propre moyens, certes l'enfant mourrait avec elle, mais d'une part, je ne finançais pas la mort de l'enfant avec l'argent de mes cotisations, d'autre part, on est en droit de penser que l'avortement s'est très largement popularisé depuis qu'il est devenu gratuit, légal et sans risques pour la santé, et que de ce fait, on tue plus d'enfants qu'on ne sauve de femmes et d'enfants.

En revanche d'un point de vue pratique, l'humanité n'ayant pas besoin pour grandir des enfants des parents avorteurs, je suis en faveur de l'avortement, toutefois il devrait être entièrement aux frais du couple,

En réalité le taux de recours à l'IVG est plutôt constant depuis la loi Veil, je ne comprends pas d'où viens cette idée de "popularisation" de l'IVG

Donc il est constant depuis qu'il est légal, sans risque et remboursé.

On est en droit de penser que l'avortement n'était pas aussi populaire avant cette loi.

Par ailleurs, il est plutôt constant de ton point de vue, mais il est évidemment en hausse significative.
https://fr.statista.com/statistiques/507558/evolution-ratio-ivg-cent-naissances-vivantes-france/https://fr.statista.com/statistiques/507558/evolution-ratio-ivg-cent-naissances-vivantes-france/

Double erreur pour ton ratio: te baser sur le nombre d'avortement par grossesse et non le nombre d'avortement par femme en âge de procréer qui est bien plus pertinent vu que prenant en compte l'augmentation de la population féminine + te baser sur une simple évaluation sur 13 ans au lieu de commencer plus loin, rendant plus impressionnant des variations ponctuelles

https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/sites/default/files/2022-09/er1241_1.pdf

Je ne pense pas, à la vue ce graphique, qu'on puisse dire qu'il y a une "popularisation" de l'IVG

Le 05 avril 2023 à 17:17:54 :

Le 05 avril 2023 à 17:15:40 :

Le 05 avril 2023 à 17:13:08 :

Le 05 avril 2023 à 17:09:49 :
Ethiquement, je préfère laisser une femme se donner la mort plutôt que d'inciter les autres à donner la mort à leur enfant à naitre.

Certes des femmes mourraient d'avoir essayé d'avorter par leurs propre moyens, certes l'enfant mourrait avec elle, mais d'une part, je ne finançais pas la mort de l'enfant avec l'argent de mes cotisations, d'autre part, on est en droit de penser que l'avortement s'est très largement popularisé depuis qu'il est devenu gratuit, légal et sans risques pour la santé, et que de ce fait, on tue plus d'enfants qu'on ne sauve de femmes et d'enfants.

En revanche d'un point de vue pratique, l'humanité n'ayant pas besoin pour grandir des enfants des parents avorteurs, je suis en faveur de l'avortement, toutefois il devrait être entièrement aux frais du couple,

En réalité le taux de recours à l'IVG est plutôt constant depuis la loi Veil, je ne comprends pas d'où viens cette idée de "popularisation" de l'IVG

Donc il est constant depuis qu'il est légal, sans risque et remboursé.

On est en droit de penser que l'avortement n'était pas aussi populaire avant cette loi.

Question déjà étudiée en se basant sur les registres médicaux du passé (typiquement en prenant en compte les femmes qui consultaient pour hémorragie génitale haute massive): navré mais il y avait tout autant d'IVG, si ce n'est plus

Autant d'avortement clandestin parallèlement à une diminution du nombre de grosses grâce à la contraception.

On est donc en droit de penser que la loi Veil constitue une incitation.

en tout cas, 100 000 rien qu'à Paris avant la légalisation

source ?

Le 05 avril 2023 à 16:26:40 :
Pour l'avortement médical et éthique (viol)

Contre l'avortement de complaisance.

Quelque chose comme ça.

Le 05 avril 2023 à 17:15:38 :

Le 05 avril 2023 à 17:08:58 :
"avortement de confort"
C'est vraiment pas les claques qui se perdent allez tchao les génies

Magalie qui rage et fuit le débat qu'elle a elle-même lancé

d'accord, mais tu veux que je dise quoi aux gens qui pensent que l'avortement de confort ça existe?
Tu crois que la femme tire son coup puis si dit hihi allez maintenant je vais à mon rdv mensuel d'ivg ?
faut vraiment être débile

Le 05 avril 2023 à 17:18:14 :

Le 05 avril 2023 à 17:13:08 :

Le 05 avril 2023 à 17:09:49 :
Ethiquement, je préfère laisser une femme se donner la mort plutôt que d'inciter les autres à donner la mort à leur enfant à naitre.

Certes des femmes mourraient d'avoir essayé d'avorter par leurs propre moyens, certes l'enfant mourrait avec elle, mais d'une part, je ne finançais pas la mort de l'enfant avec l'argent de mes cotisations, d'autre part, on est en droit de penser que l'avortement s'est très largement popularisé depuis qu'il est devenu gratuit, légal et sans risques pour la santé, et que de ce fait, on tue plus d'enfants qu'on ne sauve de femmes et d'enfants.

En revanche d'un point de vue pratique, l'humanité n'ayant pas besoin pour grandir des enfants des parents avorteurs, je suis en faveur de l'avortement, toutefois il devrait être entièrement aux frais du couple,

En réalité le taux de recours à l'IVG est plutôt constant depuis la loi Veil, je ne comprends pas d'où viens cette idée de "popularisation" de l'IVG

c'est parce qu'à la création de l'IVG l'argument a été celui de maitriser les avortements sauvages justement, et que le résultat a été une énorme hausse des avortements juste après la loi Veil.

+ la contraception omniprésente aujourd'hui qui devrait avoir freiné le nombre d'avortements

La majeure partie des femmes (plus de 70%) qui recourent à l'avortement sont déjà sous contraceptif: ça a beau être pratique, elles ont pas une efficacité de 100% d'une part et d'autre part plein de facteurs peuvent les rendre moins efficaces ou pas efficace (de l'oubli ponctuel de pilule au vomissement en parlant pas l'association à des médocs inducteurs enzymatiques)

Le 05 avril 2023 à 17:22:30 :

Le 05 avril 2023 à 17:15:38 :

Le 05 avril 2023 à 17:08:58 :
"avortement de confort"
C'est vraiment pas les claques qui se perdent allez tchao les génies

Magalie qui rage et fuit le débat qu'elle a elle-même lancé

d'accord, mais tu veux que je dise quoi aux gens qui pensent que l'avortement de confort ça existe?
Tu crois que la femme tire son coup puis si dit hihi allez maintenant je vais à mon rdv mensuel d'ivg ?
faut vraiment être débile

Avortement de confort ne veut pas dire avortement confortable, ça veut dire avortement pour garder son confort.

Le 05 avril 2023 à 17:21:03 :

Le 05 avril 2023 à 17:15:40 :

Le 05 avril 2023 à 17:13:08 :

Le 05 avril 2023 à 17:09:49 :
Ethiquement, je préfère laisser une femme se donner la mort plutôt que d'inciter les autres à donner la mort à leur enfant à naitre.

Certes des femmes mourraient d'avoir essayé d'avorter par leurs propre moyens, certes l'enfant mourrait avec elle, mais d'une part, je ne finançais pas la mort de l'enfant avec l'argent de mes cotisations, d'autre part, on est en droit de penser que l'avortement s'est très largement popularisé depuis qu'il est devenu gratuit, légal et sans risques pour la santé, et que de ce fait, on tue plus d'enfants qu'on ne sauve de femmes et d'enfants.

En revanche d'un point de vue pratique, l'humanité n'ayant pas besoin pour grandir des enfants des parents avorteurs, je suis en faveur de l'avortement, toutefois il devrait être entièrement aux frais du couple,

En réalité le taux de recours à l'IVG est plutôt constant depuis la loi Veil, je ne comprends pas d'où viens cette idée de "popularisation" de l'IVG

Donc il est constant depuis qu'il est légal, sans risque et remboursé.

On est en droit de penser que l'avortement n'était pas aussi populaire avant cette loi.

Par ailleurs, il est plutôt constant de ton point de vue, mais il est évidemment en hausse significative.
https://fr.statista.com/statistiques/507558/evolution-ratio-ivg-cent-naissances-vivantes-france/https://fr.statista.com/statistiques/507558/evolution-ratio-ivg-cent-naissances-vivantes-france/

Double erreur pour ton ratio: te baser sur le nombre d'avortement par grossesse et non le nombre d'avortement par femme en âge de procréer qui est bien plus pertinent vu que prenant en compte l'augmentation de la population féminine + te baser sur une simple évaluation sur 13 ans au lieu de commencer plus loin, rendant plus impressionnant des variations ponctuelles

https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/sites/default/files/2022-09/er1241_1.pdf

Je ne pense pas, à la vue ce graphique, qu'on puisse dire qu'il y a une "popularisation" de l'IVG

Je vois que les deux courbes sont grobalement croissantes, mais dans le doute je ne prononcerais pas et je laisse aux statisticiens le soin de dire s'il y a ou non une augmentation significative du ratio d'avortement.

Le 05 avril 2023 à 17:21:25 :

Le 05 avril 2023 à 17:17:54 :

Le 05 avril 2023 à 17:15:40 :

Le 05 avril 2023 à 17:13:08 :

Le 05 avril 2023 à 17:09:49 :
Ethiquement, je préfère laisser une femme se donner la mort plutôt que d'inciter les autres à donner la mort à leur enfant à naitre.

Certes des femmes mourraient d'avoir essayé d'avorter par leurs propre moyens, certes l'enfant mourrait avec elle, mais d'une part, je ne finançais pas la mort de l'enfant avec l'argent de mes cotisations, d'autre part, on est en droit de penser que l'avortement s'est très largement popularisé depuis qu'il est devenu gratuit, légal et sans risques pour la santé, et que de ce fait, on tue plus d'enfants qu'on ne sauve de femmes et d'enfants.

En revanche d'un point de vue pratique, l'humanité n'ayant pas besoin pour grandir des enfants des parents avorteurs, je suis en faveur de l'avortement, toutefois il devrait être entièrement aux frais du couple,

En réalité le taux de recours à l'IVG est plutôt constant depuis la loi Veil, je ne comprends pas d'où viens cette idée de "popularisation" de l'IVG

Donc il est constant depuis qu'il est légal, sans risque et remboursé.

On est en droit de penser que l'avortement n'était pas aussi populaire avant cette loi.

Question déjà étudiée en se basant sur les registres médicaux du passé (typiquement en prenant en compte les femmes qui consultaient pour hémorragie génitale haute massive): navré mais il y avait tout autant d'IVG, si ce n'est plus

Autant d'avortement clandestin parallèlement à une diminution du nombre de grosses grâce à la contraception.

On est donc en droit de penser que la loi Veil constitue une incitation.

Je te renvoie vers mon post précédent sur le taux de recours à l'IVG qui montre que non, pas tellement

Le 05 avril 2023 à 17:21:25 :

Le 05 avril 2023 à 17:17:54 :

Le 05 avril 2023 à 17:15:40 :

Le 05 avril 2023 à 17:13:08 :

Le 05 avril 2023 à 17:09:49 :
Ethiquement, je préfère laisser une femme se donner la mort plutôt que d'inciter les autres à donner la mort à leur enfant à naitre.

Certes des femmes mourraient d'avoir essayé d'avorter par leurs propre moyens, certes l'enfant mourrait avec elle, mais d'une part, je ne finançais pas la mort de l'enfant avec l'argent de mes cotisations, d'autre part, on est en droit de penser que l'avortement s'est très largement popularisé depuis qu'il est devenu gratuit, légal et sans risques pour la santé, et que de ce fait, on tue plus d'enfants qu'on ne sauve de femmes et d'enfants.

En revanche d'un point de vue pratique, l'humanité n'ayant pas besoin pour grandir des enfants des parents avorteurs, je suis en faveur de l'avortement, toutefois il devrait être entièrement aux frais du couple,

En réalité le taux de recours à l'IVG est plutôt constant depuis la loi Veil, je ne comprends pas d'où viens cette idée de "popularisation" de l'IVG

Donc il est constant depuis qu'il est légal, sans risque et remboursé.

On est en droit de penser que l'avortement n'était pas aussi populaire avant cette loi.

Question déjà étudiée en se basant sur les registres médicaux du passé (typiquement en prenant en compte les femmes qui consultaient pour hémorragie génitale haute massive): navré mais il y avait tout autant d'IVG, si ce n'est plus

Autant d'avortement clandestin parallèlement à une diminution du nombre de grosses grâce à la contraception.

On est donc en droit de penser que la loi Veil constitue une incitation.

oui d'accord, les femmes se disent allez! on va aller tester l'IVG ça a l'air marrant

Le 05 avril 2023 à 17:23:13 :

Le 05 avril 2023 à 17:18:14 :

Le 05 avril 2023 à 17:13:08 :

Le 05 avril 2023 à 17:09:49 :
Ethiquement, je préfère laisser une femme se donner la mort plutôt que d'inciter les autres à donner la mort à leur enfant à naitre.

Certes des femmes mourraient d'avoir essayé d'avorter par leurs propre moyens, certes l'enfant mourrait avec elle, mais d'une part, je ne finançais pas la mort de l'enfant avec l'argent de mes cotisations, d'autre part, on est en droit de penser que l'avortement s'est très largement popularisé depuis qu'il est devenu gratuit, légal et sans risques pour la santé, et que de ce fait, on tue plus d'enfants qu'on ne sauve de femmes et d'enfants.

En revanche d'un point de vue pratique, l'humanité n'ayant pas besoin pour grandir des enfants des parents avorteurs, je suis en faveur de l'avortement, toutefois il devrait être entièrement aux frais du couple,

En réalité le taux de recours à l'IVG est plutôt constant depuis la loi Veil, je ne comprends pas d'où viens cette idée de "popularisation" de l'IVG

c'est parce qu'à la création de l'IVG l'argument a été celui de maitriser les avortements sauvages justement, et que le résultat a été une énorme hausse des avortements juste après la loi Veil.

+ la contraception omniprésente aujourd'hui qui devrait avoir freiné le nombre d'avortements

La majeure partie des femmes (plus de 70%) qui recourent à l'avortement sont déjà sous contraceptif: ça a beau être pratique, elles ont pas une efficacité de 100% d'une part et d'autre part plein de facteurs peuvent les rendre moins efficaces ou pas efficace (de l'oubli ponctuel de pilule au vomissement en parlant pas l'association à des médocs inducteurs enzymatiques)

Si une personne oublient de prendre un contraceptif, elle n'est pas sous contraceptif. Les femmes qui avortent sont des femmes qui sont moins prudentes dans leur prise de contraceptif parce qu'elles savent qu'au pire elles pourront avorter.

Le 05 avril 2023 à 17:23:55 :

Le 05 avril 2023 à 17:21:03 :

Le 05 avril 2023 à 17:15:40 :

Le 05 avril 2023 à 17:13:08 :

Le 05 avril 2023 à 17:09:49 :
Ethiquement, je préfère laisser une femme se donner la mort plutôt que d'inciter les autres à donner la mort à leur enfant à naitre.

Certes des femmes mourraient d'avoir essayé d'avorter par leurs propre moyens, certes l'enfant mourrait avec elle, mais d'une part, je ne finançais pas la mort de l'enfant avec l'argent de mes cotisations, d'autre part, on est en droit de penser que l'avortement s'est très largement popularisé depuis qu'il est devenu gratuit, légal et sans risques pour la santé, et que de ce fait, on tue plus d'enfants qu'on ne sauve de femmes et d'enfants.

En revanche d'un point de vue pratique, l'humanité n'ayant pas besoin pour grandir des enfants des parents avorteurs, je suis en faveur de l'avortement, toutefois il devrait être entièrement aux frais du couple,

En réalité le taux de recours à l'IVG est plutôt constant depuis la loi Veil, je ne comprends pas d'où viens cette idée de "popularisation" de l'IVG

Donc il est constant depuis qu'il est légal, sans risque et remboursé.

On est en droit de penser que l'avortement n'était pas aussi populaire avant cette loi.

Par ailleurs, il est plutôt constant de ton point de vue, mais il est évidemment en hausse significative.
https://fr.statista.com/statistiques/507558/evolution-ratio-ivg-cent-naissances-vivantes-france/https://fr.statista.com/statistiques/507558/evolution-ratio-ivg-cent-naissances-vivantes-france/

Double erreur pour ton ratio: te baser sur le nombre d'avortement par grossesse et non le nombre d'avortement par femme en âge de procréer qui est bien plus pertinent vu que prenant en compte l'augmentation de la population féminine + te baser sur une simple évaluation sur 13 ans au lieu de commencer plus loin, rendant plus impressionnant des variations ponctuelles

https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/sites/default/files/2022-09/er1241_1.pdf

Je ne pense pas, à la vue ce graphique, qu'on puisse dire qu'il y a une "popularisation" de l'IVG

Je vois que les deux courbes sont grobalement croissantes, mais dans le doute je ne prononcerais pas et je laisse aux statisticiens le soin de dire s'il y a ou non une augmentation significative du ratio d'avortement.

Je viens de te dire qu'il faut se baser sur le ratio et non le nombre absolu vu que si tu as plus de femmes en France, le nombre de recours brut augmentera à taux de recours de constant. La courbe à voir est donc la courbe bleue. Et avec un passage de 0,25 à 0,30 je doute fortement qu'on puisse parler d'incitation ou de mode de l'IVG. Le fait intéressant notable est d'ailleurs que, chez les plus jeunes, le taux de recours baisse

Le 05 avril 2023 à 17:24:44 :
Les gens n'arrêtent pas de voler, légalisons donc le vol.

A chicago, c´est le cas.

Si on estime que l´on a des zones de non droit, aux US vont apparaître les premières villes autonomes criminelles.

https://www.zerohedge.com/political/what-has-chicago-done

Le 05 avril 2023 à 17:23:13 :

Le 05 avril 2023 à 17:18:14 :

Le 05 avril 2023 à 17:13:08 :

Le 05 avril 2023 à 17:09:49 :
Ethiquement, je préfère laisser une femme se donner la mort plutôt que d'inciter les autres à donner la mort à leur enfant à naitre.

Certes des femmes mourraient d'avoir essayé d'avorter par leurs propre moyens, certes l'enfant mourrait avec elle, mais d'une part, je ne finançais pas la mort de l'enfant avec l'argent de mes cotisations, d'autre part, on est en droit de penser que l'avortement s'est très largement popularisé depuis qu'il est devenu gratuit, légal et sans risques pour la santé, et que de ce fait, on tue plus d'enfants qu'on ne sauve de femmes et d'enfants.

En revanche d'un point de vue pratique, l'humanité n'ayant pas besoin pour grandir des enfants des parents avorteurs, je suis en faveur de l'avortement, toutefois il devrait être entièrement aux frais du couple,

En réalité le taux de recours à l'IVG est plutôt constant depuis la loi Veil, je ne comprends pas d'où viens cette idée de "popularisation" de l'IVG

c'est parce qu'à la création de l'IVG l'argument a été celui de maitriser les avortements sauvages justement, et que le résultat a été une énorme hausse des avortements juste après la loi Veil.

+ la contraception omniprésente aujourd'hui qui devrait avoir freiné le nombre d'avortements

La majeure partie des femmes (plus de 70%) qui recourent à l'avortement sont déjà sous contraceptif: ça a beau être pratique, elles ont pas une efficacité de 100% d'une part et d'autre part plein de facteurs peuvent les rendre moins efficaces ou pas efficace (de l'oubli ponctuel de pilule au vomissement en parlant pas l'association à des médocs inducteurs enzymatiques)

Ca ne constitue en rien un contre argument. On ne peut pas nier que les progrès de la contraception ont eu pour effet ne diminuer le nombre de grossesses accidentelles.
Si le nombre d'avortement est stable pour un nombre de grossesses accidentelles en baisse, c'est qu'il y a eu une popularisation de l'avortement.

La questions de s'il est moral d'avorter suite à une grossesse accidentelle ne mettant pas en danger la vie de la mère c'est un autre débat.

Le 05 avril 2023 à 16:59:49 :

Le 05 avril 2023 à 16:55:42 :
Je suis d’accord mais l’argument « on le fait quand même alors faut l’autoriser » est quand même bancale.

En utilisant cet argument, on sous entend que l’acte est quand même limite-limite, ce qui ne défend pas sa cause

Aussi, je pourrai donc dire « les gens prennent de l’héroïne donc autant l’autoriser » ou « les gens roulent vite donc autant enlever les limitations »

Sauf qu'en enlevant les limitations tu tues des gens alors qu'en légalisant l'IVG au final tu sauves des femmes
Et sur le cannabis apr exemple c'est une vraie question, le France est un des pays d'Europe où on en fume le plus
D'ailleurs tjr sur les drogues, l'acces à des seringues stériles ça a bien limité la morbidité des utilisateurs de produits en intra-veineuse et la propagation de l'hépatite C, du VIH notamment

Tu as des preuves ou tu sors juste des arguments de ton cul ?