Être contre l'avortement c'est vouloir la mort des femmes

Le 05 avril 2023 à 17:03:02 :

Le 05 avril 2023 à 16:34:08 :

Le 05 avril 2023 à 16:29:02 :
On est sur une personne qui reprochait à un khey qui fait des dessins de dessiner une fille qui lit un livre, en tentant d'infléchir ses créations pour qu'elles comment à ses vues à elle.

Aucun rapport.
D'ailleurs je peux le réexpliquer ici.
Un khey faisait des illustrations jeunesses et demandait conseil. Honnêtement j'ai beaucoup aimé ses illustrations.
Il y en avait 8, avec plein de petits garçons intrépides et casse-cou. Il ne dessinait jamais de petites filles, sauf une fois une dans un coin toute sage pendant que les autres faisaient la fête et des bêtises.

Les livres pour les enfants s'adressent en général aux garçons et aux filles, donc déjà c'est pas malin de sa part de diviser son public par deux, mais en plus il reproduit des clichés. D'ailleurs juste sur le plan marketing, maintenant ça passe beaucoup moins.

Bref hors sujet.

"Il reproduit des clichés

T'es qui pour dicter ses œuvres selon ces considérations ? T'es commissaire politique ?

Il demandait nos avis, j'ai donné mon avis, j'ai rien dicté. C'est bon t'as fini ta petite crise ?

Le 05 avril 2023 à 17:04:22 :
Le foetus est un humain, le plus fragile de tous. Ton avis on s'en contrecarre.
l'IVG est un meurtre ni plus ni moins.

Les femmes volages qui le voient comme une contraception mérite une peine de prison.

ceci

de toute façon, le problème de fond c'est les relations hors mariage qui devraient être interdites

Le 05 avril 2023 à 16:55:41 :

Le 05 avril 2023 à 16:48:34 :
"Que le viol soit légal ou illégal, le nombre de viol de change pas, les violeurs violeront toujours"

Merci pour cet argument éclairé l'auteur, également apparemment incapable de se défaire d'une vision binaire "pour ou contre" comme 95% des génies éclairés de ce pays

Ben oui les hommes violeront toujours, y a quoi d'étonnant ?
On peut diminuer le nombre de viols grâce à l'éducation et la sensibilisation à ces sujets. On peut diminuer l'impact par une bonne prise en charge des victimes.
Tout comme l'accès à la contraception diminue le nombre d'avortement.
Les violeurs c'est des monsieurs tout le monde, ton père a peut-être même violé ta mère quelques fois t'en sais rien. Y en a quasi aucun en prison par rapport au nombre réel. Puis la question de l'efficacité de la prison c'est encore autre chose je vais pas m'étendre dessus.

Bref il n'y a aucun rapport mais si tu veux faire des parallèles foireux on peut rentrer dans ton jeu

Fais un effort s'il te plaît

On parle de légalisation et légitimation, pas d'éducation, le fait de dire qu'interdire n'empêchera pas est le pire argument à sortir dans ce genre de débat, le but d'une loi est également de s'accorder sur les normes morales d'une société. Le fait d'autoriser le meurtre en France ne voudra pas forcément dire que les gens s'entretueront tous, mais ça donne une idée du système dans lequel on vit, et des limites qu'on aurait dépassé.

L'avortement est un sujet de société complexe, aucun pays n'est respectivement d'accord sur le jour où le fœtus est réellement un être vivant ou pas, tu ne peux pas balancer comme ça "t'es pour ou t'es contre" compte-tenu des circonstances de la fécondité de la personne, du possible schéma récurrent, et surtout de la prise de responsabilité individuelle de chacun en ce qui concerne la contraception.

Le 05 avril 2023 à 17:03:18 :

Le 05 avril 2023 à 16:59:49 :

Le 05 avril 2023 à 16:55:42 :
Je suis d’accord mais l’argument « on le fait quand même alors faut l’autoriser » est quand même bancale.

En utilisant cet argument, on sous entend que l’acte est quand même limite-limite, ce qui ne défend pas sa cause

Aussi, je pourrai donc dire « les gens prennent de l’héroïne donc autant l’autoriser » ou « les gens roulent vite donc autant enlever les limitations »

en légalisant l'IVG au final tu sauves des femmes

c'est complètement faux

et quand bien même ça serait vrai ça ne justifierait pas l'avortement

Euh en quoi c'est faux ? Tu découvres qu'un tel acte réalisé en dehors d'un milieu secure et médicalisé peut être dangereux ?
On estime à 58 000 le nombre de femmes qui meurent d'une IVG illégale dans le monde chaque année.

Le 05 avril 2023 à 17:05:00 :

Le 05 avril 2023 à 17:01:36 :

Le 05 avril 2023 à 16:57:03 :

Le 05 avril 2023 à 16:53:18 :

Le 05 avril 2023 à 16:48:28 :

> Le 05 avril 2023 à 16:38:19 :

>> Le 05 avril 2023 à 16:34:37 :

> >Confond l'avortement de confort, qui concerne l'écrasante majorité des des avortements, avec l'avortement par contrainte pour la vie de la mère

> > Affirme avec conviction des mensonges comme "le nombre d'avortements ne change pas, peu importe la loi"

> > Déplace malintentionellement le point central de débat vers le potentiel mortel d'une grossesse pour la mère, et pas sur les implications éthiques de l'avortement

>

> redpill : tous les avortements sont des avortements de confort

>

> une femme digne de ce nom devrait être prête à donner sa vie pour son enfant à naître

Tâche déjà d'être un homme digne de ce nom capable de se passer de porn avant d'essayer de dire aux gens ce qu'est une femme digne

si tu crois avoir démontré que mon raisonnement est faux en m'attaquant ad personam, garde bien à l'esprit que tu es un ahuri hein
par ailleurs je n'ai jamais prétendu être un homme digne de ce nom et je suis pour l'interdiction totale de la pornographie

L'avis d'une personne qui n'est pas "un homme digne de ce nom" pour reprendre tes mots je m'en branle
Parviens à arrêter de te branler deux minutes avant d'essayer de philosopher sur ce qu'est une bonne femme: tu es le cliché du type qui se paluche à longueur de temps et qui touche pas à une femme de sa vie tout en se croyant légitime à dire ce que devrait être ou faire une femme. A ta place je fermerais ma gueule

sauf que la dignité d'un homme n'affecte en rien la véracité de son propos l'ahuri
depuis le début de ton intervention tu es dans l'attaque directe à ma personne, tu as 0 argument

Je te soutiens khey, pas évident de faire face a ce genre de personnage toujours dans l'agressivité et non dans l'intelligence

les types ne se rendent même pas comptes que leur messages sont bourrés de sophismes et de paralogismes
pas facile de débattre

Ethiquement, je préfère laisser une femme se donner la mort plutôt que d'inciter les autres à donner la mort à leur enfant à naitre, excluant évidemment le cas de figure où la grossesse (et non l'avortement clandestin) met en danger la vie de la mère.

Certes des femmes mourraient d'avoir essayé d'avorter par leurs propre moyens, certes l'enfant mourrait avec elle, mais d'une part, je ne finançais pas la mort de l'enfant avec l'argent de mes cotisations, d'autre part, on est en droit de penser que l'avortement s'est très largement popularisé depuis qu'il est devenu gratuit, légal et sans risques pour la santé, et que de ce fait, on tue plus d'enfants qu'on ne sauve de femmes et d'enfants.

En revanche d'un point de vue pratique, l'humanité n'ayant pas besoin pour grandir des enfants des parents avorteurs, je suis en faveur de l'avortement, toutefois il devrait être entièrement aux frais du couple,

Le 05 avril 2023 à 16:40:38 :
Je suis contre l'avortement et l'argument du droit de disposer de son corps est faux puisque le foetus est un corps à part entière et non un organe de la femme.

Le 05 avril 2023 à 17:08:58 :
"avortement de confort"
C'est vraiment pas les claques qui se perdent allez tchao les génies

Le sujet n'est pas à ta portée, tu tentes de débattre sur quelque chose qui te dépasse en terme de capacité

Tu peux effectivement disposer

Le 05 avril 2023 à 17:08:28 :

Le 05 avril 2023 à 17:03:18 :

Le 05 avril 2023 à 16:59:49 :

Le 05 avril 2023 à 16:55:42 :
Je suis d’accord mais l’argument « on le fait quand même alors faut l’autoriser » est quand même bancale.

En utilisant cet argument, on sous entend que l’acte est quand même limite-limite, ce qui ne défend pas sa cause

Aussi, je pourrai donc dire « les gens prennent de l’héroïne donc autant l’autoriser » ou « les gens roulent vite donc autant enlever les limitations »

en légalisant l'IVG au final tu sauves des femmes

c'est complètement faux

et quand bien même ça serait vrai ça ne justifierait pas l'avortement

Euh en quoi c'est faux ? Tu découvres qu'un tel acte réalisé en dehors d'un milieu secure et médicalisé peut être dangereux ?
On estime à 58 000 le nombre de femmes qui meurent d'une IVG illégale dans le monde chaque année.

et le nombre de vies brisées, voire de suicides à cause d'un avortement ?

de toute façon ça n'est rien face aux dizaines de millions de meurtres d'enfants qui ont cours chaque année

Le 05 avril 2023 à 17:09:49 :
Ethiquement, je préfère laisser une femme se donner la mort plutôt que d'inciter les autres à donner la mort à leur enfant à naitre.

Certes des femmes mourraient d'avoir essayé d'avorter par leurs propre moyens, certes l'enfant mourrait avec elle, mais d'une part, je ne finançais pas la mort de l'enfant avec l'argent de mes cotisations, d'autre part, on est en droit de penser que l'avortement s'est très largement popularisé depuis qu'il est devenu gratuit, légal et sans risques pour la santé, et que de ce fait, on tue plus d'enfants qu'on ne sauve de femmes et d'enfants.

En revanche d'un point de vue pratique, l'humanité n'ayant pas besoin pour grandir des enfants des parents avorteurs, je suis en faveur de l'avortement, toutefois il devrait être entièrement aux frais du couple,

En réalité le taux de recours à l'IVG est plutôt constant depuis la loi Veil, je ne comprends pas d'où viens cette idée de "popularisation" de l'IVG

Le 05 avril 2023 à 17:08:58 :
"avortement de confort"
C'est vraiment pas les claques qui se perdent allez tchao les génies

L'op qui lance un débat qu'elle n'est pas capable de mener.

On est même pas à 3 pages, et elle arrive déjà à court d'argument.

Le 05 avril 2023 à 17:08:58 :
"avortement de confort"
C'est vraiment pas les claques qui se perdent allez tchao les génies

Magalie qui rage et fuit le débat qu'elle a elle-même lancé

Le 05 avril 2023 à 17:13:08 :

Le 05 avril 2023 à 17:09:49 :
Ethiquement, je préfère laisser une femme se donner la mort plutôt que d'inciter les autres à donner la mort à leur enfant à naitre.

Certes des femmes mourraient d'avoir essayé d'avorter par leurs propre moyens, certes l'enfant mourrait avec elle, mais d'une part, je ne finançais pas la mort de l'enfant avec l'argent de mes cotisations, d'autre part, on est en droit de penser que l'avortement s'est très largement popularisé depuis qu'il est devenu gratuit, légal et sans risques pour la santé, et que de ce fait, on tue plus d'enfants qu'on ne sauve de femmes et d'enfants.

En revanche d'un point de vue pratique, l'humanité n'ayant pas besoin pour grandir des enfants des parents avorteurs, je suis en faveur de l'avortement, toutefois il devrait être entièrement aux frais du couple,

En réalité le taux de recours à l'IVG est plutôt constant depuis la loi Veil, je ne comprends pas d'où viens cette idée de "popularisation" de l'IVG

Donc il est constant depuis qu'il est légal, sans risque et remboursé.

On est en droit de penser que l'avortement n'était pas aussi populaire avant cette loi.

Par ailleurs, il est plutôt constant de ton point de vue, mais il est évidemment en hausse significative.
https://fr.statista.com/statistiques/507558/evolution-ratio-ivg-cent-naissances-vivantes-france/https://fr.statista.com/statistiques/507558/evolution-ratio-ivg-cent-naissances-vivantes-france/

Le 05 avril 2023 à 16:26:29 :
Personne est contre l'IVG a part les incels qui pensent que c'est un appel au libertinage qui expliquerait leur pucellerie

ceci
c'est aussi pour ça que je trouve ça ridicule de vouloir mettre ce droit dans la constitution comme le propose la LFI
en réalité tlm s'en branlede l'avortement en france à part:

- les catho intégristes qui sont très exactement 14
- les incels qui ne sortent jamais de leur chambre
- les musulmans qui sont à 75% apolitiques

le débat sur l'IVG est juste une perte de temps

Le 05 avril 2023 à 17:15:40 :

Le 05 avril 2023 à 17:13:08 :

Le 05 avril 2023 à 17:09:49 :
Ethiquement, je préfère laisser une femme se donner la mort plutôt que d'inciter les autres à donner la mort à leur enfant à naitre.

Certes des femmes mourraient d'avoir essayé d'avorter par leurs propre moyens, certes l'enfant mourrait avec elle, mais d'une part, je ne finançais pas la mort de l'enfant avec l'argent de mes cotisations, d'autre part, on est en droit de penser que l'avortement s'est très largement popularisé depuis qu'il est devenu gratuit, légal et sans risques pour la santé, et que de ce fait, on tue plus d'enfants qu'on ne sauve de femmes et d'enfants.

En revanche d'un point de vue pratique, l'humanité n'ayant pas besoin pour grandir des enfants des parents avorteurs, je suis en faveur de l'avortement, toutefois il devrait être entièrement aux frais du couple,

En réalité le taux de recours à l'IVG est plutôt constant depuis la loi Veil, je ne comprends pas d'où viens cette idée de "popularisation" de l'IVG

Donc il est constant depuis qu'il est légal, sans risque et remboursé.

On est en droit de penser que l'avortement n'était pas aussi populaire avant cette loi.

Question déjà étudiée en se basant sur les registres médicaux du passé (typiquement en prenant en compte les femmes qui consultaient pour hémorragie génitale haute massive): navré mais il y avait tout autant d'IVG, si ce n'est plus

Le 05 avril 2023 à 17:13:08 :

Le 05 avril 2023 à 17:09:49 :
Ethiquement, je préfère laisser une femme se donner la mort plutôt que d'inciter les autres à donner la mort à leur enfant à naitre.

Certes des femmes mourraient d'avoir essayé d'avorter par leurs propre moyens, certes l'enfant mourrait avec elle, mais d'une part, je ne finançais pas la mort de l'enfant avec l'argent de mes cotisations, d'autre part, on est en droit de penser que l'avortement s'est très largement popularisé depuis qu'il est devenu gratuit, légal et sans risques pour la santé, et que de ce fait, on tue plus d'enfants qu'on ne sauve de femmes et d'enfants.

En revanche d'un point de vue pratique, l'humanité n'ayant pas besoin pour grandir des enfants des parents avorteurs, je suis en faveur de l'avortement, toutefois il devrait être entièrement aux frais du couple,

En réalité le taux de recours à l'IVG est plutôt constant depuis la loi Veil, je ne comprends pas d'où viens cette idée de "popularisation" de l'IVG

c'est parce qu'à la création de l'IVG l'argument a été celui de maitriser les avortements sauvages justement, et que le résultat a été une énorme hausse des avortements juste après la loi Veil.

+ la contraception omniprésente aujourd'hui qui devrait avoir freiné le nombre d'avortements

Le 05 avril 2023 à 17:15:40 :

Le 05 avril 2023 à 17:13:08 :

Le 05 avril 2023 à 17:09:49 :
Ethiquement, je préfère laisser une femme se donner la mort plutôt que d'inciter les autres à donner la mort à leur enfant à naitre.

Certes des femmes mourraient d'avoir essayé d'avorter par leurs propre moyens, certes l'enfant mourrait avec elle, mais d'une part, je ne finançais pas la mort de l'enfant avec l'argent de mes cotisations, d'autre part, on est en droit de penser que l'avortement s'est très largement popularisé depuis qu'il est devenu gratuit, légal et sans risques pour la santé, et que de ce fait, on tue plus d'enfants qu'on ne sauve de femmes et d'enfants.

En revanche d'un point de vue pratique, l'humanité n'ayant pas besoin pour grandir des enfants des parents avorteurs, je suis en faveur de l'avortement, toutefois il devrait être entièrement aux frais du couple,

En réalité le taux de recours à l'IVG est plutôt constant depuis la loi Veil, je ne comprends pas d'où viens cette idée de "popularisation" de l'IVG

Donc il est constant depuis qu'il est légal, sans risque et remboursé.

On est en droit de penser que l'avortement n'était pas aussi populaire avant cette loi.

Par ailleurs, il est plutôt constant de ton point de vue, mais il est évidemment en hausse significative.

Ah si, y en avait peut-être même encore plus puisque la contraception était aussi interdite jusque 1967
en tout cas, 100 000 rien qu'à Paris avant la légalisation maintenant c'est 230 000 environ France entière, et c'est très stable