Qu'est ce qui vous a fait CHANGER POLITIQUEMENT ?
Au collège je crois que j'étais anarchiste pendant genre trois mois, parce que j'aimais bien les symboles stylés genre les S que tu dessines sur tes cahiers, le A rouge barré ou les croix gammées
Le problème c'est qu'au lycée j'ai commencé à prendre note de qui était honnête ou pas dans la vie et j'ai vite capté que chaque fois que je croisais un mec en fin de race qui cherchait juste à plumer son prochain, bah le mec était de gauche
Le déclic je crois que ça a été à une période de sensibilisation au devoir civique, genre au lycée on t'explique que tu dois aller voter pour faire entendre ta voix et compagnie, et à ce moment-là j'étais centriste/je-m'en-foutiste, j'avais rien contre la droite (parce que j'avais cherché pendant des années où était la fameuse haine dont parlait la propagande, sans succès, donc j'avais fini par admettre que je devais arrêter de supposer que les gens sont mauvais à droite sans raison) ni contre la gauche.
Et du coup j'étais assis avec mon ex sur un banc et une surveillante du lycée vient taper la discute, et je sais plus pourquoi on commence à parler politique, du coup je lui dis que je voterai pas quand je serai majeur, pas trop intéressé par ce que chacun raconte, et elle me fait la sauce habituelle à base de "non mais tu comprends pas c'est important ça permet de défendre tes droits blabla", et clairement je l'ignore. Et là elle me sort ; "c'est important de voter parce que si tu votes pas contre le FN ils peuvent passer", et je crois que c'est ça qui m'a fait comprendre l'arnaque de la démocratie pour la première fois, ça m'a fait tilter immédiatement.
Du coup je lui demande "mais du coup le vote c'est obligatoirement à gauche ? Et si je veux voter FN il se passe quoi ?" Et elle répond quoi ? "Ah non ben là tu peux t'abstenir si tu veux", en gros "vote ce que je te dis ou ferme ta gueule", elle a balancé tous ses beaux idéaux de droits civiques et de démocratie par la fenêtre en une demi-seconde. Du coup j'ai réalisé qu'elle était humainement corrompue jusqu'à l'os, et j'ai commencé à voir que partout les gens comme elle étaient tous de gauche, je lui ai dit "bah je voterai FN"
Le 05 avril 2023 à 17:57:53 :
Le 05 avril 2023 à 17:55:56 :
J'aimerais bien qu'un mec d'extrême droite explique ce qui s'est passé étape par étape dans sa tête, ça peut vraiment être intéressantCes constatations des problèmes, ces analyses des problèmes, comment ils ont réussi à déterminer la cause
Amour de la patrie, de sa civilisation, de son peuple. Grande nostalgie du monde en noir en blanc, en général.
Constatation de la corrélation entre les inégalités naturelles, et les inégalités sociales.
Rejet du progressisme, de la modernité.C'est en général ça.
oui mais je m'intéresse aux mécanisme qui le font passé de l'un à l'autre
moi par exemple ça a été la réactance aux attentats et à la gauche progressiste d'internet, qui me donnaient l'impressionner de pressuriser l'identité française
Le 05 avril 2023 à 17:50:06 :
Le 05 avril 2023 à 17:47:10 :
Le 05 avril 2023 à 17:32:34 :
Quels ont été les éléments de politisation dans votre vie ?En faite je suis juste devenu moin con grâce à 2 trucs :
1. Expat, j'ai vécu dans 4 pays différents et c'est très intéressant d'observer les différences
2. Je me suis cultivé j'ai commencé à m'intéresser un peu a la politique.Une fois que tu a fait ça tu ne peu juste plus être de gauche ( sans être forcément a droite non plus ).
En faite j'ai réalisé ma golemitude politique mes lacunes flagrantes et a quel point je m'était fait laver le cerveau par les sempiternel discours de gauche.
Le wokisme a juste terminé le restepourquoi tu ne peux plus être de gauche après les voyages, c'est intéressant
après le wokisme c'est pas le summum de la pensée de gauche, loin de là
La Chine m'a redpill sur plusieurs choses :
1. A quel point il est important de défendre la liberté d'expression, surtout contre ceux qui veulent la censure et t'impose des jugements de valeur sans arrêt
2. Le Japon et la Chine m'ont redpill sur l'immigration : je n'ai rien avoir avec ces deux peuples et pourtant je me sens plus en sécurité que dans mon propre pays où c'est toujours les mêmes type de profil qui casser les c***. L'insécurité n'existe pas ici et pourtant il y a bien plus de pauvres et d'écart entre les riche et les pauvres.
3. Ici il y a du travail pour tout le monde et tout le monde bosse dur, je payes des taxes pour des services que je voit évoluer en a peine 5ans, en France je comprends pas pourquoi je paye des taxes.
4.les étranger ici ne chie pas en permanence sur le pays qui les accueille et si il le fesait ça ne passerait pas, non on respecte les règles on essaye pas d'imposer nos trucs, c'est inimaginable même.
Le 05 avril 2023 à 17:58:17 :
Le 05 avril 2023 à 17:57:38 :
Le 05 avril 2023 à 17:56:18 :
Le 05 avril 2023 à 17:55:46 :
C'était en première année de droit, j'ai enchaîné les redpills + mon prof de droit constitutionnel était le chef de l'UMP en Haute-Garonne et mon prof de droit du travail était l'adjoint au maire UMP de Toulouse. Bref j'ai raconté des trucs dans les dissertations pour leur faire plaisir et avoir des bonnes notes, trucs auxquels j'ai fini par croire.ayaaa, tu es un bon libéral maintenant ?
J'étais de droite à la fac, mais depuis que je travaille j'ai basculé extrême-droite
comment tu as basculé ?
Avant de bosser dans la justice, j'ai travaillé dans l'accès au droit. Je tenais des permanences juridiques dans des quartiers chauds et des villages de campagnes dans un département de province, et j'ai été confronté à la Misère avec un grand M (celle des pauvres et surtout celle des classes moyennes).
C'est la principale raison
Le 05 avril 2023 à 17:59:01 :
Au collège je crois que j'étais anarchiste pendant genre trois mois, parce que j'aimais bien les symboles stylés genre les S que tu dessines sur tes cahiers, le A rouge barré ou les croix gamméesLe problème c'est qu'au lycée j'ai commencé à prendre note de qui était honnête ou pas dans la vie et j'ai vite capté que chaque fois que je croisais un mec en fin de race qui cherchait juste à plumer son prochain, bah le mec était de gauche
Le déclic je crois que ça a été à une période de sensibilisation au devoir civique, genre au lycée on t'explique que tu dois aller voter pour faire entendre ta voix et compagnie, et à ce moment-là j'étais centriste/je-m'en-foutiste, j'avais rien contre la droite (parce que j'avais cherché pendant des années où était la fameuse haine dont parlait la propagande, sans succès, donc j'avais fini par admettre que je devais arrêter de supposer que les gens sont mauvais à droite sans raison) ni contre la gauche.
Et du coup j'étais assis avec mon ex sur un banc et une surveillante du lycée vient taper la discute, et je sais plus pourquoi on commence à parler politique, du coup je lui dis que je voterai pas quand je serai majeur, pas trop intéressé par ce que chacun raconte, et elle me fait la sauce habituelle à base de "non mais tu comprends pas c'est important ça permet de défendre tes droits blabla", et clairement je l'ignore. Et là elle me sort ; "c'est important de voter parce que si tu votes pas FN ils peuvent passer", et je crois que c'est ça qui m'a fait comprendre l'arnaque de la démocratie pour la première fois, ça m'a fait tilter immédiatement.
Du coup je lui demande "mais du coup le vote c'est obligatoirement à gauche ? Et si je veux voter FN il se passe quoi ?" Et elle répond quoi ? "Ah non ben là tu peux t'abstenir si tu veux", en gros "vote ce que je te dis ou ferme ta gueule", elle a balancé tous ses beaux idéaux de droits civiques par la fenêtre en une demi-seconde. Du coup j'ai réalisé qu'elle était humainement corrompue jusqu'à l'os, et j'ai commencé à voir que partout les gens comme elle étaient tous de gauche, je lui ai dit "bah je voterai FN"
les croix gammées c'est pas exactement l'anarchisme mais ouais je vois t'étais un petit con, comme nous tous
Oui la diabolisation excessive et sociale de la droite et des abstentionnistes a fait basculer beaucoup de gens à l'extrême droite , par excès de gauche moral
c'est comme ça que beaucoup sont tombés chez Soral aussi, ils en avaient marre qu'on leur fasse la morale et la leçon pour ce qu'ils sont
Le 05 avril 2023 à 18:01:08 :
Ni l'un ni l'autre, mes dogmes ne sont ni à droite ni à gauche
Quels sont tes dogmes ? Je suis sur que je pourrais les classer sur l'axe.
Le 05 avril 2023 à 17:56:21 :
Le 05 avril 2023 à 17:53:14 PoeteTaudis a écrit :
Le 05 avril 2023 à 17:52:01 :
J'en profite pour demander sur ce topic si des individus connaissent l'accélérationnisme et la pensée de Nick Land : je compte prochainement traduire une série d'articles du Fanged Noumena de l'anglais au français (il existe des traductions allemandes, italiennes et même jap mais pas française)absolument pas, désolé
je viens de lire ta politisation page 1, on a un chemin semblable c'est drôle
tout ça pour être perdu
quels sont tes désaccords avec le marxisme ?
J'ai lu ton message oui, assez cocasse la similarité de nos parcours
Concernant le marxisme, je pense simplement que le socialisme n'est pas une bonne chose pour nous (l'humanité) : si les forces productives ayant atteintes un plafond de verre sous le capital se verront libérées par l'avènement du socialisme, alors c'est la liquidation définitive de l'humanité par les forces techniques qui est en jeu
d'autant plus avec la pression écologique que Marx pouvait pas prévoir, ouais
J'ai réalisé que ceux qui tenaient le monde étaient les plus riches, et pas ceux visibles dans le classement Forbes
Le 05 avril 2023 à 17:37:10 :
Je vais partager la mienne pour le sport :1/ Politisé très tôt à droite car amoureux de la France, patriote, je voyais en nation un truc qui te tirait en avant grâce à la grandeur de son histoire. C'est arrivé après ma première visite à Paris, où j'ai été frappé par la majesté.
2/ Passé à l'extrême droite par réactance, j'ai l'impression que cette France que j'aimais tant était en danger, que ce soit par des forces culturelles (deconstruction) ou des forces démographiques. Mais surtout, amoureux de l'intelligence, je trouvais les gauchistes cons. C'était à l'époque où la droite gagnait la guerre d'internet, avec les SJW moqués et les youtubeurs de droite qui commençaient à citer des philosophes. ça m'impressionnait. J'ai adoré Barrès, Boutang, Maurras, chateaubriand Ajoutons à ça l'entrée dans la période où l'Etat Islamique d'Irak était à son apogée. J'ai rejoint des groupes de droite, je restais dans un vase clot idéologique.
3/ Remise en question : Je me suis rendu compte que les gens de droite étaient aussi con que les gauchos. Je me suis rendu compte que c'était pas les gauchos qui étaient cons, mais seulement une partie militante stupide et neuneue, souvent petite bourgeoise et moralisatrice. Sauf que la droite était gangrénée par les mêmes individus, gogoles, boutiquiers, médiocres.
4/ Totale inversion : je me suis rendu compte que non seulement ils étaient cons, mais le droitards étaient assez ignobles. Cela a commencé par le racisme systématique et biologique que je voyais, que je n'ai jamais accepté, et qui se répandait. La droite perdait peu à peu son identité pour se contenter de réagir aux " gauchos cons " au lieu de jamais répondre à des gauchos déter. Elle vivait en réaction sans avoir son propre socle idéologique. Elle se contentait de muflerie, d'insulte, voire de RAID.
Le glas final a été les attentats de Christchurch, en 2019. Un attentat sur une mosquée. Et qu'est ce que je vois, sur internet, dans les médias, sur jvc bien entendu ? Les droitards étaient contents. Mes " camarades " saluaient ce geste à coup de " bien fait " . J'ai vrillé et j'ai coupé les ponts avec les cercles de droite, et j'ai viré mes amis de l'époque.
5/ Découvert du marxisme, j'ai tout de suite adoré son pragmatisme, le fait qu'il soit très peu moral, ce qui m'avait fait m'éloigner de la plupart des militants (de gauche et de droite). Une froide analyse des conflictualités. Je me suis rendu compte que ce que je détestais, c'était la société consumériste qui nous aliénait et tuaient toute culture, je me suis donc beaucoup attaché à cette critique du mode de production capitaliste comme responsable de toute cette merde
6/ tous les militants me font chier, je dépolitise petit à petit, surtout après des lectures telles que Stirner, Baudelaire, Céline et Muray
Parcours classique mais bien résumé.
Y'a la phase communautarisme aussi ou tu entre dans l'ataraxie politique pour te concentrer sur d'autres facteurs
Le 05 avril 2023 à 17:59:18 :
Le 05 avril 2023 à 17:50:06 :
Le 05 avril 2023 à 17:47:10 :
Le 05 avril 2023 à 17:32:34 :
Quels ont été les éléments de politisation dans votre vie ?En faite je suis juste devenu moin con grâce à 2 trucs :
1. Expat, j'ai vécu dans 4 pays différents et c'est très intéressant d'observer les différences
2. Je me suis cultivé j'ai commencé à m'intéresser un peu a la politique.Une fois que tu a fait ça tu ne peu juste plus être de gauche ( sans être forcément a droite non plus ).
En faite j'ai réalisé ma golemitude politique mes lacunes flagrantes et a quel point je m'était fait laver le cerveau par les sempiternel discours de gauche.
Le wokisme a juste terminé le restepourquoi tu ne peux plus être de gauche après les voyages, c'est intéressant
après le wokisme c'est pas le summum de la pensée de gauche, loin de là
La Chine m'a redpill sur plusieurs choses :
1. A quel point il est important de défendre la liberté d'expression, surtout contre ceux qui veulent la censure et t'impose des jugements de valeur sans arrêt
2. Le Japon et la Chine m'ont redpill sur l'immigration : je n'ai rien avoir avec ces deux peuples et pourtant je me sens plus en sécurité que dans mon propre pays où c'est toujours les mêmes type de profil qui casser les c***. L'insécurité n'existe pas ici et pourtant il y a bien plus de pauvres et d'écart entre les riche et les pauvres.
3. Ici il y a du travail pour tout le monde et tout le monde bosse dur, je payes des taxes pour des services que je voit évoluer en a peine 5ans, en France je comprends pas pourquoi je paye des taxes.
4.les étranger ici ne chie pas en permanence sur le pays qui les accueille et si il le fesait ça ne passerait pas, non on respecte les règles on essaye pas d'imposer nos trucs, c'est inimaginable même.
J'ai vécu en Chine et tu es bien plus libre de parler de ce que tu veux sur plein de sujets qu'en France , sauf sur le parti bien sûr
T'as 1000x moins de tabou
Le 05 avril 2023 à 17:57:25 :
Le 05 avril 2023 à 17:56:17 :
Le 05 avril 2023 à 17:43:56 :
Le 05 avril 2023 à 17:42:52 :
Le 05 avril 2023 à 17:39:48 :
> Le 05 avril 2023 à 17:38:52 :
>J'ai toujours été à droite. Depuis plusieurs générations dans ma famille également.
Et oui.
Je fais honneur à mes ancêtres.
Mais pas que. Ce sont aussi mes convictions.droite libérale ? fascisme (ça m'étonnerait) ? royalisme ?
Droite droite/conservateur on va dire. Pas droite libérale. Fascisme c'est "un peu" fort comme mot.
Royalisme je n'ai pas d'avis dessus, ça peut-être bien comme mauvais.Ok je vois tout à fait, je pense que la plupart des gens qui votent MLP se reconnaissent en toi
Question (le prends pas mal) : t'es de quelle classe sociale ?
Mes parents et grands-parents votent MLP.
Mes arrière grands-parents avaient voté de Gaulle à l'époque.
Moi je me rapproche plutôt de Zemmour sur pas mal d'idées.
Rien à voir, mais j'aime beaucoup aussi Dupont-Aignan et Lassalle.
Campagnard et ma famille a pas mal d'argent, mais sans être millionaire quoi.
Je ne suis absolument pas progressiste, c'est la chose que je hais le moins.
Je rejette ça. Je suis très conservateur. Des vêtements, à la nourriture, aux relations sociales, au travail, famille et passant par mes hobbies.
La seule chose "progressiste" que j'ai, c'est mon téléphone. Mais pas de réseaux, JV, etc... Les seules musiques que j'écoute ce sont des chants catholiques.
Le 05 avril 2023 à 17:58:01 :
Le 05 avril 2023 à 17:55:47 :
Perso je suis pour une droite sociale.
L'état reste une providence mais uniquement pour les besoins réels et inéluctables.
Maladies, handicap, nouveaux nés français, etc.keynesien donc
ta position sur l'immigration ?
sur l'ubérisation de la France ?
sur Macron de manière générale ?
Immigration : faire des pays en difficulté de vrais pays sains qui deviendront alliés et où les gens vondront rester.
Uberisation = pas d'avis en soi
Macron = je suis biaisé, son gvt à voter la seule loi qui impacte durablement ma vie. (Loi Lemoine)
Sinon les scandales qui ont fait perdre les fleurons français sont les vrais échec de macron je trouve.
La gestion des crises, c'est de la discussion de pmu sinon (retraites, covid, etc... Ce sont des problèmes avec que des mauvaises solutions de toute façon)
Le 05 avril 2023 à 18:01:29 :
Le 05 avril 2023 à 17:58:17 :
Le 05 avril 2023 à 17:57:38 :
Le 05 avril 2023 à 17:56:18 :
Le 05 avril 2023 à 17:55:46 :
C'était en première année de droit, j'ai enchaîné les redpills + mon prof de droit constitutionnel était le chef de l'UMP en Haute-Garonne et mon prof de droit du travail était l'adjoint au maire UMP de Toulouse. Bref j'ai raconté des trucs dans les dissertations pour leur faire plaisir et avoir des bonnes notes, trucs auxquels j'ai fini par croire.ayaaa, tu es un bon libéral maintenant ?
J'étais de droite à la fac, mais depuis que je travaille j'ai basculé extrême-droite
comment tu as basculé ?
Avant de bosser dans la justice, j'ai travaillé dans l'accès au droit. Je tenais des permanences juridiques dans des quartiers chauds et des villages de campagnes dans un département de province, et j'ai été confronté à la Misère avec un grand M (celle des pauvres et surtout celle des classes moyennes).
C'est la principale raison
et je suppose que tu as fait le lien avec l'immigration qui fait qu'augmenter la misère et donc l'insécurité ambiante, c'est ça ?
Le 05 avril 2023 à 18:02:22 :
Perso : ancien droitard passé à gauche
J'ai réalisé que ceux qui tenaient le monde étaient les plus riches, et pas ceux visibles dans le classement Forbes
Tu parles des Rothschild ?
Le 05 avril 2023 à 18:02:32 :
Le 05 avril 2023 à 17:59:18 :
Le 05 avril 2023 à 17:50:06 :
Le 05 avril 2023 à 17:47:10 :
Le 05 avril 2023 à 17:32:34 :
Quels ont été les éléments de politisation dans votre vie ?En faite je suis juste devenu moin con grâce à 2 trucs :
1. Expat, j'ai vécu dans 4 pays différents et c'est très intéressant d'observer les différences
2. Je me suis cultivé j'ai commencé à m'intéresser un peu a la politique.Une fois que tu a fait ça tu ne peu juste plus être de gauche ( sans être forcément a droite non plus ).
En faite j'ai réalisé ma golemitude politique mes lacunes flagrantes et a quel point je m'était fait laver le cerveau par les sempiternel discours de gauche.
Le wokisme a juste terminé le restepourquoi tu ne peux plus être de gauche après les voyages, c'est intéressant
après le wokisme c'est pas le summum de la pensée de gauche, loin de là
La Chine m'a redpill sur plusieurs choses :
1. A quel point il est important de défendre la liberté d'expression, surtout contre ceux qui veulent la censure et t'impose des jugements de valeur sans arrêt
2. Le Japon et la Chine m'ont redpill sur l'immigration : je n'ai rien avoir avec ces deux peuples et pourtant je me sens plus en sécurité que dans mon propre pays où c'est toujours les mêmes type de profil qui casser les c***. L'insécurité n'existe pas ici et pourtant il y a bien plus de pauvres et d'écart entre les riche et les pauvres.
3. Ici il y a du travail pour tout le monde et tout le monde bosse dur, je payes des taxes pour des services que je voit évoluer en a peine 5ans, en France je comprends pas pourquoi je paye des taxes.
4.les étranger ici ne chie pas en permanence sur le pays qui les accueille et si il le fesait ça ne passerait pas, non on respecte les règles on essaye pas d'imposer nos trucs, c'est inimaginable même.
J'ai vécu en Chine et tu es bien plus libre de parler de ce que tu veux sur plein de sujets qu'en France , sauf sur le parti bien sûr
T'as 1000x moins de tabou
Ouai bof, sur l'Internet chinois tout est censurer, film et livre son censuré, et le tarer au pouvoir a rappelé a tout le monde c'était quoi la Chine avec le COVID...
Le 05 avril 2023 à 18:01:30 :
Le 05 avril 2023 à 17:59:01 :
Au collège je crois que j'étais anarchiste pendant genre trois mois, parce que j'aimais bien les symboles stylés genre les S que tu dessines sur tes cahiers, le A rouge barré ou les croix gamméesLe problème c'est qu'au lycée j'ai commencé à prendre note de qui était honnête ou pas dans la vie et j'ai vite capté que chaque fois que je croisais un mec en fin de race qui cherchait juste à plumer son prochain, bah le mec était de gauche
Le déclic je crois que ça a été à une période de sensibilisation au devoir civique, genre au lycée on t'explique que tu dois aller voter pour faire entendre ta voix et compagnie, et à ce moment-là j'étais centriste/je-m'en-foutiste, j'avais rien contre la droite (parce que j'avais cherché pendant des années où était la fameuse haine dont parlait la propagande, sans succès, donc j'avais fini par admettre que je devais arrêter de supposer que les gens sont mauvais à droite sans raison) ni contre la gauche.
Et du coup j'étais assis avec mon ex sur un banc et une surveillante du lycée vient taper la discute, et je sais plus pourquoi on commence à parler politique, du coup je lui dis que je voterai pas quand je serai majeur, pas trop intéressé par ce que chacun raconte, et elle me fait la sauce habituelle à base de "non mais tu comprends pas c'est important ça permet de défendre tes droits blabla", et clairement je l'ignore. Et là elle me sort ; "c'est important de voter parce que si tu votes pas FN ils peuvent passer", et je crois que c'est ça qui m'a fait comprendre l'arnaque de la démocratie pour la première fois, ça m'a fait tilter immédiatement.
Du coup je lui demande "mais du coup le vote c'est obligatoirement à gauche ? Et si je veux voter FN il se passe quoi ?" Et elle répond quoi ? "Ah non ben là tu peux t'abstenir si tu veux", en gros "vote ce que je te dis ou ferme ta gueule", elle a balancé tous ses beaux idéaux de droits civiques par la fenêtre en une demi-seconde. Du coup j'ai réalisé qu'elle était humainement corrompue jusqu'à l'os, et j'ai commencé à voir que partout les gens comme elle étaient tous de gauche, je lui ai dit "bah je voterai FN"
les croix gammées c'est pas exactement l'anarchisme mais ouais je vois t'étais un petit con, comme nous tous
Non mais c'est stylé, tu peux basculer de n'importe quel côté quand t'es gosse tu t'en fous de l'idéologie t'es attiré par les esthétiques, c'est pour ça que c'est facile de se sentir anarchiste ou autre tu vois les mecs ils ont des foulards ils dessinent des trucs, pour un peu qu'ils fassent du skate ça y est t'es enrôlé
Le 05 avril 2023 à 18:03:17 :
Le 05 avril 2023 à 17:58:01 :
Le 05 avril 2023 à 17:55:47 :
Perso je suis pour une droite sociale.
L'état reste une providence mais uniquement pour les besoins réels et inéluctables.
Maladies, handicap, nouveaux nés français, etc.keynesien donc
ta position sur l'immigration ?
sur l'ubérisation de la France ?
sur Macron de manière générale ?Immigration : faire des pays en difficulté de vrais pays sains qui deviendront alliés et où les gens vondront rester.
Uberisation = pas d'avis en soi
Macron = je suis biaisé, son gvt à voter la seule loi qui impacte durablement ma vie. (Loi Lemoine)Sinon les scandales qui ont fait perdre les fleurons français sont les vrais échec de macron je trouve.
La gestion des crises, c'est de la discussion de pmu sinon (retraites, covid, etc... Ce sont des problèmes avec que des mauvaises solutions de toute façon)
Va falloir enlever une religion alors....
Données du topic
- Auteur
- PoeteTaudis
- Date de création
- 5 avril 2023 à 17:32:34
- Nb. messages archivés
- 131
- Nb. messages JVC
- 125