IMPOSSIBLE de trouver une ALTERNANCE en tant que Développeur web

Le 30 mars 2023 à 19:37:52 :

Le 30 mars 2023 à 19:33:19 :

Le 30 mars 2023 à 19:27:13 :
Les algos et autres conneries dans le genre.
La douche froide quand vouls allez pisser du code à prendre de la donnée dans la db et la remontée dans une API.

Au moins, vous connaissez le tri à bulles et une arbo en abre
En dehors des itw (et encore), ça sert strictement à rien dans la plupart des cas.

Non mais comprendre les structures de données, comment elles marchent, à quoi elles servent, comment elles sont parcourues, c'est essentiel pour savoir quoi prendre au sein de ton interface collection en Java de pisseur (ou autre langage c'est pareil)

C'est un coup à se retrouver avec des devs qui te foutent des vieilles ArrayList partout à défaut de savoir comment marche le reste et quel est l'avantage pratique de les utiliser

Connaissances algorithmiques =/= réinventer la roue en permanence; évidemment que c'est rare de devoir recoder soi-même des algos

Connaissance du langage qui s'apprend avec le temps.
Au pire, il fera l'erreur une fois, on lui dira le pourquoi du comment et voila c'est appris.

Connaitre un langage =/= avoir de bonne compétence d'algo et comprendre les mécanismes qui opèrent derrière le langage.

Le 30 mars 2023 à 19:40:22 :

Il faut se former en autodidacte pendant 6mois/1 an juste pour pouvoir décrocher un stage/une alternance, faire le larbin pendant 1 an pour un smic pour ensuite pouvoir prétendre à un poste correct ?

Oui, topic clos.
Et c'est déjà une énorme chance alors que certains se font chier à décrocher un master.
Monsieur a un DAEU littéraire et voudrait arriver en CDI à 40k avec un statut cadre au bout de 3 mois de formation et en partant d'un CAP non mais n'importe quoi.

Tu peux doser ou pas ? j'ai jamais dit que je voulais avoir un cdi 40k en 3 mois en fait... Je suis prêt a faire de l'alternance pendant 18 mois payé au smic ou moins... Juste c'est impossible de trouver l'entreprise

Le 30 mars 2023 à 19:42:03 :

Le 30 mars 2023 à 19:38:50 :

Le 30 mars 2023 à 19:32:44 :
Un autre exemple d'annonce pour dev front end en alternance

Profil recherché(e)

- Aisance avec l'intégration d'API / aisance avec la lecture et la compréhension de documentation technique

- Maîtrise d'un framework/librairie JS (Angular, React, Vue, Ember...)

- Maîtrise de Nuxtjs serait un plus

- Maîtriser d'une librairie CSS (Bootstrap, Tailwind, Materialize, etc)

- Connaissance de Less ou Sass

- Bon niveau d'anglais technique

- Autonome

- Un projet en ligne serait un plus

- Une expérience de freelancing serait un plus

En autodidacte vous estimez a combien de temps pour pouvoir postuler à ce genre d'annonce ? En parant de 0 avec aucun base

les derniers points c'est uniquement demandé à ceux qui ne sortent pas de formations officielles style licence/master etc, c'est pour filtrer les parasites sortis des formations

Ayaaaaa pourtant cette offre d'emploi vient d'une entreprise partenaire d'openclassroom, publié sur leur site !
https://cfajobs.openclassrooms.com/jobs/2435050-developpeur-se-front-end-en-alternance-h-f

Franchement pour avoir galérer à trouver mes deux alternances y'a quelques années pour bacpro puis bts, t'arrête pas au prérequis de l'annonce, envoie ton cv. Au pire ils supprimeront ton mail, au mieux ils t'accorderont un peu d'attention.

Le 30 mars 2023 à 19:41:09 RenardBDSM a écrit :

Le 30 mars 2023 à 19:39:08 :

Le 30 mars 2023 à 19:33:52 RenardBDSM a écrit :
Vous vous réorientez dans des domaines bouchés ou les mecs sur le marché à BAC+2 ont le même niveau que des stagiaires et où les formations open classroom sont légion.
Vous vous attendez à quoi?

Il y a des gens qui étaient dans ma promo qui ont trouvé donc c'est possible
Il y a des écoles d'infos qui gardent des listes et qui les filent à ceux qu'ils jugent employables, mais après faut avoir le courage de bouffer leurs séminaires où on t'apprend à appeler les employeurs, à envoyer plein de CV, à utiliser Linkedin... Même moi vers la fin je n'y allais plus

"Ecole d'info"
Ahi ne pas faire une école d'ingé pour faire autre chose que pisser du code en info
Non honnêtement je comprend pas les mecs qui s'enfoncent dans le pisseur de code dream. Pas épanouissant, peu de possibilité d'évolution, techno de merde, compétition avec des indiens, marché du travail bouché ahi.

J'aimais pas les autres matières, j'étais complètement à la ramasse sur l'électronique
J'ai vu qu'on pouvait faire comme du dis d'autres mais faut encore chercher en alternance pour payer le moins de trucs et j'ai pas du tout envie de gâcher encore 6 mois à chercher un boulot encore donc bon
Le seul truc qui m'aurait sauvé c'est réseau mais comme un con j'ai choisi la spécialité transmission du son alors que j'aurais préféré réseau (ça a du jouer pour celui qui a trouvé un post en cybersécurité)

Le 30 mars 2023 à 19:33:22 :

Le 30 mars 2023 à 19:31:19 :

Le 30 mars 2023 à 19:27:13 :
Les algos et autres conneries dans le genre.
La douche froide quand vouls allez pisser du code à prendre de la donnée dans la db et la remontée dans une API.

Au moins, vous connaissez le tri à bulles et une arbo en abre
En dehors des itw (et encore), ça sert strictement à rien dans la plupart des cas.

Effectivement si tu passe ton temps à bosser sur des projets pourri chez un client qui consiste à communiquer avec un backend via API pour faire que du CRUD tu as peut être raison mais d'autres aspirent à mieux que ça

Sur quoi tu bosses ?

Actuellement sur un projet de graphe et réseaux, je trouve dingue de dire à un débutant de sauter la phase d'apprentissage d’algorithme.

Surtout que la plupart vont faire du react donc qui dit react dit javascript en général donc langage permissif que lequel tu peux faire très vite n'importe quoi.

J'ai déjà vue des projets qui faisait cracher le navigateur car c'était coder n’importe comment et ça prenait pas en compte les fuites de mémoire etc. no fake

Après si t'aime passer derrière un merdier pareil libre à toi

Sinon oubliez le dev web comme beaucoup l'ont dit il y a beaucoup beaucoup de reconversion et une demande de moins en moins conséquente, ça tire les prix vers le bas.

Il reste néanmoins des petites mines d'or dans l'info mais beaucoup moins sexy. Typiquement il y a une grosse carrence sur les profils clouds/devops. Par contre c'est clairement pas le même délire que de faire des zoulies pages web...

Le 30 mars 2023 à 19:37:52 :

Le 30 mars 2023 à 19:33:19 :

Le 30 mars 2023 à 19:27:13 :
Les algos et autres conneries dans le genre.
La douche froide quand vouls allez pisser du code à prendre de la donnée dans la db et la remontée dans une API.

Au moins, vous connaissez le tri à bulles et une arbo en abre
En dehors des itw (et encore), ça sert strictement à rien dans la plupart des cas.

Non mais comprendre les structures de données, comment elles marchent, à quoi elles servent, comment elles sont parcourues, c'est essentiel pour savoir quoi prendre au sein de ton interface collection en Java de pisseur (ou autre langage c'est pareil)

C'est un coup à se retrouver avec des devs qui te foutent des vieilles ArrayList partout à défaut de savoir comment marche le reste et quel est l'avantage pratique de les utiliser

Connaissances algorithmiques =/= réinventer la roue en permanence; évidemment que c'est rare de devoir recoder soi-même des algos

Connaissance du langage qui s'apprend avec le temps.
Au pire, il fera l'erreur une fois, on lui dira le pourquoi du comment et voila c'est appris.

Bah non, parce que le code fonctionnera, il sera simplement dégueulasse.
Si t'as déjà eu le malheur de faire de la TMA dans ta vie tu sais forcément de quoi je parle.

Apprendre quoi quand tu ne te rends pas compte que ce que tu fais est incorrect, tant que ça marche ?

Le 30 mars 2023 à 19:42:03 :

Le 30 mars 2023 à 19:38:50 :

Le 30 mars 2023 à 19:32:44 :
Un autre exemple d'annonce pour dev front end en alternance

Profil recherché(e)

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- Maîtrise d'un framework/librairie JS (Angular, React, Vue, Ember...)

- Maîtrise de Nuxtjs serait un plus

- Maîtriser d'une librairie CSS (Bootstrap, Tailwind, Materialize, etc)

- Connaissance de Less ou Sass

- Bon niveau d'anglais technique

- Autonome

- Un projet en ligne serait un plus

- Une expérience de freelancing serait un plus

En autodidacte vous estimez a combien de temps pour pouvoir postuler à ce genre d'annonce ? En parant de 0 avec aucun base

les derniers points c'est uniquement demandé à ceux qui ne sortent pas de formations officielles style licence/master etc, c'est pour filtrer les parasites sortis des formations

Ayaaaaa pourtant cette offre d'emploi vient d'une entreprise partenaire d'openclassroom, publié sur leur site !
https://cfajobs.openclassrooms.com/jobs/2435050-developpeur-se-front-end-en-alternance-h-f

Justement, on demande à ces personnes de prouver leurs compétences en dehors du cadre de la formation, avec un portfolio.

Je n'ai jamais vu ça pour des offres de stage/alternance à l'université, après généralement en master on propose pas de faire du front, du back au minimum ou des postes dans l'industrie chez des clients finaux (oui ça existe, tout le monde débute pas en ESN)

Le 30 mars 2023 à 19:45:40 :
Sinon oubliez le dev web comme beaucoup l'ont dit il y a beaucoup beaucoup de reconversion et une demande de moins en moins conséquente, ça tire les prix vers le bas.

Il reste néanmoins des petites mines d'or dans l'info mais beaucoup moins sexy. Typiquement il y a une grosse carrence sur les profils clouds/devops. Par contre c'est clairement pas le même délire que de faire des zoulies pages web...

-Ia
-Réseaux/Devops
-Télécom/IoT
-Image
-Cybersécu
-Système embarqué

Tellement de domaine possible et ça choisis de faire dev JS frontend ahi

Le 30 mars 2023 à 19:36:20 :

Le 30 mars 2023 à 19:32:44 :
Un autre exemple d'annonce pour dev front end en alternance

Profil recherché(e)

- Aisance avec l'intégration d'API / aisance avec la lecture et la compréhension de documentation technique

- Maîtrise d'un framework/librairie JS (Angular, React, Vue, Ember...)

- Maîtrise de Nuxtjs serait un plus

- Maîtriser d'une librairie CSS (Bootstrap, Tailwind, Materialize, etc)

- Connaissance de Less ou Sass

- Bon niveau d'anglais technique

- Autonome

- Un projet en ligne serait un plus

- Une expérience de freelancing serait un plus

En autodidacte vous estimez a combien de temps pour pouvoir postuler à ce genre d'annonce ? En parant de 0 avec aucun base

Ce genre d'annonce c'est presque fait pour décourager
Genre maitriser tailwind c'est un prérequis ayaa alors que ça n'a pas de sens c'est juste un ensemble de classes css pré mâchées...
Pour moi ce sont des choses qu'on apprend sur le tas dans le métier. Le plus important c'est pas ce que tu sais mais la vitesse à laquelle tu vas apprendre les choses

Bordel le jour où ces guignols vont comprendre qu'il faut pas surcharger un projet avec boostrap, material, talwind et qu'il vaut mieux partir sur du css natif ou tu peux presque tout faire en fait on aura fait un grand pas.

Le 30 mars 2023 à 19:48:18 :

Le 30 mars 2023 à 19:36:20 :

Le 30 mars 2023 à 19:32:44 :
Un autre exemple d'annonce pour dev front end en alternance

Profil recherché(e)

- Aisance avec l'intégration d'API / aisance avec la lecture et la compréhension de documentation technique

- Maîtrise d'un framework/librairie JS (Angular, React, Vue, Ember...)

- Maîtrise de Nuxtjs serait un plus

- Maîtriser d'une librairie CSS (Bootstrap, Tailwind, Materialize, etc)

- Connaissance de Less ou Sass

- Bon niveau d'anglais technique

- Autonome

- Un projet en ligne serait un plus

- Une expérience de freelancing serait un plus

En autodidacte vous estimez a combien de temps pour pouvoir postuler à ce genre d'annonce ? En parant de 0 avec aucun base

Ce genre d'annonce c'est presque fait pour décourager
Genre maitriser tailwind c'est un prérequis ayaa alors que ça n'a pas de sens c'est juste un ensemble de classes css pré mâchées...
Pour moi ce sont des choses qu'on apprend sur le tas dans le métier. Le plus important c'est pas ce que tu sais mais la vitesse à laquelle tu vas apprendre les choses

Bordel le jour où ces guignols vont comprendre qu'il faut pas surcharger un projet avec boostrap, material, talwind et qu'il vaut mieux partir sur du css natif ou tu peux presque tout faire en fait on aura fait un grand pas.

Ca prend trop de temps et les Dev qu'ils prennent ont pas le niveau pour ça.

Le 30 mars 2023 à 19:48:18 :

Le 30 mars 2023 à 19:36:20 :

Le 30 mars 2023 à 19:32:44 :
Un autre exemple d'annonce pour dev front end en alternance

Profil recherché(e)

- Aisance avec l'intégration d'API / aisance avec la lecture et la compréhension de documentation technique

- Maîtrise d'un framework/librairie JS (Angular, React, Vue, Ember...)

- Maîtrise de Nuxtjs serait un plus

- Maîtriser d'une librairie CSS (Bootstrap, Tailwind, Materialize, etc)

- Connaissance de Less ou Sass

- Bon niveau d'anglais technique

- Autonome

- Un projet en ligne serait un plus

- Une expérience de freelancing serait un plus

En autodidacte vous estimez a combien de temps pour pouvoir postuler à ce genre d'annonce ? En parant de 0 avec aucun base

Ce genre d'annonce c'est presque fait pour décourager
Genre maitriser tailwind c'est un prérequis ayaa alors que ça n'a pas de sens c'est juste un ensemble de classes css pré mâchées...
Pour moi ce sont des choses qu'on apprend sur le tas dans le métier. Le plus important c'est pas ce que tu sais mais la vitesse à laquelle tu vas apprendre les choses

Bordel le jour où ces guignols vont comprendre qu'il faut pas surcharger un projet avec boostrap, material, talwind et qu'il vaut mieux partir sur du css natif ou tu peux presque tout faire en fait on aura fait un grand pas.

Le passage a angular 15 qui ne supporte plus fxflex et nous fait passer sur du css natif sur toute l'appli, alors qu'on nous a pété les burnes avec ça, bordel

Le 30 mars 2023 à 19:48:16 RenardBDSM a écrit :

Le 30 mars 2023 à 19:45:40 :
Sinon oubliez le dev web comme beaucoup l'ont dit il y a beaucoup beaucoup de reconversion et une demande de moins en moins conséquente, ça tire les prix vers le bas.

Il reste néanmoins des petites mines d'or dans l'info mais beaucoup moins sexy. Typiquement il y a une grosse carrence sur les profils clouds/devops. Par contre c'est clairement pas le même délire que de faire des zoulies pages web...

-Ia
-Réseaux/Devops
-Télécom/IoT
-Image
-Cybersécu
-Système embarqué

Tellement de domaine possible et ça choisis de faire dev JS frontend ahi

Enfin le système embarqué c'est pas un dream non plus, faut aimer ça et surtout avoir de bons cours. Si t'as des cours de merdes, t'es finito

C'est pour ça qu'il faut faire des études longues pour avoir le choix
Les Bac pro (+3) sont intéressants uniquement si tu sais ce que tu veux faire sinon go BUT/BTS/Bac+5

Le 30 mars 2023 à 19:48:16 :

Le 30 mars 2023 à 19:45:40 :
Sinon oubliez le dev web comme beaucoup l'ont dit il y a beaucoup beaucoup de reconversion et une demande de moins en moins conséquente, ça tire les prix vers le bas.

Il reste néanmoins des petites mines d'or dans l'info mais beaucoup moins sexy. Typiquement il y a une grosse carrence sur les profils clouds/devops. Par contre c'est clairement pas le même délire que de faire des zoulies pages web...

-Ia
-Réseaux/Devops
-Télécom/IoT
-Image
-Cybersécu
-Système embarqué

Tellement de domaine possible et ça choisis de faire dev JS frontend ahi

Traitement d'image c'est beaucoup de maths, voire programmation 3D, donc doublement des maths

IA = statistiques appliquées
Télécom/IoT = du hardware donc ça fait pas rêver
Dev embarqué = ayooo

Tous ces domaines ça se fait en master pour une bonne raison. Franchement y'a que web front qui peut s'apprendre en une formation rapide

Le 30 mars 2023 à 19:48:15 :

Le 30 mars 2023 à 19:42:03 :

Le 30 mars 2023 à 19:38:50 :

Le 30 mars 2023 à 19:32:44 :
Un autre exemple d'annonce pour dev front end en alternance

Profil recherché(e)

- Aisance avec l'intégration d'API / aisance avec la lecture et la compréhension de documentation technique

- Maîtrise d'un framework/librairie JS (Angular, React, Vue, Ember...)

- Maîtrise de Nuxtjs serait un plus

- Maîtriser d'une librairie CSS (Bootstrap, Tailwind, Materialize, etc)

- Connaissance de Less ou Sass

- Bon niveau d'anglais technique

- Autonome

- Un projet en ligne serait un plus

- Une expérience de freelancing serait un plus

En autodidacte vous estimez a combien de temps pour pouvoir postuler à ce genre d'annonce ? En parant de 0 avec aucun base

les derniers points c'est uniquement demandé à ceux qui ne sortent pas de formations officielles style licence/master etc, c'est pour filtrer les parasites sortis des formations

Ayaaaaa pourtant cette offre d'emploi vient d'une entreprise partenaire d'openclassroom, publié sur leur site !
https://cfajobs.openclassrooms.com/jobs/2435050-developpeur-se-front-end-en-alternance-h-f

Justement, on demande à ces personnes de prouver leurs compétences en dehors du cadre de la formation, avec un portfolio.

Je n'ai jamais vu ça pour des offres de stage/alternance à l'université, après généralement en master on propose pas de faire du front, du back au minimum ou des postes dans l'industrie chez des clients finaux (oui ça existe, tout le monde débute pas en ESN)

Ok mais c'est des gros hypocrites alors ces centres de formation. Quand je demande si c'est accessible avec 0 base ils me répondent que oui. Pourtant la réalité du terrain montre bien que faut au moins 1 an d'xp juste pour espérer trouver un stage.

Le 30 mars 2023 à 19:48:16 :

Le 30 mars 2023 à 19:45:40 :
Sinon oubliez le dev web comme beaucoup l'ont dit il y a beaucoup beaucoup de reconversion et une demande de moins en moins conséquente, ça tire les prix vers le bas.

Il reste néanmoins des petites mines d'or dans l'info mais beaucoup moins sexy. Typiquement il y a une grosse carrence sur les profils clouds/devops. Par contre c'est clairement pas le même délire que de faire des zoulies pages web...

-Ia
-Réseaux/Devops
-Télécom/IoT
-Image
-Cybersécu
-Système embarqué

Tellement de domaine possible et ça choisis de faire dev JS frontend ahi

Y'a des domaines plus accessibles que d'autre dans ta liste Typiquement Cybersécu/Système embarqué c'est pas le genre de truc que je recommenderai au premier abord

Le 30 mars 2023 à 19:50:30 :

Le 30 mars 2023 à 19:48:16 RenardBDSM a écrit :

Le 30 mars 2023 à 19:45:40 :
Sinon oubliez le dev web comme beaucoup l'ont dit il y a beaucoup beaucoup de reconversion et une demande de moins en moins conséquente, ça tire les prix vers le bas.

Il reste néanmoins des petites mines d'or dans l'info mais beaucoup moins sexy. Typiquement il y a une grosse carrence sur les profils clouds/devops. Par contre c'est clairement pas le même délire que de faire des zoulies pages web...

-Ia
-Réseaux/Devops
-Télécom/IoT
-Image
-Cybersécu
-Système embarqué

Tellement de domaine possible et ça choisis de faire dev JS frontend ahi

Enfin le système embarqué c'est pas un dream non plus, faut aimer ça et surtout avoir de bons cours. Si t'as des cours de merdes, t'es finito

C'est pour ça qu'il faut faire des études longues pour avoir le choix
Les Bac pro (+3) sont intéressants uniquement si tu sais ce que tu veux faire sinon go BUT/BTS/Bac+5

Avec un bac pro tu t'arrêtes surtout au stade de helpdesk ahi

Et IA j'ai entendu dire que c'était de niche

Cybersécurité, faut être chaud en réseau