Le niveau scolaire ça ressemble à quoi aujourd'hui

Le 03 février 2023 à 13:51:16 Pragmatique_006 a écrit :

Le 03 février 2023 à 13:47:58 :

Le 03 février 2023 à 13:43:32 Pragmatique_006 a écrit :

Le 03 février 2023 à 13:38:27 :

Le 03 février 2023 à 13:35:19 :

> Le 03 février 2023 à 13:33:44 :

>

> > Le 03 février 2023 à 13:32:02 :

>

> > > Le 03 février 2023 à 13:31:20 :

>

> > >

>

> > > > Le 03 février 2023 à 13:29:20 :

>

> > >

>

> > > >Ça paye de rester 8h par jours le cul vissé sur une chaise à 35 dans une classe !

>

> > >

>

> > > >

>

> > >

>

> > > > Faudrait augmenter les impôts.

>

> > >

>

> > > >

>

> > >

>

> > > >

>

> > >

>

> > > L'école française : un système plus inefficace que moi ?

>

> >

>

> > Macron à été décevant la dessus.

>

> Si j'étais président je virerais tous les prof et les remplacerait par des cours en ligne + des activités sociales obligatoires.

C'est vrai que les cours en ligne ont été une réussite pendant le Covid

Je pensais à des cours écrits, comme ça chacun avance à son rythme.

Cours que le matin avec effectifs réduit de moitié et vacances réduites de moitié.

Après on pourrais aussi orienter l'éducation nationale pour l'adapter au monde professionnel. Trop de matière qui ne servent absolument à rien à part dans certains domaines très spécifique.

Prenons par exemple la chimie : Sert absolument à rien sauf si tu veut être chimiste.

Non, les autres matières ne servent pas à rien.

C'est de la culture générale, l'apprentissage pour avoir un esprit critique, de réflexion, pour apprendre à raisonner, comprendre comment les choses fonctionnent...

Avec ton idée de ne faire QUE des cours étant utiles au travail et, pire, à un travail spécifique, tu vas en faire de petits robots décérébrés qui ne sauront faire qu'une seule et unique tâche, incapable de se débrouiller seuls pour tout le reste.

Du coup va falloir m'expliquer pourquoi malgré les centaines d'heure de math / physique / chimie / dessin / musique le français moyen est quand même un petit robots décérébrés ?

Désolé mais quand on me force à calculer des masse moléculaire en chimie je cherche encore ou est l'esprit critique, la réflexion et le raisonnement.

T'a tout un tas de domaines tellement plus intéressant et utiles.

Parce-que le primaire/collège/lycée, c'est pour avoir une base de connaissances généraliste.
Savoir un peu d'un peu tout.

Ensuite, c'est dans les études supérieures que tu te spécialises et ne suis quasiment que des cours bien spécifique à ce domaine et ses futurs métiers.

Et, pour ton exemple, le fait de savoir calculer des masses moléculaires te permet de comprendre certains calculs, certains cheminement de réflexion, certains principes physiques et mathématiques, etc... qui te servent régulièrement, voire au quotidien, sans que tu ne t'en rendes compte car, justement, tu les connais et les appliques sans réfléchir.

Le 03 février 2023 à 13:52:33 :
Persoent étudiant en 3ème année d’école d’ingénieur, on a déjà écrémé une bonne partie de ce qu’on trouve comme spécimens au collège-lycée … mais je trouve toujours que j’ai un niveau abyssal en maths phy, même après avoir passé la prépa

On fait du dimensionnement thermique en ce moment, relativité restreinte toussa toussa
Je bave devant mes cours

BTG, les écoles d'ingénieurs rassemblent des jeunes désœuvrés qui ont raté leurs études de sciences.

Le 03 février 2023 à 13:56:09 Pragmatique_006 a écrit :

Le 03 février 2023 à 13:52:42 :

Le 03 février 2023 à 13:51:16 :

Le 03 février 2023 à 13:47:58 :

Le 03 février 2023 à 13:43:32 Pragmatique_006 a écrit :

> Le 03 février 2023 à 13:38:27 :

>

> > Le 03 février 2023 à 13:35:19 :

>

> > > Le 03 février 2023 à 13:33:44 :

>

> > > > Le 03 février 2023 à 13:32:02 :

>

> > > > > Le 03 février 2023 à 13:31:20 :

>

> > > > >

>

> > > > > > Le 03 février 2023 à 13:29:20 :

>

> > > > >

>

> > > > > >Ça paye de rester 8h par jours le cul vissé sur une chaise à 35 dans une classe !

>

> > > > >

>

> > > > > >

>

> > > > >

>

> > > > > > Faudrait augmenter les impôts.

>

> > > > >

>

> > > > > >

>

> > > > >

>

> > > > > >

>

> > > > >

>

> > > > > L'école française : un système plus inefficace que moi ?

>

> > > >

>

> > > > Macron à été décevant la dessus.

>

> > >

>

> > > Si j'étais président je virerais tous les prof et les remplacerait par des cours en ligne + des activités sociales obligatoires.

>

> >

>

> > C'est vrai que les cours en ligne ont été une réussite pendant le Covid

>

> Je pensais à des cours écrits, comme ça chacun avance à son rythme.

Cours que le matin avec effectifs réduit de moitié et vacances réduites de moitié.

Après on pourrais aussi orienter l'éducation nationale pour l'adapter au monde professionnel. Trop de matière qui ne servent absolument à rien à part dans certains domaines très spécifique.

Prenons par exemple la chimie : Sert absolument à rien sauf si tu veut être chimiste.

Non, les autres matières ne servent pas à rien.

C'est de la culture générale, l'apprentissage pour avoir un esprit critique, de réflexion, pour apprendre à raisonner, comprendre comment les choses fonctionnent...

Avec ton idée de ne faire QUE des cours étant utiles au travail et, pire, à un travail spécifique, tu vas en faire de petits robots décérébrés qui ne sauront faire qu'une seule et unique tâche, incapable de se débrouiller seuls pour tout le reste.

Du coup va falloir m'expliquer pourquoi malgré les centaines d'heure de math / physique / chimie / dessin / musique le français moyen est quand même un petit robots décérébrés ?

Désolé mais quand on me force à calculer des masse moléculaire en chimie je cherche encore ou est l'esprit critique, la réflexion et le raisonnement.

T'a tout un tas de domaines tellement plus intéressant et utiles.

Comme la conjugaison par exemple ? je dis ça comme ça.

Par exemple, oui.

C'est sur que quand tu à des cours de conjugaison après 2h de math, une heure de chimie, une heure de physique et 2h de sport les gamins ont largement moins d'attention.

Ça serais d'ailleurs intéressant de faire une étude la dessus.

Et la méthode d'apprentissage aussi.

L'avantage d'avoir cours que le matin c'est que l'après midi tu peut aussi avoir des cours de soutiens pour rattraper ton retard. J'ai décroché assez vite à l'école à cause de la drogue ( légale ) et franchement personne ne m'a aidé.

Le seul truc qui peut aider c'est des parents blindés pour prendre des cous particulier.

Et encore ça à des limites vu que c'est fait après l'école.

Par contre, sur le rythme scolaire, je suis d'accord qu'il y a des choses à changer.

Plein de pays finissent les cours en début d'après-midi et ont des activités et/ou soutien scolaire obligatoires l'après-midi.
Ca me semble être une bonne méthode.

Le 03 février 2023 à 13:57:16 :

Le 03 février 2023 à 13:52:33 :
Persoent étudiant en 3ème année d’école d’ingénieur, on a déjà écrémé une bonne partie de ce qu’on trouve comme spécimens au collège-lycée … mais je trouve toujours que j’ai un niveau abyssal en maths phy, même après avoir passé la prépa

On fait du dimensionnement thermique en ce moment, relativité restreinte toussa toussa
Je bave devant mes cours

BTG, les écoles d'ingénieurs rassemblent des jeunes désœuvrés qui ont raté leurs études de sciences.

J’espère que tu es au moins en doctorat pour dire ça

Parce-que le primaire/collège/lycée, c'est pour avoir une base de connaissances généraliste.

T'est sérieux la

Une base alors que tu rentre plus tard que les parents qui travaillent ?

Et tu part de chez toi plus tôt aussi ?

Ahi :

qui te servent régulièrement, voire au quotidien

Absolument pas.

Tu peut me donner des exemples qu'ont rigole ?

Sachant qu'un adulte moyen n'est même plus capable de faire une règle de 3 passé les 30 ans

Le 03 février 2023 à 13:10:08 :
J'ai été pionne en collège, le niveau est abyssal, à part pour les 10% meilleurs. Certains sont pratiquement analphabètes en arrivant en 6ème et n'ont jamais redoublé

Est ce que ces analphabètes avaient tous presque le même profil ?
Je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire, j'ai pas envie de me prendre un ban

Le 03 février 2023 à 14:01:01 :

Le 03 février 2023 à 13:10:08 :
J'ai été pionne en collège, le niveau est abyssal, à part pour les 10% meilleurs. Certains sont pratiquement analphabètes en arrivant en 6ème et n'ont jamais redoublé

Est ce que ces analphabètes avaient tous presque le même profil ?
Je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire, j'ai pas envie de me prendre un ban

Ok le chof

Le 03 février 2023 à 14:00:14 Pragmatique_006 a écrit :

Parce-que le primaire/collège/lycée, c'est pour avoir une base de connaissances généraliste.

T'est sérieux la

Une base alors que tu rentre plus tard que les parents qui travaillent ?

Et tu part de chez toi plus tôt aussi ?

Ahi :

qui te servent régulièrement, voire au quotidien

Absolument pas.

Tu peut me donner des exemples qu'ont rigole ?

Sachant qu'un adulte moyen n'est même plus capable de faire une règle de 3 passé les 30 ans

OK. tu m'as l'air de mauvaise foi et en plus tu répond complètement à côté.

Le rapport entre "base de connaissance généraliste" et le fait de "partir et rentrer plus tôt/tard de l'école comparé aux heures de boulot de ses parents" ?

Tu m'as bien eu. J'arrête de feed

Le 03 février 2023 à 13:56:53 :
Perso je comprends pas comment on peut consciemment ne pas pousser son gosse à avoir de bons résultats scolaires?
Ça me paraît logique, après mon éducation a été basée sur ce principe donc forcément je suis un robot qui bave mais qui veut réussir à tout prix

Avoir de bons résultat oui, mais à quoi bon avoir 21/20 au bac ? (ce qui est plutôt selon moi un symptôme d'aliénation). D'autant plus que l'on peut être "bon élève" mais être un parfait ignare mauvais en math, selon la filière et l'établissement scolaire dans lequel on étudie.
Il serait plus sage selon moi d'étudier pour se cultiver à titre personnel et ACCESSOIREMENT pour avoir de bons résultats scolaires.

Le 03 février 2023 à 14:01:01 :

Le 03 février 2023 à 13:10:08 :
J'ai été pionne en collège, le niveau est abyssal, à part pour les 10% meilleurs. Certains sont pratiquement analphabètes en arrivant en 6ème et n'ont jamais redoublé

Est ce que ces analphabètes avaient tous presque le même profil ?
Je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire, j'ai pas envie de me prendre un ban

J'étais en collège plutôt rural donc pour le coup très peu de diversité, si ça peut répondre à ta question

Le 03 février 2023 à 14:03:04 :

Le 03 février 2023 à 14:01:01 :

Le 03 février 2023 à 13:10:08 :
J'ai été pionne en collège, le niveau est abyssal, à part pour les 10% meilleurs. Certains sont pratiquement analphabètes en arrivant en 6ème et n'ont jamais redoublé

Est ce que ces analphabètes avaient tous presque le même profil ?
Je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire, j'ai pas envie de me prendre un ban

J'étais en collège plutôt rural donc pour le coup très peu de diversité, si ça peut répondre à ta question

Très bien je vois, j'avoue que je ne m'attendais pas à cette réponse, merci

Le 03 février 2023 à 13:59:32 :

Le 03 février 2023 à 13:57:16 :

Le 03 février 2023 à 13:52:33 :
Persoent étudiant en 3ème année d’école d’ingénieur, on a déjà écrémé une bonne partie de ce qu’on trouve comme spécimens au collège-lycée … mais je trouve toujours que j’ai un niveau abyssal en maths phy, même après avoir passé la prépa

On fait du dimensionnement thermique en ce moment, relativité restreinte toussa toussa
Je bave devant mes cours

BTG, les écoles d'ingénieurs rassemblent des jeunes désœuvrés qui ont raté leurs études de sciences.

J’espère que tu es au moins en doctorat pour dire ça

Je veux bien retirer mon propos offensant et faire une exception pour l'école polytechnique.

Et ne me parle pas de doctorat, cela ne veut rien dire en soi. Mêmes les élèves en E3A peuvent faire un doctorat, ce n'est plus un gage de sérieux aujourd'hui.

Le 03 février 2023 à 14:02:24 :

Le 03 février 2023 à 13:56:53 :
Perso je comprends pas comment on peut consciemment ne pas pousser son gosse à avoir de bons résultats scolaires?
Ça me paraît logique, après mon éducation a été basée sur ce principe donc forcément je suis un robot qui bave mais qui veut réussir à tout prix

Avoir de bons résultat oui, mais à quoi bon avoir 21/20 au bac ? (ce qui est plutôt selon moi un symptôme d'aliénation). D'autant plus que l'on peut être "bon élève" mais être un parfait ignare mauvais en math, selon la filière et l'établissement scolaire dans lequel on étudie.
Il serait plus sage selon moi d'étudier pour se cultiver à titre personnel et ACCESSOIREMENT pour avoir de bons résultats scolaires.

D’accord avec toi sur le point que l’éducation nous matrixe avec leur système de notation.

Y’a qu’à voir les réactions des profs étrangers de LV qui doivent noter à la française et qui trouvent le système horriblement mal foutu

D’accord avec toi aussi sur le manque de culture généralisé qui sévit dans nos écoles

Tous incapables de te citer la moindre date, la moindre anecdote historique ou scientifique

Mais BTG c’est lié aux RS, ça t’abrutit pour de vrai

Le 03 février 2023 à 14:04:11 :

Le 03 février 2023 à 14:03:04 :

Le 03 février 2023 à 14:01:01 :

Le 03 février 2023 à 13:10:08 :
J'ai été pionne en collège, le niveau est abyssal, à part pour les 10% meilleurs. Certains sont pratiquement analphabètes en arrivant en 6ème et n'ont jamais redoublé

Est ce que ces analphabètes avaient tous presque le même profil ?
Je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire, j'ai pas envie de me prendre un ban

J'étais en collège plutôt rural donc pour le coup très peu de diversité, si ça peut répondre à ta question

Très bien je vois, j'avoue que je ne m'attendais pas à cette réponse, merci

Oui ce n'est hélas pas une réponse qui fait plaisir, je l'admets

OK. tu m'as l'air de mauvaise foi et en plus tu répond complètement à côté.

A vrai dire j'attends toujours un exemple !

Parce qu'a chaque fois que ce sujet est aborder que ça sois ici ou irl les gens sont en totale PLS. Et tu sais c'est quoi le pire ? C'est quand tu rencontre un chimiste ( ou autre domaine spé ) et qu'il t'explique que ce qui est appris au lycée ne sert à rien.

Perso je me suis orienté dans l'artistique et je peut te certifier que tout ce que j'ai appris au collège / lycée en dessin ne m'a absolument servis à rien pour la plupart. Et les quelques trucs qui on effectivement servirs tu peut l'apprendre en quelques mois.

Dans ce cas vaut mieux rallonger les études.

Les méthodes sont bien souvent pas les mêmes. Et même dans mes études, tu n'imagine pas le nombre de trucs qui servaient aussi à rien car " généraliste ". Et pourtant les profs étaient également des pro.

Ça fait tout drôle de voir un prof de graphisme qui ne sais pas dessiner.

Puis il t'explique au calme qu'en fait quand tu bosse dans une boite, tu ne dessinera pas. Il y à un mec spécialement dédié pour ça.

Le 03 février 2023 à 13:26:46 :
Les bacheliers on un niveau ce2 d'il y a 60 ans.

Tout va bien.

Oui maternelle tant que t'y est. Les célestins calmez vos frères

Le 03 février 2023 à 14:05:00 :

Le 03 février 2023 à 13:59:32 :

Le 03 février 2023 à 13:57:16 :

Le 03 février 2023 à 13:52:33 :
Persoent étudiant en 3ème année d’école d’ingénieur, on a déjà écrémé une bonne partie de ce qu’on trouve comme spécimens au collège-lycée … mais je trouve toujours que j’ai un niveau abyssal en maths phy, même après avoir passé la prépa

On fait du dimensionnement thermique en ce moment, relativité restreinte toussa toussa
Je bave devant mes cours

BTG, les écoles d'ingénieurs rassemblent des jeunes désœuvrés qui ont raté leurs études de sciences.

J’espère que tu es au moins en doctorat pour dire ça

Je veux bien retirer mon propos offensant et faire une exception pour l'école polytechnique.

Et ne me parle pas de doctorat, cela ne veut rien dire en soi. Mêmes les élèves en E3A peuvent faire un doctorat, ce n'est plus un gage de sérieux aujourd'hui.

This

Mais y’a que les mecs en Fac de maths ou d’astrophysique qui peuvent se permettre de dire que les élèves ingénieurs sont mauvais en maths phy

Le 03 février 2023 à 13:24:53 :
J'étais pion y'a 15 ans.
Quand je demandais aux élèves d'écrire ce qu'ils voulait j'ai eu le droit (nofake)

"Modifié le bodéchabement de mon scoteur"

Voilà le niveau moyen d'un 1997.
Imaginez les 2010 now

L'idiot du village qui se croit pertinent bordel mais