Les Stoiciens = "Laisse couler, osef"

Le 03 février 2023 à 15:48:43 :
les stoïciens ont raison, ainsi que ceux qui disent " laisser couler "

pourquoi se battre contre ce pour quoi vous ne pouvez rien ?

C'est très présomptueux de prétendre pouvoir connaitre le champ de nos possibles

C'est en sautant qu'on apprend à nager

Perso : just do it

Le 03 février 2023 à 16:04:29 :
Vous abusez un peu, mais par contre plus surcoté que Nietzsche il y'a pas

Abusez de quoi ? Les philosophes grecs étaient des parias. Les zinzins des autres siècles ont juste repris le délire.

Le 03 février 2023 à 15:40:52 :

Le 03 février 2023 à 15:39:37 :
Je laisse couler khey

Bonne fin d'après-midi

Tu feed et tu t'enfuis comme un lâche

Ca s'appelle du feed and run

Le 03 février 2023 à 16:04:05 :

Le 03 février 2023 à 16:02:39 :

Le 03 février 2023 à 16:01:18 :
L'OP à raison. La philo c'est quand même un sous-genre prétentieux et poussiéreux de la littérature. Un roman peut être 100 fois plus philosophique qu'un ouvrage de philo.

Et encore la on parle des classiques de philo mais imaginez le nombre de daube qui sortent depuis des siècles.

"Pucelin1er_ban3"

Mektuma2 10 ans de philo pour des arguments bétons tah le btp

Je trouve ça juste amusant qu'un type qui se présente lui même comme "Pucelin1er_ban3" vienne ramener sa fraise sur un sujet qu'il ne maitrise visiblement pas.

Le 03 février 2023 à 16:05:52 :

Le 03 février 2023 à 16:04:29 :
Vous abusez un peu, mais par contre plus surcoté que Nietzsche il y'a pas

Abusez de quoi ? Les philosophes grecs étaient des parias. Les zinzins des autres siècles ont juste repris le délire.

Aristote le fameux paria qui fait l'éducation d'Alexandre le Grand.

Le 03 février 2023 à 16:00:48 :

Le 03 février 2023 à 15:56:56 :
En fait, les stoïciens proviennent du cynisme (l'école d'Antisthène dont faisait aussi partie Diogène).

Le stoïcisme est une version édulcorée du cynisme qui a émergé plus tard (le fondateur du stoïcisme était un disciple de Diogène de Sinope).

La différence c'est que les stoïciens sont complètement obsédés par l'ascétisme et qu'ils refusent toute action qui pourrait avoir un effet sur le monde extérieur. Ils préfèrent vivre dans leur petit monde intérieur.

Tandis que les cyniques (incluant Diogène) ont pour but d'exposer les contradictions de notre monde pour réformer ce dernier. Nietzche est un successeur moderne des cyniques dans son approche de la philosophie.

La grosse différence quand même c'est que les cyniques ont un aspect précurseur du libéralisme voire du cosmopolitisme tandis que les stoïciens encourageaient les citoyens à être de bons soldats.

Je ne suis pas d'accord. On dit souvent que le platonisme est l'ancêtre du libéralisme. Et le cynisme est diamétralement opposé au platonisme.

Le cynisme prône l'autosuffisance, le retour à la nature et l'abandon du luxe pour atteindre la sagesse. Cette idéologie ne rejette pas les plaisirs comme les stoïcien mais accorde tout de même une grande importance à la maîtrise de soi.

Le cynisme prône l'autosuffisance, le retour à la nature et l'abandon du luxe pour atteindre la sagesse.

Tu peux pas systématiquement lier un paradigme/une posture (philosophique) et un mode de vie quelconque.
Le cynisme ne prône rien du tout.

Le 03 février 2023 à 16:12:40 :

Le cynisme prône l'autosuffisance, le retour à la nature et l'abandon du luxe pour atteindre la sagesse.

Tu peux pas systématiquement lier un paradigme/une posture (philosophique) et un mode de vie quelconque.
Le cynisme ne prône rien du tout.

En fait, dans le cynisme tout part de la nature. L'homme doit vivre en accord avec la nature en acceptant qu'il n'est qu'un animal et rien de plus. L'intelligence de l'homme fait en sorte qu'il se complique les choses inutilement ce qui le rend malheureux. Pour être heureux l'homme devrait être comme le chien qui ne se soucie de rien.

Alors que dans le libéralisme, tout part de l'homme (humanisme). L'homme est un être supérieur qui doit dominer la nature pour son propre bénéfice. L'homme doit donc acquérir toujours plus de bien matériels et de technologies pour obtenir un plus grand contrôle de son environnement.

C'est une approche radicalement différente.

Le 03 février 2023 à 16:16:14 :

Le 03 février 2023 à 16:12:40 :

Le cynisme prône l'autosuffisance, le retour à la nature et l'abandon du luxe pour atteindre la sagesse.

Tu peux pas systématiquement lier un paradigme/une posture (philosophique) et un mode de vie quelconque.
Le cynisme ne prône rien du tout.

En fait, dans le cynisme tout part de la nature. L'homme doit vivre en accord avec la nature en acceptant qu'il n'est qu'un animal et rien de plus.

Alors que dans le libéralisme, tout part de l'homme (humanisme). L'homme est un être supérieur qui doit dominer la nature pour son propre bénéfice.

C'est une approche radicalement différente.

La faiblesse de ce genre de philosophie a déjà été expliquée par Rousseau : une fois dans la civilisation, on ne retourne pas à l'état de nature.
Un cynique contemporain serait juste opposé aux états nations, ce qui irait absolument dans le sens du libéralisme.

Le 03 février 2023 à 16:20:57 :

Le 03 février 2023 à 16:16:14 :

Le 03 février 2023 à 16:12:40 :

Le cynisme prône l'autosuffisance, le retour à la nature et l'abandon du luxe pour atteindre la sagesse.

Tu peux pas systématiquement lier un paradigme/une posture (philosophique) et un mode de vie quelconque.
Le cynisme ne prône rien du tout.

En fait, dans le cynisme tout part de la nature. L'homme doit vivre en accord avec la nature en acceptant qu'il n'est qu'un animal et rien de plus.

Alors que dans le libéralisme, tout part de l'homme (humanisme). L'homme est un être supérieur qui doit dominer la nature pour son propre bénéfice.

C'est une approche radicalement différente.

La faiblesse de ce genre de philosophie a déjà été expliquée par Rousseau : une fois dans la civilisation, on ne retourne pas à l'état de nature.
Un cynique contemporain serait juste opposé aux états nations, ce qui irait absolument dans le sens du libéralisme.

Sauf que les cyniques pensaient qu'il était possible de retourner à un état proche de l'état de nature tout en continuant de vivre dans le monde moderne.

Toute leur méthode, qui consistait à s'exercer aux privations dans le but de se libérer de l'emprise des biens matériels, leur permettait d'atteindre la sagesse de telle sorte qu'ils avaient suffisamment de discipline pour ne pas être corrompus par la société.

Le retour à la nature est essentiellement un processus intellectuel et individuel.

Le 03 février 2023 à 15:45:36 :
la philo c’est de la branlette intellectuelle pour élites bourgeoises qui veulent toujours + se démarquer

ça explique de manière compliquée des sujets simples et évidentes

Tout ce que tu lis c'est le temps de cuisson pour ta bouffe au micro ondes va pas faire croire que tu connais ton sujet.

Le 03 février 2023 à 16:33:49 :

Le 03 février 2023 à 16:20:57 :

Le 03 février 2023 à 16:16:14 :

Le 03 février 2023 à 16:12:40 :

Le cynisme prône l'autosuffisance, le retour à la nature et l'abandon du luxe pour atteindre la sagesse.

Tu peux pas systématiquement lier un paradigme/une posture (philosophique) et un mode de vie quelconque.
Le cynisme ne prône rien du tout.

En fait, dans le cynisme tout part de la nature. L'homme doit vivre en accord avec la nature en acceptant qu'il n'est qu'un animal et rien de plus.

Alors que dans le libéralisme, tout part de l'homme (humanisme). L'homme est un être supérieur qui doit dominer la nature pour son propre bénéfice.

C'est une approche radicalement différente.

La faiblesse de ce genre de philosophie a déjà été expliquée par Rousseau : une fois dans la civilisation, on ne retourne pas à l'état de nature.
Un cynique contemporain serait juste opposé aux états nations, ce qui irait absolument dans le sens du libéralisme.

Sauf que les cyniques pensaient qu'il était possible de retourner à un état proche de l'état de nature tout en continuant de vivre dans le monde moderne.

Toute leur méthode, qui consistait à s'exercer aux privations dans le but de se libérer de l'emprise des biens matériels, leur permettait d'atteindre la sagesse de telle sorte qu'ils avaient suffisamment de discipline pour ne pas être corrompus par la société.

Eh bien, les cyniques se trompaient. A l'heure actuelle, des gens comme eux existent, on appelle ça les hippies de merde et ils se font rouler dessus par le progrès. Leur absence d'engagement politique ne fait que favoriser la marchandisation de tous les pans de la société.
Tout ce qui ne s'oppose pas frontalement à cette marche forcée du capitalisme mondialisé la favorise.

Le 03 février 2023 à 15:46:54 :
Moi, je dis que tout est prédestiné

Je suis quoi du coup

Calviniste

Le 03 février 2023 à 16:42:11 :
Diogenois = fou du village dream plutôt

Le fou du village a une maison. Le cynique = punk à chien

Le 03 février 2023 à 16:39:15 :

Le 03 février 2023 à 16:33:49 :

Le 03 février 2023 à 16:20:57 :

Le 03 février 2023 à 16:16:14 :

Le 03 février 2023 à 16:12:40 :

> Le cynisme prône l'autosuffisance, le retour à la nature et l'abandon du luxe pour atteindre la sagesse.

Tu peux pas systématiquement lier un paradigme/une posture (philosophique) et un mode de vie quelconque.
Le cynisme ne prône rien du tout.

En fait, dans le cynisme tout part de la nature. L'homme doit vivre en accord avec la nature en acceptant qu'il n'est qu'un animal et rien de plus.

Alors que dans le libéralisme, tout part de l'homme (humanisme). L'homme est un être supérieur qui doit dominer la nature pour son propre bénéfice.

C'est une approche radicalement différente.

La faiblesse de ce genre de philosophie a déjà été expliquée par Rousseau : une fois dans la civilisation, on ne retourne pas à l'état de nature.
Un cynique contemporain serait juste opposé aux états nations, ce qui irait absolument dans le sens du libéralisme.

Sauf que les cyniques pensaient qu'il était possible de retourner à un état proche de l'état de nature tout en continuant de vivre dans le monde moderne.

Toute leur méthode, qui consistait à s'exercer aux privations dans le but de se libérer de l'emprise des biens matériels, leur permettait d'atteindre la sagesse de telle sorte qu'ils avaient suffisamment de discipline pour ne pas être corrompus par la société.

Eh bien, les cyniques se trompaient. A l'heure actuelle, des gens comme eux existent, on appelle ça les hippies de merde et ils se font rouler dessus par le progrès. Leur absence d'engagement politique ne fait que favoriser la marchandisation de tous les pans de la société.
Tout ce qui ne s'oppose pas frontalement à cette marche forcée du capitalisme mondialisé la favorise.

Le cynique est généralement un pragmatique qui va prendre le chemin de moindre résistance pour obtenir ce qu'il veut.

En politique, c'est ce qu'il manque royalement. Il y a trop d'idéalistes, partout. Et tout stagne car les idéalistes refusent de s'entendre sur quoi que ce soit.

Et si l'individu se met soudainement à refuser le luxe pour vivre d'une manière minimaliste sans commettre d'excès, la marchandisation à outrance de la société va mourir d'elle-même. Le moteur de cette marchandisation est la croissance. Si tout est simplement maintenu au même niveau qu'actuellement, cette croissance va mourir et la marchandisation avec elle.