J'aimerais bien visité la Tchétchénie
Le 27 avril 2023 à 21:46:23 :
Le 27 avril 2023 à 21:36:21 :
:> >Dans les faits, tous les territoires se conquierts et se défendent. La mer Noire n'a jamais cessé de changer d'identité. Il y a plus de 2 000 ans, ce territoire appartenait aux Grecs. Ils l'avaient acquis et ils l'ont perdu au détriment de d'autres peuples, qui l'ont perdu au détriment de d'autres peuples, etc. Puis les Russes ont dégagé les Turcs. La conquête a eu lieu il y a 3 siècles.
> >
> > Si on doit rementtre en cause la légitimité des frontières russes ; dès lors, quels sont les territoires russes sur lesquels la Russie est légitime ? Tu peux tout autant utiliser ce biais pour dire que la Russie a colonisé Moscou et St.Petersbourg, sachant que le berceau de la civilisation russe se situe à Kiev.
>
> Oui mais la on parle de populations massacrer / génocidé, les Tchéchènes/ Circassiens.
>
> Ces peuples ont toujours vécus sur ces terres. Tu peux pas légitimé ça
La démographie tchétchène ne s'est jamais portée aussi bien. D'ailleurs, le grand projet des nationalistes tchétchènes c'est de l'utiliser pour étendre sa zone d'influence dans le Caucase, au détriment des voisins - notamment les Arméniens et les Géorgiens.
L'identité circacienne, je serais bien curieux de voir sur quelles bases tu la définirais aujourd'hui ? C'est quoi un Circassien ? Quelle religion ? Quelle langue ? Quelle ethnie ? Les identités - les peuples - ne sont pas figés. Elles évoluent en fonction des rapports de force et de circonstances qui évoluent.
Non mais tu peux pas dire que les Tchéchènes vivent bien.
Les troupes de Kadyrov kidnappe, viole, tue et torture, tout ça à cause d'un dirigeant non élu placé par Poutine.
Dans ce cas là autant donner l'indépendance car c'est pas ça vouloir le bien de son peuple.
Quand au Circassien bha..... Ils ont été génocidé et leur culture détruite. Je sais pas si tu te rend compte de la violence des Russes à cette époque et d'une manière générale
C'est la faute de la Russie si la Tchétchènie est sous-développée ? Ce territoire serait plus développé s'il était indépendant selon toi ? Personnellement, j'en doute fortement.
Quoiqu'il en soit, je parlais de démographie. C'est un groupe en extension ayant triplé son nombre en 50 ans. Qui a laminé les populations dites non-tchétchènes (autrement dit non-musulmanes) sur son territoire en menant une guerre démographique totale. On est passé de 410.000 à 45.000 non-tchétchènes en Tchétchénie en 50 ans. Donc parler de génocide tchétchène c'est démago.
A ce titre, on peut ne pas non plus parler de génocide circassien dont j'attends toujours de toi que tu m'en définisse les contours. Les Russes ont dégagé les Turcs il y a 300 ans. Comment les Turcs s'y étaient établis à ton avis ? De la même manière. Avaient-ils respecté une identité "circassienne" ? Non. Ils avaient mis en esclavage les autochtones, convertis de force à l'islam et imposé le turc.
En partie oui. La tête pourris en premier comme on dit. Et si il y a de la corruption c'est avant tout à cause de Kadyrov mis la par Poutine.
Et je ne vois pas pourquoi ils ne pourraient pas s'en sortir en étant indépendant.
Et c'est leur terre ils sont chez eux si ils ont envie de n'être qu'entre ça les regarde, c'est pas le premier pays post URSS qui a fait ce genre de "nettoyage"
Quand aux Circassiens interesse toi a la déportation et aux massacre des Tsars
> Donc pour toi les Barbus qui ont mené la guerre à la Russie et aux minorités locales étaient plus légitimes que le gouvernement russe sur un territoire russe depuis 300 ans ?
>
Un pays (m'enfin là on ne parle pas d'un pays mais d'un peuple) a le droit (donc légal), d'éliminer tous les éléments qui n'appartiennent pas à l'identité nationale définie ? Parce qu'eux sont chez eux depuis toujours et pas les autres (ce qui est faux car ni l'islam, ni l'identité tchétchène n'est ancestrale dans la region) ?
Je t'ai posé la question suivante : c'est quoi un Circassien selon toi ? Quelle ethnie ? Quelle langue ? Quelle religion ? Depuis quand ce peuple existe ? Sur quelles bases identitaires devraient se baser la Circassie ? Je serais bien curieux car avant l'arrivée des Russes, ce n'était qu'une extension de l'impérialisme turc - pas vraiment originaires de la région.
Les Tchétchènes sont sur ces terres depuis des millénaires, les Russes depuis 300 ans comme tu dis, et ce sont bien les Russes qui s'en sont pris à la population pendant la guerre, pourquoi les Tchétchène n'auraient as le droit de se défendre ?
L'identité Tchétchène pas ancestrale ?
Déja dans les annales Géorgienne du IV eme ils en faisaient mentions, donc bien avant l'arrivé des Russes, c'est une culture a part, et renseigne toi sur le sors des Russes ethniques dans les républiques qui ont pris leurs indépendance notamment en Géorgie c'était partout pareil.
conduit son peuple, les Durdzuks, dans les montagnes, où ils deviendront les ancêtres des peuples Vainakh d'aujourd'hui . [10] Avant sa mort, Targamos [Togarmah] a divisé le pays parmi ses fils, avec Kavkasos [Caucas], l'aîné et le plus noble, recevant le Caucase central. Kavkasos a engendré les tribus Vainakh, et son descendant, Durdzuk, qui a élu domicile dans une région montagneuse, appelée plus tard "Dzurdzuketia" après lui, a établi un État fort aux quatrième et troisième siècles avant JC. [24]
L'orientaliste français AJ Saint-Martin a déclaré: "Dzurdzuk, le plus célèbre des fils de Kavkazos, s'est retiré dans une vallée dans les montagnes, qui porte son nom Dzurdzuketi (aujourd'hui Misjegi)". [25]
Et quant à ce Durdzuk, qui était l'un des fils les plus honorables de Kavkas, vint et s'installa dans les montagnes, et lui donna le nom de Durdzuketi. [26]
Dans l' adaptation arménienne des Chroniques géorgiennes , les Durdzuks ont vaincu les Scythes et sont devenus une puissance importante dans la région de la région au premier millénaire avant notre ère. [27]
https://en.wikipedia.org/wiki/Durdzuks
Ils avaient donc un etat bien définis, une nation bien défini, bien avant l'arrivé des Russes et bien avant que les Slaves n'est encore le leur.
Quand aux Circassiens:
Les Tcherkesses ou Circassiens, qui se nomment eux-mêmes Adyguéens, sont un peuple du nord-ouest du Caucase.
C'est donc un peuple indigène du Caucase, comme les Tchétchènes, qui ont était chassés de leur terres et tué par les Russes pour un accès à la mer qui arrangait bien le Tsar.
Le droit des peuples a disposer d'eux même c'est selon visiblement
Le 27 avril 2023 à 21:46:23 :
Le 27 avril 2023 à 21:36:21 :
:> >Dans les faits, tous les territoires se conquierts et se défendent. La mer Noire n'a jamais cessé de changer d'identité. Il y a plus de 2 000 ans, ce territoire appartenait aux Grecs. Ils l'avaient acquis et ils l'ont perdu au détriment de d'autres peuples, qui l'ont perdu au détriment de d'autres peuples, etc. Puis les Russes ont dégagé les Turcs. La conquête a eu lieu il y a 3 siècles.
> >
> > Si on doit rementtre en cause la légitimité des frontières russes ; dès lors, quels sont les territoires russes sur lesquels la Russie est légitime ? Tu peux tout autant utiliser ce biais pour dire que la Russie a colonisé Moscou et St.Petersbourg, sachant que le berceau de la civilisation russe se situe à Kiev.
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> Oui mais la on parle de populations massacrer / génocidé, les Tchéchènes/ Circassiens.
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> Ces peuples ont toujours vécus sur ces terres. Tu peux pas légitimé ça
La démographie tchétchène ne s'est jamais portée aussi bien. D'ailleurs, le grand projet des nationalistes tchétchènes c'est de l'utiliser pour étendre sa zone d'influence dans le Caucase, au détriment des voisins - notamment les Arméniens et les Géorgiens.
L'identité circacienne, je serais bien curieux de voir sur quelles bases tu la définirais aujourd'hui ? C'est quoi un Circassien ? Quelle religion ? Quelle langue ? Quelle ethnie ? Les identités - les peuples - ne sont pas figés. Elles évoluent en fonction des rapports de force et de circonstances qui évoluent.
Non mais tu peux pas dire que les Tchéchènes vivent bien.
Les troupes de Kadyrov kidnappe, viole, tue et torture, tout ça à cause d'un dirigeant non élu placé par Poutine.
Dans ce cas là autant donner l'indépendance car c'est pas ça vouloir le bien de son peuple.
Quand au Circassien bha..... Ils ont été génocidé et leur culture détruite. Je sais pas si tu te rend compte de la violence des Russes à cette époque et d'une manière générale
C'est la faute de la Russie si la Tchétchènie est sous-développée ? Ce territoire serait plus développé s'il était indépendant selon toi ? Personnellement, j'en doute fortement.
Quoiqu'il en soit, je parlais de démographie. C'est un groupe en extension ayant triplé son nombre en 50 ans. Qui a laminé les populations dites non-tchétchènes (autrement dit non-musulmanes) sur son territoire en menant une guerre démographique totale. On est passé de 410.000 à 45.000 non-tchétchènes en Tchétchénie en 50 ans. Donc parler de génocide tchétchène c'est démago.
A ce titre, on peut ne pas non plus parler de génocide circassien dont j'attends toujours de toi que tu m'en définisse les contours. Les Russes ont dégagé les Turcs il y a 300 ans. Comment les Turcs s'y étaient établis à ton avis ? De la même manière. Avaient-ils respecté une identité "circassienne" ? Non. Ils avaient mis en esclavage les autochtones, convertis de force à l'islam et imposé le turc.
En partie oui. La tête pourris en premier comme on dit. Et si il y a de la corruption c'est avant tout à cause de Kadyrov mis la par Poutine.
Et je ne vois pas pourquoi ils ne pourraient pas s'en sortir en étant indépendant.
Et c'est leur terre ils sont chez eux si ils ont envie de n'être qu'entre ça les regarde, c'est pas le premier pays post URSS qui a fait ce genre de "nettoyage"
Quand aux Circassiens interesse toi a la déportation et aux massacre des Tsars
Donc pour toi les Barbus qui ont mené la guerre à la Russie et aux minorités locales étaient plus légitimes que le gouvernement russe sur un territoire russe depuis 300 ans ?
Un pays (m'enfin là on ne parle pas d'un pays mais d'un peuple) a le droit (donc légal), d'éliminer tous les éléments qui n'appartiennent pas à l'identité nationale définie ? Parce qu'eux sont chez eux depuis toujours et pas les autres (ce qui est faux car ni l'islam, ni l'identité tchétchène n'est ancestrale dans la region) ?
Je t'ai posé la question suivante : c'est quoi un Circassien selon toi ? Quelle ethnie ? Quelle langue ? Quelle religion ? Depuis quand ce peuple existe ? Sur quelles bases identitaires devraient se baser la Circassie ? Je serais bien curieux car avant l'arrivée des Russes, ce n'était qu'une extension de l'impérialisme turc - pas vraiment originaires de la région.
Tu ne sois pas bien connaître l'histoire de cette région pour te poser ce genre de question.
La Tchétchénie et la Circassie c'est l'affaire de plusieurs millénaires d'histoire
Le 27 avril 2023 à 22:43:44 :
Le 27 avril 2023 à 22:33:34 :
Merci moi aussi j'ai Wikipedia.En 2023, l'identité tchétchène repose avant tout sur l'appartenance à l'islam. Si t'es pas musulman, t'es pas tchétchène. Or, l'islam ne s'est imposé qu'à partir du XVIIème siècle en Tchétchènie. Soit un siècle avant la conquête russe.
Le concept même de l'identité tchétchène qui précède cette période reposait sur d'autres critères et il n'y avait pas que des Tchétchènes en Tchétchènie, loin de là.
La Circassie a été convertie à l'islam et rendue turcophone par la force. Les Russes ont battu les Turcs, point barre.
Les populations changent, circulent, au grè des évènements qui font l'histoire. Bientôt je vais t'apprendre le principe des migrations.
L'idéologie desservie içi revient à préconiser l'appartenance ancestrale à un groupe d'humains, qui aurait automatiquement légitimité sur un territoire défini au nom de l'histoire (du moins d'une vision subjective de l'histoire). C'est le délire extrême-droite type. L'histoire vue par des faf de Tchétchènies... mouais...
T'es en plein délire.
Donc la Russie a le droit d'envahir et de tuer une population parce que bha c'est comme ça, et la population victime n'a le droit de rien dire.
Ça marche pas comme ca
THIS bordel
Le mec va bientot nous dire que l'histoire de France est une fiction 
Le 27 avril 2023 à 22:51:33 :
Le 27 avril 2023 à 22:43:44 :
Le 27 avril 2023 à 22:33:34 :
Merci moi aussi j'ai Wikipedia.En 2023, l'identité tchétchène repose avant tout sur l'appartenance à l'islam. Si t'es pas musulman, t'es pas tchétchène. Or, l'islam ne s'est imposé qu'à partir du XVIIème siècle en Tchétchènie. Soit un siècle avant la conquête russe.
Le concept même de l'identité tchétchène qui précède cette période reposait sur d'autres critères et il n'y avait pas que des Tchétchènes en Tchétchènie, loin de là.
La Circassie a été convertie à l'islam et rendue turcophone par la force. Les Russes ont battu les Turcs, point barre.
Les populations changent, circulent, au grè des évènements qui font l'histoire. Bientôt je vais t'apprendre le principe des migrations.
L'idéologie desservie içi revient à préconiser l'appartenance ancestrale à un groupe d'humains, qui aurait automatiquement légitimité sur un territoire défini au nom de l'histoire (du moins d'une vision subjective de l'histoire). C'est le délire extrême-droite type. L'histoire vue par des faf de Tchétchènies... mouais...
T'es en plein délire.
Donc la Russie a le droit d'envahir et de tuer une population parce que bha c'est comme ça, et la population victime n'a le droit de rien dire.
Ça marche pas comme ca
THIS bordel
Le mec va bientot nous dire que l'histoire de France est une fiction
Donc on fait quoi en France ? On vire tous ceux qui ont des origines étrangères ? On est en 2023 et vous préconisez de reformer des identités territoriales avec une Tchétchénie full-tchétchène, une Circassie full-circassienne... Renvoyer tous les Russes vers où d'ailleurs ? Car si on suit le même raisonnement, les Russes ont conquis Moscou et St.Petersbourg et le coeur de la civilisation russe se situe en Ukraine si on suit l'histoire...
Le 27 avril 2023 à 22:53:08 :
Le 27 avril 2023 à 22:43:44 :
Le 27 avril 2023 à 22:33:34 :
Merci moi aussi j'ai Wikipedia.En 2023, l'identité tchétchène repose avant tout sur l'appartenance à l'islam. Si t'es pas musulman, t'es pas tchétchène. Or, l'islam ne s'est imposé qu'à partir du XVIIème siècle en Tchétchènie. Soit un siècle avant la conquête russe.
Le concept même de l'identité tchétchène qui précède cette période reposait sur d'autres critères et il n'y avait pas que des Tchétchènes en Tchétchènie, loin de là.
La Circassie a été convertie à l'islam et rendue turcophone par la force. Les Russes ont battu les Turcs, point barre.
Les populations changent, circulent, au grè des évènements qui font l'histoire. Bientôt je vais t'apprendre le principe des migrations.
L'idéologie desservie içi revient à préconiser l'appartenance ancestrale à un groupe d'humains, qui aurait automatiquement légitimité sur un territoire défini au nom de l'histoire (du moins d'une vision subjective de l'histoire). C'est le délire extrême-droite type. L'histoire vue par des faf de Tchétchènies... mouais...
T'es en plein délire.
Donc la Russie a le droit d'envahir et de tuer une population parce que bha c'est comme ça, et la population victime n'a le droit de rien dire.
Ça marche pas comme ca
Ecoute mec, la conquête a été opérée il y a 300 ans. Si tu as envie de virer les populations orthodoxes pour y remettre des musulmans qui s'y étaient installés de la même façon. Ba vas-y... Pars au djihad.
Non mais il y a pratiquement plus aucun Orthodoxe en tchetchenie qu'est ce que tu me raconte ?
Et vous dites pareils en France avec l'Islam "il faut virer les musulmans", quelle hypocrisie
Le 27 avril 2023 à 22:57:20 :
Le 27 avril 2023 à 22:51:33 :
Le 27 avril 2023 à 22:43:44 :
Le 27 avril 2023 à 22:33:34 :
Merci moi aussi j'ai Wikipedia.En 2023, l'identité tchétchène repose avant tout sur l'appartenance à l'islam. Si t'es pas musulman, t'es pas tchétchène. Or, l'islam ne s'est imposé qu'à partir du XVIIème siècle en Tchétchènie. Soit un siècle avant la conquête russe.
Le concept même de l'identité tchétchène qui précède cette période reposait sur d'autres critères et il n'y avait pas que des Tchétchènes en Tchétchènie, loin de là.
La Circassie a été convertie à l'islam et rendue turcophone par la force. Les Russes ont battu les Turcs, point barre.
Les populations changent, circulent, au grè des évènements qui font l'histoire. Bientôt je vais t'apprendre le principe des migrations.
L'idéologie desservie içi revient à préconiser l'appartenance ancestrale à un groupe d'humains, qui aurait automatiquement légitimité sur un territoire défini au nom de l'histoire (du moins d'une vision subjective de l'histoire). C'est le délire extrême-droite type. L'histoire vue par des faf de Tchétchènies... mouais...
T'es en plein délire.
Donc la Russie a le droit d'envahir et de tuer une population parce que bha c'est comme ça, et la population victime n'a le droit de rien dire.
Ça marche pas comme ca
THIS bordel
Le mec va bientot nous dire que l'histoire de France est une fiction
Donc on fait quoi en France ? On vire tous ceux qui ont des origines étrangères ? On est en 2023 et vous préconisez de reformer des identités territoriales avec une Tchétchénie full-tchétchène, une Circassie full-circassienne... Renvoyer tous les Russes vers où d'ailleurs ? Car si on suit le même raisonnement, les Russes ont conquis Moscou et St.Petersbourg et le coeur de la civilisation russe se situe en Ukraine si on suit l'histoire...
Non mais moi je m'en fout j'ai pas suivi le topic 
Mais ton idée qu'un pays n'en ai plus un et n'a plus d'histoire car il y a une nouvelles population / culture, c'est d'un ridicule...
Le 27 avril 2023 à 22:58:38 :
Le 27 avril 2023 à 22:53:08 :
Le 27 avril 2023 à 22:43:44 :
Le 27 avril 2023 à 22:33:34 :
Merci moi aussi j'ai Wikipedia.En 2023, l'identité tchétchène repose avant tout sur l'appartenance à l'islam. Si t'es pas musulman, t'es pas tchétchène. Or, l'islam ne s'est imposé qu'à partir du XVIIème siècle en Tchétchènie. Soit un siècle avant la conquête russe.
Le concept même de l'identité tchétchène qui précède cette période reposait sur d'autres critères et il n'y avait pas que des Tchétchènes en Tchétchènie, loin de là.
La Circassie a été convertie à l'islam et rendue turcophone par la force. Les Russes ont battu les Turcs, point barre.
Les populations changent, circulent, au grè des évènements qui font l'histoire. Bientôt je vais t'apprendre le principe des migrations.
L'idéologie desservie içi revient à préconiser l'appartenance ancestrale à un groupe d'humains, qui aurait automatiquement légitimité sur un territoire défini au nom de l'histoire (du moins d'une vision subjective de l'histoire). C'est le délire extrême-droite type. L'histoire vue par des faf de Tchétchènies... mouais...
T'es en plein délire.
Donc la Russie a le droit d'envahir et de tuer une population parce que bha c'est comme ça, et la population victime n'a le droit de rien dire.
Ça marche pas comme ca
Ecoute mec, la conquête a été opérée il y a 300 ans. Si tu as envie de virer les populations orthodoxes pour y remettre des musulmans qui s'y étaient installés de la même façon. Ba vas-y... Pars au djihad.
Non mais il y a pratiquement plus aucun Orthodoxe en tchetchenie qu'est ce que tu me raconte ?
Et vous dites pareils en France avec l'Islam "il faut virer les musulmans", quelle hypocrisie
Normal ils ont été éliminés par les islamistes alors que les populations non-musulmanes ont toujours composé une grande partie de la population locale.
Je vois pas trop le rapport. Car du coup ton idée reviendrait à dire justement qu'en France, il faudrait virer tous les musulmans et avoir une France pure.
Le 27 avril 2023 à 23:03:57 :
Le 27 avril 2023 à 22:58:38 :
Le 27 avril 2023 à 22:53:08 :
Le 27 avril 2023 à 22:43:44 :
Le 27 avril 2023 à 22:33:34 :
Merci moi aussi j'ai Wikipedia.En 2023, l'identité tchétchène repose avant tout sur l'appartenance à l'islam. Si t'es pas musulman, t'es pas tchétchène. Or, l'islam ne s'est imposé qu'à partir du XVIIème siècle en Tchétchènie. Soit un siècle avant la conquête russe.
Le concept même de l'identité tchétchène qui précède cette période reposait sur d'autres critères et il n'y avait pas que des Tchétchènes en Tchétchènie, loin de là.
La Circassie a été convertie à l'islam et rendue turcophone par la force. Les Russes ont battu les Turcs, point barre.
Les populations changent, circulent, au grè des évènements qui font l'histoire. Bientôt je vais t'apprendre le principe des migrations.
L'idéologie desservie içi revient à préconiser l'appartenance ancestrale à un groupe d'humains, qui aurait automatiquement légitimité sur un territoire défini au nom de l'histoire (du moins d'une vision subjective de l'histoire). C'est le délire extrême-droite type. L'histoire vue par des faf de Tchétchènies... mouais...
T'es en plein délire.
Donc la Russie a le droit d'envahir et de tuer une population parce que bha c'est comme ça, et la population victime n'a le droit de rien dire.
Ça marche pas comme ca
Ecoute mec, la conquête a été opérée il y a 300 ans. Si tu as envie de virer les populations orthodoxes pour y remettre des musulmans qui s'y étaient installés de la même façon. Ba vas-y... Pars au djihad.
Non mais il y a pratiquement plus aucun Orthodoxe en tchetchenie qu'est ce que tu me raconte ?
Et vous dites pareils en France avec l'Islam "il faut virer les musulmans", quelle hypocrisie
Normal ils ont été éliminés par les islamistes alors que les populations non-musulmanes ont toujours composé une grande partie de la population locale.
Je vois pas trop le rapport. Car du coup ton idée reviendrait à dire justement qu'en France, il faudrait virer tous les musulmans et avoir une France pure.
Ha non mais moi j'ai jamais dis ca, mais beaucoup ont l'air de penser comme ca sur le forum
Il n y a pas vraiment eu d'élimination, les populations Slaves sont parties d'elle même au début de la guerre, et de toute façon, comme l'ai dis l'autre cle, c'est malheureusement une chose qui arrive souvent
Le 27 avril 2023 à 23:06:29 :
Le 27 avril 2023 à 23:03:57 :
Le 27 avril 2023 à 22:58:38 :
Le 27 avril 2023 à 22:53:08 :
Le 27 avril 2023 à 22:43:44 :
> Le 27 avril 2023 à 22:33:34 :
>Merci moi aussi j'ai Wikipedia.
>
> En 2023, l'identité tchétchène repose avant tout sur l'appartenance à l'islam. Si t'es pas musulman, t'es pas tchétchène. Or, l'islam ne s'est imposé qu'à partir du XVIIème siècle en Tchétchènie. Soit un siècle avant la conquête russe.
>
> Le concept même de l'identité tchétchène qui précède cette période reposait sur d'autres critères et il n'y avait pas que des Tchétchènes en Tchétchènie, loin de là.
>
> La Circassie a été convertie à l'islam et rendue turcophone par la force. Les Russes ont battu les Turcs, point barre.
>
> Les populations changent, circulent, au grè des évènements qui font l'histoire. Bientôt je vais t'apprendre le principe des migrations.
>
> L'idéologie desservie içi revient à préconiser l'appartenance ancestrale à un groupe d'humains, qui aurait automatiquement légitimité sur un territoire défini au nom de l'histoire (du moins d'une vision subjective de l'histoire). C'est le délire extrême-droite type. L'histoire vue par des faf de Tchétchènies... mouais...
T'es en plein délire.
Donc la Russie a le droit d'envahir et de tuer une population parce que bha c'est comme ça, et la population victime n'a le droit de rien dire.
Ça marche pas comme ca
Ecoute mec, la conquête a été opérée il y a 300 ans. Si tu as envie de virer les populations orthodoxes pour y remettre des musulmans qui s'y étaient installés de la même façon. Ba vas-y... Pars au djihad.
Non mais il y a pratiquement plus aucun Orthodoxe en tchetchenie qu'est ce que tu me raconte ?
Et vous dites pareils en France avec l'Islam "il faut virer les musulmans", quelle hypocrisie
Normal ils ont été éliminés par les islamistes alors que les populations non-musulmanes ont toujours composé une grande partie de la population locale.
Je vois pas trop le rapport. Car du coup ton idée reviendrait à dire justement qu'en France, il faudrait virer tous les musulmans et avoir une France pure.
Ha non mais moi j'ai jamais dis ca, mais beaucoup ont l'air de penser comme ca sur le forum
Il n y a pas vraiment eu d'élimination, les populations Slaves sont parties d'elle même au début de la guerre, et de toute façon, comme l'ai dis l'autre cle, c'est malheureusement une chose qui arrive souvent
Elles ont été contraintes de partir (risque d'égorgement, de décapitation par les barbus).
Le 27 avril 2023 à 23:10:35 :
Le 27 avril 2023 à 23:06:29 :
Le 27 avril 2023 à 23:03:57 :
Le 27 avril 2023 à 22:58:38 :
Le 27 avril 2023 à 22:53:08 :
> Le 27 avril 2023 à 22:43:44 :
>> Le 27 avril 2023 à 22:33:34 :
> >Merci moi aussi j'ai Wikipedia.
> >
> > En 2023, l'identité tchétchène repose avant tout sur l'appartenance à l'islam. Si t'es pas musulman, t'es pas tchétchène. Or, l'islam ne s'est imposé qu'à partir du XVIIème siècle en Tchétchènie. Soit un siècle avant la conquête russe.
> >
> > Le concept même de l'identité tchétchène qui précède cette période reposait sur d'autres critères et il n'y avait pas que des Tchétchènes en Tchétchènie, loin de là.
> >
> > La Circassie a été convertie à l'islam et rendue turcophone par la force. Les Russes ont battu les Turcs, point barre.
> >
> > Les populations changent, circulent, au grè des évènements qui font l'histoire. Bientôt je vais t'apprendre le principe des migrations.
> >
> > L'idéologie desservie içi revient à préconiser l'appartenance ancestrale à un groupe d'humains, qui aurait automatiquement légitimité sur un territoire défini au nom de l'histoire (du moins d'une vision subjective de l'histoire). C'est le délire extrême-droite type. L'histoire vue par des faf de Tchétchènies... mouais...
>
> T'es en plein délire.
>
> Donc la Russie a le droit d'envahir et de tuer une population parce que bha c'est comme ça, et la population victime n'a le droit de rien dire.
>
> Ça marche pas comme ca
Ecoute mec, la conquête a été opérée il y a 300 ans. Si tu as envie de virer les populations orthodoxes pour y remettre des musulmans qui s'y étaient installés de la même façon. Ba vas-y... Pars au djihad.
Non mais il y a pratiquement plus aucun Orthodoxe en tchetchenie qu'est ce que tu me raconte ?
Et vous dites pareils en France avec l'Islam "il faut virer les musulmans", quelle hypocrisie
Normal ils ont été éliminés par les islamistes alors que les populations non-musulmanes ont toujours composé une grande partie de la population locale.
Je vois pas trop le rapport. Car du coup ton idée reviendrait à dire justement qu'en France, il faudrait virer tous les musulmans et avoir une France pure.
Ha non mais moi j'ai jamais dis ca, mais beaucoup ont l'air de penser comme ca sur le forum
Il n y a pas vraiment eu d'élimination, les populations Slaves sont parties d'elle même au début de la guerre, et de toute façon, comme l'ai dis l'autre cle, c'est malheureusement une chose qui arrive souvent
Elles ont été contraintes de partir (risque d'égorgement, de décapitation par les barbus).
Les extremistes ont eux même été financés par les Oligarques russes pour justifié une invasion
« Boris Berezovsky a joué un rôle important dans le développement du djihad international en finançant les réseaux de ben Laden en Tchétchénie jusqu'à la fin des années 1990. » Le financement des réseaux islamistes en Tchétchénie et la relance du conflit dans la région devaient notamment servir à promouvoir l'accession à la présidence russe de l'ancien colonel du KGB Vladimir Poutine, jugé suffisamment fiable pour ne pas trop remuer les affaires louches des oligarques et de l'entourage du président Eltsine. Un financement des réseaux islamistes davantage basé sur des intérêts de politique intérieure russe que sur des raisons idéologiques donc. Ainsi, Boris Berezovsky, l'un des hommes clés du « pillage de la Russie du temps de l'administration du président Eltsine », a été un des principaux artisans de l'arrivée du président Poutine au pouvoir avec la complicité de réseaux islamistes.
D'ailleurs il n y avait pas que les "barbus" qui s'en prenaient à la population (Russes comme Tchetchenes) mais aussi l'armée régulière
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