La Commune de Paris, tuerie justifiée ou non ?

Le 31 octobre 2022 à 22:35:34 :

Le 31 octobre 2022 à 22:34:07 :

Le 31 octobre 2022 à 22:32:15 :

ils s'en sont même pris à des hommes d'Église

Oui et c'était mérité.

Thiers voulait pas négocier à la base alors qu'il avait la possibilité de négocier et de les faire libérer, comme l'archevêque, en échange de certains comme Blanqui.

Il a préféré passer en force, donc ça fini logiquement comme ça doit finir. Façon Iekaterinbourg.

Et les communards ont fini en rosa Luxembourg, celui qui vit par l'épée périt par l'épée

Mais j'exagère, certains s'en sortir bien sorti, ont eu droit à des vacances en Guyane

Nouvelle-Calédonie je crois, ça fait une trotte

Oui pardon je me suis trompé, au moins ils ont pu profiter du soleil et de la plage

Le 31 octobre 2022 à 22:35:55 :

Le 31 octobre 2022 à 22:32:15 :

ils s'en sont même pris à des hommes d'Église

Oui et c'était mérité.

Thiers voulait pas négocier à la base alors qu'il avait la possibilité de négocier et de les faire libérer, comme l'archevêque, en échange de certains comme Blanqui.

Il a préféré passer en force, donc ça fini logiquement comme ça doit finir. Façon Iekaterinbourg.

Non c'était juste des communistes qui avaient la haine du catholicisme sans raison

Heureusement la République à rétablis l'ordre en les massacrant. Pour une fois que la République fait de bonne chose

Oui m'enfin, faut arrêter de croire que les catholiques de l'époque étaient des gentils tout doux :

« Parmi les moyens propres à dissoudre la cumulation des prolétaires que des promesses exaltent et à qui le travail répugne, beaucoup de personnes mettent au premier rang l’avantage que l’on aurait à déverser dans une guerre étrangère le trop-plein de la population industrielle. »
Le Correspondant, (grande revue catholique), 17 mai 1848

L'Eglise aujourd'hui représente plus rien, ce n'est plus l'alliée du pouvoir. Donc on s'en fou. Les gilets Jaunes n'iront rien faire aux prêtres, ça n'a plus de sens.

Voir les communards comme des bobos qui veulent tout s'accaparer quel échec.

Je suis monarchiste et ça m'attriste de lire ça, ce sont bien les seuls qui méritent un peu de respect dans tout ce tas de merde qu'on appelle république

Le 31 octobre 2022 à 22:41:08 :

Le 31 octobre 2022 à 22:39:14 MrGayjemiscor7 a écrit :

Le 31 octobre 2022 à 22:35:25 :

Le 31 octobre 2022 à 22:32:19 MrGayjemiscor7 a écrit :
La seule armée qui a vaincu la commune c'est l'armée française, vaincue l'année passée donc on imagine son etat, ça a pourtant suffi, les allemands n'y ont pas pris part , ils ont juste laissé passer les troupes régulières, parce que oui, les allemands étaient aux portes de Paris, ils avaient déjà gagné les communards n'auraient rien pu faire contre eux

El famoso les versallais ces larbins aux prussiens
La France c'était des dizaines de millions d'âmes et tu vas me dire que les Prussiens auraient vaincus

Ben oui ils ont écrasé Napoléon 3 juste avant, c'est de ça qu'est né la troisième république, à ce moment tout le nord est de la France est occupé par la Prusse , les prussiens avaient déjà gagné en fait, ils se baladaient même en ile de France à ce moment

La commune refusait d'accepter cette réalité, et refusait de livrer ses canons, ils croyaient pouvoir tenir, en une semaine c'était fini

Relit mon EDIT : si les Rep avait rétablit de véritables mesures dès septembre en s'inspirant de 1792-1793 ils auraient pu résister

Les républicains qui ont refusé les réformes voulues par Napoléon III via la loi Neil ?

Le 31 octobre 2022 à 22:41:08 Alredy7899 a écrit :

Le 31 octobre 2022 à 22:39:14 MrGayjemiscor7 a écrit :

Le 31 octobre 2022 à 22:35:25 :

Le 31 octobre 2022 à 22:32:19 MrGayjemiscor7 a écrit :
La seule armée qui a vaincu la commune c'est l'armée française, vaincue l'année passée donc on imagine son etat, ça a pourtant suffi, les allemands n'y ont pas pris part , ils ont juste laissé passer les troupes régulières, parce que oui, les allemands étaient aux portes de Paris, ils avaient déjà gagné les communards n'auraient rien pu faire contre eux

El famoso les versallais ces larbins aux prussiens
La France c'était des dizaines de millions d'âmes et tu vas me dire que les Prussiens auraient vaincus

Ben oui ils ont écrasé Napoléon 3 juste avant, c'est de ça qu'est né la troisième république, à ce moment tout le nord est de la France est occupé par la Prusse , les prussiens avaient déjà gagné en fait, ils se baladaient même en ile de France à ce moment

La commune refusait d'accepter cette réalité, et refusait de livrer ses canons, ils croyaient pouvoir tenir, en une semaine c'était fini

Relit mon EDIT : si les Rep avait rétablit de véritables mesures dès septembre en s'inspirant de 1792-1793 ils auraient pu résister

Non, deja des le debut de la guerre, l'armée francaise etait 2 fois inferieure a l'armée allemande (je dis bien allemande car il ne s'agissait pas que de la Prusse), apres la defaite de Sedan et la reprise en main de la republique, l'armée etait en lambeaux...

Le 31 octobre 2022 à 22:41:08 :

Le 31 octobre 2022 à 22:39:14 MrGayjemiscor7 a écrit :

Le 31 octobre 2022 à 22:35:25 :

Le 31 octobre 2022 à 22:32:19 MrGayjemiscor7 a écrit :
La seule armée qui a vaincu la commune c'est l'armée française, vaincue l'année passée donc on imagine son etat, ça a pourtant suffi, les allemands n'y ont pas pris part , ils ont juste laissé passer les troupes régulières, parce que oui, les allemands étaient aux portes de Paris, ils avaient déjà gagné les communards n'auraient rien pu faire contre eux

El famoso les versallais ces larbins aux prussiens
La France c'était des dizaines de millions d'âmes et tu vas me dire que les Prussiens auraient vaincus

Ben oui ils ont écrasé Napoléon 3 juste avant, c'est de ça qu'est né la troisième république, à ce moment tout le nord est de la France est occupé par la Prusse , les prussiens avaient déjà gagné en fait, ils se baladaient même en ile de France à ce moment

La commune refusait d'accepter cette réalité, et refusait de livrer ses canons, ils croyaient pouvoir tenir, en une semaine c'était fini

Relit mon EDIT : si les Rep avait rétablit de véritables mesures dès septembre en s'inspirant de 1792-1793 ils auraient pu résister

Procéder à des levées ça met du temps, à ce moment là les armées prussiennes elles étaient déjà à côté de Paris, sans parler de tous les prisonniers et canons capturé par les allemands

Et au vu de la merdicité des mobilisés communards je ne pense pas que face à des allemands ils auraient changé grand chose

À ce moment là il fallait arrêter les frais, accepter les conditions ennemies, et préparer la prochaine guerre, après ça ne reste que mon avis

Le 31 octobre 2022 à 22:44:25 TesticlePain_13 a écrit :

Le 31 octobre 2022 à 22:41:08 Alredy7899 a écrit :

Le 31 octobre 2022 à 22:39:14 MrGayjemiscor7 a écrit :

Le 31 octobre 2022 à 22:35:25 :

Le 31 octobre 2022 à 22:32:19 MrGayjemiscor7 a écrit :
La seule armée qui a vaincu la commune c'est l'armée française, vaincue l'année passée donc on imagine son etat, ça a pourtant suffi, les allemands n'y ont pas pris part , ils ont juste laissé passer les troupes régulières, parce que oui, les allemands étaient aux portes de Paris, ils avaient déjà gagné les communards n'auraient rien pu faire contre eux

El famoso les versallais ces larbins aux prussiens
La France c'était des dizaines de millions d'âmes et tu vas me dire que les Prussiens auraient vaincus

Ben oui ils ont écrasé Napoléon 3 juste avant, c'est de ça qu'est né la troisième république, à ce moment tout le nord est de la France est occupé par la Prusse , les prussiens avaient déjà gagné en fait, ils se baladaient même en ile de France à ce moment

La commune refusait d'accepter cette réalité, et refusait de livrer ses canons, ils croyaient pouvoir tenir, en une semaine c'était fini

Relit mon EDIT : si les Rep avait rétablit de véritables mesures dès septembre en s'inspirant de 1792-1793 ils auraient pu résister

Non, deja des le debut de la guerre, l'armée francaise etait 2 fois inferieure a l'armée allemande (je dis bien allemande car il ne s'agissait pas que de la Prusse), apres la defaite de Sedan et la reprise en main de la republique, l'armée etait en lambeaux...

ça je sais loi niel ect les parlementaires ont refuser d'envoyer d'autres contingent de l'armée.

Le 31 octobre 2022 à 22:45:19 :

Le 31 octobre 2022 à 22:41:08 :

Le 31 octobre 2022 à 22:39:14 MrGayjemiscor7 a écrit :

Le 31 octobre 2022 à 22:35:25 :

Le 31 octobre 2022 à 22:32:19 MrGayjemiscor7 a écrit :
La seule armée qui a vaincu la commune c'est l'armée française, vaincue l'année passée donc on imagine son etat, ça a pourtant suffi, les allemands n'y ont pas pris part , ils ont juste laissé passer les troupes régulières, parce que oui, les allemands étaient aux portes de Paris, ils avaient déjà gagné les communards n'auraient rien pu faire contre eux

El famoso les versallais ces larbins aux prussiens
La France c'était des dizaines de millions d'âmes et tu vas me dire que les Prussiens auraient vaincus

Ben oui ils ont écrasé Napoléon 3 juste avant, c'est de ça qu'est né la troisième république, à ce moment tout le nord est de la France est occupé par la Prusse , les prussiens avaient déjà gagné en fait, ils se baladaient même en ile de France à ce moment

La commune refusait d'accepter cette réalité, et refusait de livrer ses canons, ils croyaient pouvoir tenir, en une semaine c'était fini

Relit mon EDIT : si les Rep avait rétablit de véritables mesures dès septembre en s'inspirant de 1792-1793 ils auraient pu résister

Procéder à des levées ça met du temps, à ce moment là les armées prussiennes elles étaient déjà à côté de Paris, sans parler de tous les prisonniers et canons capturé par les allemands

Et au vu de la merdicité des mobilisés communards je ne pense pas que face à des allemands ils auraient changé grand chose

À ce moment là il fallait arrêter les frais, accepter les conditions ennemies, et préparer la prochaine guerre, après ça ne reste que mon avis

C'est facile de dire ça en 2022 plus d'un siècle et demi après les faits, c'est pas tes enfants qui sont morts lors d'une guerre mal préparée et dans laquelle on a déja tout perdu avant même d'accepter les conditions de reddition.

Le 31 octobre 2022 à 22:46:22 :
50/50, ils ont refusé de se rendre aux allemands et c'est tout à leur honneur mais c'est des communistes alors... Ouais bon mérité quand même

C'était pas des communistes.

Le 31 octobre 2022 à 22:49:29 :
En tout cas ce topic m'a donner envie d'approfondir mes connaissances sur cette periode, si quelqu'un a des bons ouvrages ou des bons documentaires a proposer...

Je connais que l'insurgé de Vallès, il est ultra orienté par contre

Le 31 octobre 2022 à 22:47:22 :

Le 31 octobre 2022 à 22:45:19 :

Le 31 octobre 2022 à 22:41:08 :

Le 31 octobre 2022 à 22:39:14 MrGayjemiscor7 a écrit :

Le 31 octobre 2022 à 22:35:25 :

Le 31 octobre 2022 à 22:32:19 MrGayjemiscor7 a écrit :
La seule armée qui a vaincu la commune c'est l'armée française, vaincue l'année passée donc on imagine son etat, ça a pourtant suffi, les allemands n'y ont pas pris part , ils ont juste laissé passer les troupes régulières, parce que oui, les allemands étaient aux portes de Paris, ils avaient déjà gagné les communards n'auraient rien pu faire contre eux

El famoso les versallais ces larbins aux prussiens
La France c'était des dizaines de millions d'âmes et tu vas me dire que les Prussiens auraient vaincus

Ben oui ils ont écrasé Napoléon 3 juste avant, c'est de ça qu'est né la troisième république, à ce moment tout le nord est de la France est occupé par la Prusse , les prussiens avaient déjà gagné en fait, ils se baladaient même en ile de France à ce moment

La commune refusait d'accepter cette réalité, et refusait de livrer ses canons, ils croyaient pouvoir tenir, en une semaine c'était fini

Relit mon EDIT : si les Rep avait rétablit de véritables mesures dès septembre en s'inspirant de 1792-1793 ils auraient pu résister

Procéder à des levées ça met du temps, à ce moment là les armées prussiennes elles étaient déjà à côté de Paris, sans parler de tous les prisonniers et canons capturé par les allemands

Et au vu de la merdicité des mobilisés communards je ne pense pas que face à des allemands ils auraient changé grand chose

À ce moment là il fallait arrêter les frais, accepter les conditions ennemies, et préparer la prochaine guerre, après ça ne reste que mon avis

C'est facile de dire ça en 2022 plus d'un siècle et demi après les faits, c'est pas tes enfants qui sont morts lors d'une guerre mal préparée et dans laquelle on a déja tout perdu avant même d'accepter les conditions de reddition.

C'est comme ça les armées ont besoin de jacouilles pour mourir pour la patrie, c'est un calcul à faire, comme le poker, faut savoir se retirer pour limiter les pertes quand sa se passe trop mal

De toute façon c'est la solution retenue par les dirigeants de l'époque, tu aurais préféré quoi, envoyer encore plus de clodos à la faucheuse allemande ?

Le 31 octobre 2022 à 22:49:29 :
En tout cas ce topic m'a donner envie d'approfondir mes connaissances sur cette periode, si quelqu'un a des bons ouvrages ou des bons documentaires a proposer...

Y'a une conférence d'Henri Guillemin qui traîne sur YT.
Marx a écrit sur le sujet aussi.
Sinon, l'historien français spécialisé dessus se nomme Jacques Rougerie.

Mais le plus délicieux, c'est les mémoires de Gustave Lefrançais

Le 31 octobre 2022 à 22:52:41 COUSINED_-_- a écrit :

Le 31 octobre 2022 à 22:49:29 :
En tout cas ce topic m'a donner envie d'approfondir mes connaissances sur cette periode, si quelqu'un a des bons ouvrages ou des bons documentaires a proposer...

Y'a une conférence d'Henri Guillemin qui traîne sur YT.
Marx a écrit sur le sujet aussi.
Sinon, l'historien français spécialisé dessus se nomme Jacques Rougerie.

Mais le plus délicieux, c'est les mémoires de Gustave Lefrançais

Merci
Par contre marx c'est surtout ideologique, je prefere le travail d'historien....

Le 31 octobre 2022 à 22:57:16 :

Le 31 octobre 2022 à 22:52:41 COUSINED_-_- a écrit :

Le 31 octobre 2022 à 22:49:29 :
En tout cas ce topic m'a donner envie d'approfondir mes connaissances sur cette periode, si quelqu'un a des bons ouvrages ou des bons documentaires a proposer...

Y'a une conférence d'Henri Guillemin qui traîne sur YT.
Marx a écrit sur le sujet aussi.
Sinon, l'historien français spécialisé dessus se nomme Jacques Rougerie.

Mais le plus délicieux, c'est les mémoires de Gustave Lefrançais

Merci
Par contre marx c'est surtout ideologique, je prefere le travail d'historien....

C'est très bien Marx.
Les gros lards universitaires feutrés

Petit rappel des faits histoire de faire mal aux cocos :

- 5 novembre 1870 : élection municipale à Paris, le centre gauche (anti-communnard et anti pouvoir dd la rue) gagne.

- le 18 janvier : armistice. La France arrête les combats contre l'Allemagne. Techniquement la guerre est finie (militairement)

- 8 février : les élections législatives au suffrage universel font un triomphe à la droite. Les militants d'extrême gauche parisien s'agitent.

- 18 mars : le gouvernement envoie l'armée prendre les canons placés à Paris en prevision de la defense de la ville. (La guerre est finie et les Versaillais craignent à raison une revolte des prolos de Paris qui peuvent profiter du chaos ambiant). Les généraux et les troupes restées loyales sont tuées par les factieux d'extrême gauche. Les canons pris pas les émeutiers.

- 18/26 mars : anarchie à Paris, pillage, manifestation, prise d'otage (évêque, bourgeois...). Tout ce que la capitale compte de respectable fuit la ville en pleine anarchie. Le 26 des "élections" sont organisée dans la ville en pleine crise. Les partisans du desordre gagnent mais avec moins de 50% de participation. C est le début de la guerre civile.

- 1er mai 1871 : le conseil general de la Commune devient un Comité de Salut Public, ça vous dit quelque chose ? C est normal c est le nom de la clique de tarés qui ont mis le pays sous cloche en 1793. Et bah les communards ont repris le nom, pour exactement les même raisons. Sympa non ?

Le 31 octobre 2022 à 22:58:12 COUSINED_-_- a écrit :

Le 31 octobre 2022 à 22:57:16 :

Le 31 octobre 2022 à 22:52:41 COUSINED_-_- a écrit :

Le 31 octobre 2022 à 22:49:29 :
En tout cas ce topic m'a donner envie d'approfondir mes connaissances sur cette periode, si quelqu'un a des bons ouvrages ou des bons documentaires a proposer...

Y'a une conférence d'Henri Guillemin qui traîne sur YT.
Marx a écrit sur le sujet aussi.
Sinon, l'historien français spécialisé dessus se nomme Jacques Rougerie.

Mais le plus délicieux, c'est les mémoires de Gustave Lefrançais

Merci
Par contre marx c'est surtout ideologique, je prefere le travail d'historien....

C'est très bien Marx.
Les gros lards universitaires feutrés

Marx c'est si tu connais bien le sujet en amont déjà

Le 31 octobre 2022 à 22:59:17 Ane_ibal_barca a écrit :
Petit rappel des faits histoire de faire mal aux cocos :

- 5 novembre 1870 : élection municipale à Paris, le centre gauche (anti-communnard et anti pouvoir dd la rue) gagne.

- le 18 janvier : armistice. La France arrête les combats contre l'Allemagne. Techniquement la guerre est finie (militairement)

- 8 février : les élections législatives au suffrage universel font un triomphe à la droite. Les militants d'extrême gauche parisien s'agitent.

- 18 mars : le gouvernement envoie l'armée prendre les canons placés à Paris en prevision de la defense de la ville. (La guerre est finie et les Versaillais craignent à raison une revolte des prolos de Paris qui peuvent profiter du chaos ambiant). Les généraux et les troupes restées loyales sont tuées par les factieux d'extrême gauche. Les canons pris pas les émeutiers.

- 18/26 mars : anarchie à Paris, pillage, manifestation, prise d'otage (évêque, bourgeois...). Tout ce que la capitale compte de respectable fuit la ville en pleine anarchie. Le 26 des "élections" sont organisée dans la ville en pleine crise. Les partisans du desordre gagnent mais avec moins de 50% de participation. C est le début de la guerre civile.

- 1er mai 1871 : le conseil general de la Commune devient un Comité de Salut Public, ça vous dit quelque chose ? C est normal c est le nom de la clique de tarés qui ont mis le pays sous cloche en 1793. Et bah les communards ont repris le nom, pour exactement les même raisons. Sympa non ?

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Tout ce que la capitale compte de respectable fuit la ville en pleine anarchie.

J'ai explosé

Le 31 octobre 2022 à 22:49:29 :
En tout cas ce topic m'a donner envie d'approfondir mes connaissances sur cette periode, si quelqu'un a des bons ouvrages ou des bons documentaires a proposer...

https://youtu.be/5NrDXZ78oCU