[NUPES] La taxation des "super profits" cible les entreprises les plus fragiles

Le 22 septembre 2022 à 03:26:20 :

Le 22 septembre 2022 à 03:17:31 :

Le 22 septembre 2022 à 03:16:14 :
Tous les pays l'ont fait cette propgande de l'auteur

Chut puisque l'op te dis que c'est mauvais, prochain conseil de l'op revoter Macron en 2027

Je ne suis pas spécialement pro macron, je suis quelqu'un qui a pris la mesure de la catastrophe que serait le programme nupes

Donc pour ma part tout les opposants de la nupes étaient préférable y compris macron

C'est pas du tout catastrophique tous les pays européens le font mon bon gelem tu défends des entreprises qui se font des couilles en or sur le dos des travailleurs
Gneugneu pas spécialement zéro balls comme d'hab

Le 22 septembre 2022 à 03:28:24 Serris054590 a écrit :

Le 22 septembre 2022 à 03:27:05 :

Le 22 septembre 2022 à 03:23:00 :
Ce pavax lol
Qui va pleurer pour les patrons on se demande.
À part les fils des patrons

Cette rhétorique me termine par contre

Qui paye le socialisme français ?

Qui paye les patrons et leur actionnaire ? 150 milliards à 250 milliard d'aide publique

au dela meme de l'aide public, les investisseurs parasitent l'argent crée par les travailleur qui produisent réellement la valeur dans l'entreprise.

pour le voir, il suffit d'imaginer un monde ou tout les travailleurs disparaissent mais pas les investisseurs: la société entière meurt

par contre si tout les investisseurs disparaissent et les travailleur restent, bah tout roule comme avant, le travail est tjrs la, les compétences techniques, les ressources naturelles, tout fonctionnne parfaitement

Le 22 septembre 2022 à 03:23:12 :

Le 22 septembre 2022 à 03:17:28 ElRisitou1 a écrit :

Le 22 septembre 2022 à 03:08:29 :

Le 22 septembre 2022 à 03:01:06 ElRisitou1 a écrit :

Le 22 septembre 2022 à 02:55:26 :

Le 22 septembre 2022 à 02:52:52 ElRisitou1 a écrit :

Le 22 septembre 2022 à 02:49:16 :
d'accord mais t'as tout tort car tu ne connait pas la définition de profit
un profit par définition n'est pas réinvesti dans l'entreprise et cela casse tout ton argumentaire, voila tu peux aller ta cacher mtn

"Un profit n'est par définition pas réinvesti dans l'entreprise" ??????????????????????????????

Première nouvelle que ce que c'est que cette nouveauté

je présume que c'est ce qui est concerné dans cette loi, quand on parle de superprofit on pense a ce qu'on distribue aux actionnaires, et oui ces montants sont différents de ceux réinvestis dans l'entreprise donc ca casse tout l'argumentaire de l'op qui veut qu'on pleure des entreprise qui n'arrive pas a payer leur charges alors que les profits ne se comptent qu'après avoir payer toutes les charges et décider du budget alloué au scale up. donc oui aucune pitié a taxer les rentes des actionnaires parasites, surtout si ils augmentent. Paix sur les lèches bottes qui se pensent économistes car ils défendent un système qui les vole

Alors je t'invite à lire l'article voir ne serait ce que leur propre définition que j'ai copier coller : non il ne s'agit pas de la Frange du résultat net distribué aux actionnaires mais du résultat net dans son ensemble

Et en effet une partie est distribué aux actionnaires et la réponse est comment définir une bonne politique de dividende très loin des caricatures sur le parasitisme

Primo : L'actionnaire s'enrichit du résultat net pas du dividende

Deuzio : La décision d'investissement doit se faire uniquement si la Valeur Actuelle Nette de l'investissement est positive Pour éviter le jargonnage en gros tu dois AU MOINS couvrir le cout de rentabilité exigé du capital investit (donc capitaux propre + dettes)
Donc si tes profits sont trop élevé par rapport aux investissements qui couvre la rentabilité exigé du capital il est bien plus pertinent financièrement de verser un dividende pour que les investisseurs utilisent cet argent pour réinvestir dans des projets dans lesquels le rentabilité exigé du capital sera la

C'est comme ça qu'on maximise la performance economique d'une société

s'ils taxent tout le résultats net sans tenir compte de ce que l'entreprise peut décider de réinvestir sur elle même, alors oui c'est pas bien pensé comme taxe et il faudrait plutot détaxer le résultat net réinvesti et taxer le profit distribués aux investisseurs parasites qui vivent du travail des autres

Pour ton second argument "mais c'est important de donner du fric a ceux qui décident de distribuer le capital dans une société" soit je suis d'accord avec le principe de fonctionnement, mais je ne suis pas d'accord avec le flux de l'argent. Car les bourgeois n'ont absolument aucun responsabilité de réinvestir leur dividendes, ils n'ont aucun responsabilité tout court en fait a part parasiter le surplus du profit que les matheux dans les fonds de gestions arrivent a leur alloué chaque année

ton système est fonctionnel si l'état était unique détenteur de capital et que les bonnes décisions que les doctorants en math arrivent a prendre avec ce capital enrichissent un état qui se doit de transparence et de redistribuer ce surplus dans la société plutot que donner ce fric a un salopard de bourgeois qui va continuer de financer son style de vie parasitaire

Je suis content que tu admettes que la mesure de la Nupes est stupide.

Pour ton info voici la taxation que subit un actionnaire :
Taxe sur la transaction financière à l'achat 0.3%
TVA sur les frais de courtage à l'achat et à la vente
Impot sur les sociétés (le profit de l'entreprise est à lui) 25%
Prelevement sociaux 17.2%
Et soit la flat tax ou l'impot sur le revenu donc 12.8% ou ta tranche d'impot.

-Je dis que c'est en effet capital car si l'entreprise ne distribue pas son argent(sauf si elle est en forte croissance), elle va inévitablement faire des investissements peu rentable pour tout réinvestir. Ce qui est stupide il est bien plus préférable qu'elle fasse uniquement les meilleurs et que le reliquat aille vers des projets dans d'autre structures qui elles meme selectionneront les meilleurs projet.

-Non la bourgeoisie n'a pas d'obligation à réinvestir ses dividendes pourquoi elle le devrait, si tu empeche quelqu'un de disposer de son argent après taxation je suis pas sur que grand monde investira et entreprendra dans ce pays. Après son argent va bien quelque part rassure toi.

-Je ne sais pas ce qu'est un surplus de profit. Un profit est épistémologiquement un surplus.

-Et non, les sociétés communistes ont largement sous performés les sociétés capitalistes mais si tu veux t'en convaincre compare la perf des sociétés dans lesquelles l'état est au capital (EDF, Engie, Renault, Orange..) et celles ou elle n'y est pas. Je te la fais courte si tu achète toutes les société du cac40 sauf celle ou l'état est actionnaire tu surperforme celui qui les achète toute. Donc on assiste exactement à l'inverse de ce que tu penses.

-Quand aux insultes je ne suis pas de gauche donc j'évite de penser que quelqu'un qui investit dans une entreprise mérite les qualificatifs que tu as portés.

les taxes que tu as cités envers les actionnaires me paraissent encore ridicules car si tu as bien compris mon message, je voudrais supprimer l'idée meme d'investissement de la part d'individus privés, donc la seule taxe qui me satisfait c'est un bon 100%

je suis d'accord que ce serait intéréssant pr les entreprises de distribuer leur profits qu'ils ne comptent pas réinvestir pr permettre a d'autre projets d'etre financé, je me répète car tu m'as mal compris, je suis d'accord sur le principe de fonctionnement mais je suis en désaccord sur le flux de l'argent. Ces reliquats ne devraient pas aller dans la poches de grosses fortunes qui n'ont aucun responsabilité mais plutot dans des caisses publics qui décident comment réinvestir ce capital

ce que je décrit, ce n'est pas une nationalisation de toutes les entreprises, ton dernier paragraphe est totalement hors sujet. Je soutient la compétition entre entreprises privés, je soutient des fonds de festion qui établissent des modèles mathématiques pour optimiser la distribution de capitaux, tout ce que je dit, c'est que lorsque une entreprises arrive a rendre des interets sur son capital investit, cet interet soit géré par l'état pr le réinvestir dans d'autres projets plutot qu'il aille dans la poche de bourgeois qui ne cessent de voir leur fortune exploser chaque décennie

Qui accepterait de prendre des risques s'il ne peut pas sortir l'argent de son entreprise à son aise?

Le 22 septembre 2022 à 03:25:00 :

Le 22 septembre 2022 à 03:23:32 :

Le 22 septembre 2022 à 03:19:38 :

Le 22 septembre 2022 à 03:17:31 :

Le 22 septembre 2022 à 03:16:14 :
Tous les pays l'ont fait cette propgande de l'auteur

Chut puisque l'op te dis que c'est mauvais, prochain conseil de l'op revoter Macron en 2027

L'auteur ce prend pour un économiste

Ça voudra dire tous les pays et leur politique qui l'ont mis en place sont moins intelligent que lui

L'op est le futur président de l'UE zero impôt pour les entreprises sah quel plaisir

Un néolibéralisme

La France est un pays libéral?

Le 22 septembre 2022 à 03:27:23 :

Le 22 septembre 2022 à 03:23:00 :
Ce pavax lol
Qui va pleurer pour les patrons on se demande.
À part les fils des patrons

Je ne pleure pas pour les patrons en revanche je suis préoccupé par l'économie de mon pays

Arrête la drogue la France a pas besoin de Nupes pour s'effondrer.

Le 22 septembre 2022 à 03:28:24 :

Le 22 septembre 2022 à 03:27:05 :

Le 22 septembre 2022 à 03:23:00 :
Ce pavax lol
Qui va pleurer pour les patrons on se demande.
À part les fils des patrons

Cette rhétorique me termine par contre

Qui paye le socialisme français ?

Qui paye les patrons et leur actionnaire ? 150 milliards à 250 milliard d'aide publique

Bizzarement la on entend pas l'op

Le 22 septembre 2022 à 03:24:39 :

• Quatennens et Bayou, 8000€/mois en tant que député
• ils se sont "mis en retrait" mais touchent encore leur salaire

--> c'est pas des super profits ca ?

Bien sur que ça en est mais celui la c'est ok

Par contre un propriétaire d'entreprise qui se débrouille lui c'est atroce

Le 22 septembre 2022 à 03:32:03 :

Le 22 septembre 2022 à 03:25:00 :

Le 22 septembre 2022 à 03:23:32 :

Le 22 septembre 2022 à 03:19:38 :

Le 22 septembre 2022 à 03:17:31 :

Le 22 septembre 2022 à 03:16:14 :
Tous les pays l'ont fait cette propgande de l'auteur

Chut puisque l'op te dis que c'est mauvais, prochain conseil de l'op revoter Macron en 2027

L'auteur ce prend pour un économiste

Ça voudra dire tous les pays et leur politique qui l'ont mis en place sont moins intelligent que lui

L'op est le futur président de l'UE zero impôt pour les entreprises sah quel plaisir

Un néolibéralisme

La France est un pays libéral?

Oui ! C'est même Macron et zemmour qui le disent

Le 22 septembre 2022 à 03:32:03 :

Le 22 septembre 2022 à 03:25:00 :

Le 22 septembre 2022 à 03:23:32 :

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Le 22 septembre 2022 à 03:17:31 :

Le 22 septembre 2022 à 03:16:14 :
Tous les pays l'ont fait cette propgande de l'auteur

Chut puisque l'op te dis que c'est mauvais, prochain conseil de l'op revoter Macron en 2027

L'auteur ce prend pour un économiste

Ça voudra dire tous les pays et leur politique qui l'ont mis en place sont moins intelligent que lui

L'op est le futur président de l'UE zero impôt pour les entreprises sah quel plaisir

Un néolibéralisme

La France est un pays libéral?

T'as vu l'état de l'hôpital public tu penses que c'est dû à quoi ?

Le 22 septembre 2022 à 03:31:41 ElRisitou1 a écrit :

Le 22 septembre 2022 à 03:23:12 :

Le 22 septembre 2022 à 03:17:28 ElRisitou1 a écrit :

Le 22 septembre 2022 à 03:08:29 :

Le 22 septembre 2022 à 03:01:06 ElRisitou1 a écrit :

Le 22 septembre 2022 à 02:55:26 :

Le 22 septembre 2022 à 02:52:52 ElRisitou1 a écrit :

Le 22 septembre 2022 à 02:49:16 :
d'accord mais t'as tout tort car tu ne connait pas la définition de profit
un profit par définition n'est pas réinvesti dans l'entreprise et cela casse tout ton argumentaire, voila tu peux aller ta cacher mtn

"Un profit n'est par définition pas réinvesti dans l'entreprise" ??????????????????????????????

Première nouvelle que ce que c'est que cette nouveauté

je présume que c'est ce qui est concerné dans cette loi, quand on parle de superprofit on pense a ce qu'on distribue aux actionnaires, et oui ces montants sont différents de ceux réinvestis dans l'entreprise donc ca casse tout l'argumentaire de l'op qui veut qu'on pleure des entreprise qui n'arrive pas a payer leur charges alors que les profits ne se comptent qu'après avoir payer toutes les charges et décider du budget alloué au scale up. donc oui aucune pitié a taxer les rentes des actionnaires parasites, surtout si ils augmentent. Paix sur les lèches bottes qui se pensent économistes car ils défendent un système qui les vole

Alors je t'invite à lire l'article voir ne serait ce que leur propre définition que j'ai copier coller : non il ne s'agit pas de la Frange du résultat net distribué aux actionnaires mais du résultat net dans son ensemble

Et en effet une partie est distribué aux actionnaires et la réponse est comment définir une bonne politique de dividende très loin des caricatures sur le parasitisme

Primo : L'actionnaire s'enrichit du résultat net pas du dividende

Deuzio : La décision d'investissement doit se faire uniquement si la Valeur Actuelle Nette de l'investissement est positive Pour éviter le jargonnage en gros tu dois AU MOINS couvrir le cout de rentabilité exigé du capital investit (donc capitaux propre + dettes)
Donc si tes profits sont trop élevé par rapport aux investissements qui couvre la rentabilité exigé du capital il est bien plus pertinent financièrement de verser un dividende pour que les investisseurs utilisent cet argent pour réinvestir dans des projets dans lesquels le rentabilité exigé du capital sera la

C'est comme ça qu'on maximise la performance economique d'une société

s'ils taxent tout le résultats net sans tenir compte de ce que l'entreprise peut décider de réinvestir sur elle même, alors oui c'est pas bien pensé comme taxe et il faudrait plutot détaxer le résultat net réinvesti et taxer le profit distribués aux investisseurs parasites qui vivent du travail des autres

Pour ton second argument "mais c'est important de donner du fric a ceux qui décident de distribuer le capital dans une société" soit je suis d'accord avec le principe de fonctionnement, mais je ne suis pas d'accord avec le flux de l'argent. Car les bourgeois n'ont absolument aucun responsabilité de réinvestir leur dividendes, ils n'ont aucun responsabilité tout court en fait a part parasiter le surplus du profit que les matheux dans les fonds de gestions arrivent a leur alloué chaque année

ton système est fonctionnel si l'état était unique détenteur de capital et que les bonnes décisions que les doctorants en math arrivent a prendre avec ce capital enrichissent un état qui se doit de transparence et de redistribuer ce surplus dans la société plutot que donner ce fric a un salopard de bourgeois qui va continuer de financer son style de vie parasitaire

Je suis content que tu admettes que la mesure de la Nupes est stupide.

Pour ton info voici la taxation que subit un actionnaire :
Taxe sur la transaction financière à l'achat 0.3%
TVA sur les frais de courtage à l'achat et à la vente
Impot sur les sociétés (le profit de l'entreprise est à lui) 25%
Prelevement sociaux 17.2%
Et soit la flat tax ou l'impot sur le revenu donc 12.8% ou ta tranche d'impot.

-Je dis que c'est en effet capital car si l'entreprise ne distribue pas son argent(sauf si elle est en forte croissance), elle va inévitablement faire des investissements peu rentable pour tout réinvestir. Ce qui est stupide il est bien plus préférable qu'elle fasse uniquement les meilleurs et que le reliquat aille vers des projets dans d'autre structures qui elles meme selectionneront les meilleurs projet.

-Non la bourgeoisie n'a pas d'obligation à réinvestir ses dividendes pourquoi elle le devrait, si tu empeche quelqu'un de disposer de son argent après taxation je suis pas sur que grand monde investira et entreprendra dans ce pays. Après son argent va bien quelque part rassure toi.

-Je ne sais pas ce qu'est un surplus de profit. Un profit est épistémologiquement un surplus.

-Et non, les sociétés communistes ont largement sous performés les sociétés capitalistes mais si tu veux t'en convaincre compare la perf des sociétés dans lesquelles l'état est au capital (EDF, Engie, Renault, Orange..) et celles ou elle n'y est pas. Je te la fais courte si tu achète toutes les société du cac40 sauf celle ou l'état est actionnaire tu surperforme celui qui les achète toute. Donc on assiste exactement à l'inverse de ce que tu penses.

-Quand aux insultes je ne suis pas de gauche donc j'évite de penser que quelqu'un qui investit dans une entreprise mérite les qualificatifs que tu as portés.

les taxes que tu as cités envers les actionnaires me paraissent encore ridicules car si tu as bien compris mon message, je voudrais supprimer l'idée meme d'investissement de la part d'individus privés, donc la seule taxe qui me satisfait c'est un bon 100%

je suis d'accord que ce serait intéréssant pr les entreprises de distribuer leur profits qu'ils ne comptent pas réinvestir pr permettre a d'autre projets d'etre financé, je me répète car tu m'as mal compris, je suis d'accord sur le principe de fonctionnement mais je suis en désaccord sur le flux de l'argent. Ces reliquats ne devraient pas aller dans la poches de grosses fortunes qui n'ont aucun responsabilité mais plutot dans des caisses publics qui décident comment réinvestir ce capital

ce que je décrit, ce n'est pas une nationalisation de toutes les entreprises, ton dernier paragraphe est totalement hors sujet. Je soutient la compétition entre entreprises privés, je soutient des fonds de festion qui établissent des modèles mathématiques pour optimiser la distribution de capitaux, tout ce que je dit, c'est que lorsque une entreprises arrive a rendre des interets sur son capital investit, cet interet soit géré par l'état pr le réinvestir dans d'autres projets plutot qu'il aille dans la poche de bourgeois qui ne cessent de voir leur fortune exploser chaque décennie

Qui accepterait de prendre des risques s'il ne peut pas sortir l'argent de son entreprise à son aise?

un trader/ investisseur-salarié qui est rémunéré avec des primes selon si ses investissement sont rentables
bref c'est deja ce qui est en place avec les traders et salariés des hedge fund

Le 22 septembre 2022 à 03:32:47 :

Le 22 septembre 2022 à 03:24:39 :

• Quatennens et Bayou, 8000€/mois en tant que député
• ils se sont "mis en retrait" mais touchent encore leur salaire

--> c'est pas des super profits ca ?

Bien sur que ça en est mais celui la c'est ok

Par contre un propriétaire d'entreprise qui se débrouille lui c'est atroce

Le pauvre propriétaire d'une entreprise qui fait des bénéfices de plusieurs milliards mais t'as vraiment honte de rien toi

Le 22 septembre 2022 à 03:25:21 :

Le 22 septembre 2022 à 03:22:56 :

Le 22 septembre 2022 à 03:15:22 :
Encore un suceur du capital ouin ouin les pauvres entreprise du CAC 40 mdr mérité si elles coulent
Schumpetered

Que ce que tu veux que je te dises je propose une reflexion argumentée et tu insultes

Au moins on peut prendre la mesure du niveau des partisans du gauchisme

T'as aucune réflexion tu suce des gens qui se gavent sur ton dos de prolo qu'est ce que tu veux que je te dise
L'inflation est record les services publics se cassent la gueule mais ton premier soucis c'est eux , aliened

Oui mon premier soucis c'est le fait que nous ayons des budgets records et que rien ne fonctionne

ben voyons la majorité des entreprises et patron en France sont dans l'assistanat à gogo

Bientôt il aurait des salariés gratuit payé par mes impôts

Des gens au rsa et des chômeurs

Ils veulent pas le tapis rouge non plus

Le 22 septembre 2022 à 03:28:24 :

Le 22 septembre 2022 à 03:27:05 :

Le 22 septembre 2022 à 03:23:00 :
Ce pavax lol
Qui va pleurer pour les patrons on se demande.
À part les fils des patrons

Cette rhétorique me termine par contre

Qui paye le socialisme français ?

Qui paye les patrons et leur actionnaire ? 150 milliards à 250 milliard d'aide publique

D'ou sorte ces chiffres stratosphérique?

Car pour info le pib est de 2600 milliard on serait donc à 10 % du PIB capté pour etre donné aux entreprises?

Le 22 septembre 2022 à 03:34:05 :

Le 22 septembre 2022 à 03:25:21 :

Le 22 septembre 2022 à 03:22:56 :

Le 22 septembre 2022 à 03:15:22 :
Encore un suceur du capital ouin ouin les pauvres entreprise du CAC 40 mdr mérité si elles coulent
Schumpetered

Que ce que tu veux que je te dises je propose une reflexion argumentée et tu insultes

Au moins on peut prendre la mesure du niveau des partisans du gauchisme

T'as aucune réflexion tu suce des gens qui se gavent sur ton dos de prolo qu'est ce que tu veux que je te dise
L'inflation est record les services publics se cassent la gueule mais ton premier soucis c'est eux , aliened

Oui mon premier soucis c'est le fait que nous ayons des budgets records et que rien ne fonctionne

Hein mais tu racontes quoi complètement matrixed celui là

https://twitter.com/MarionMarechal/status/1340339873463611395?t=6C3lHC4H8WGmJa9UqtIGxw&s=19

Si même la droite le dit

Le 22 septembre 2022 à 03:35:39 :

Le 22 septembre 2022 à 03:28:24 :

Le 22 septembre 2022 à 03:27:05 :

Le 22 septembre 2022 à 03:23:00 :
Ce pavax lol
Qui va pleurer pour les patrons on se demande.
À part les fils des patrons

Cette rhétorique me termine par contre

Qui paye le socialisme français ?

Qui paye les patrons et leur actionnaire ? 150 milliards à 250 milliard d'aide publique

D'ou sorte ces chiffres stratosphérique?

Car pour info le pib est de 2600 milliard on serait donc à 10 % du PIB capté pour etre donné aux entreprises?

Le doublement du CiCE plus divers aide niche fiscale ect ect

Le 22 septembre 2022 à 03:31:35 :

Le 22 septembre 2022 à 03:28:24 Serris054590 a écrit :

Le 22 septembre 2022 à 03:27:05 :

Le 22 septembre 2022 à 03:23:00 :
Ce pavax lol
Qui va pleurer pour les patrons on se demande.
À part les fils des patrons

Cette rhétorique me termine par contre

Qui paye le socialisme français ?

Qui paye les patrons et leur actionnaire ? 150 milliards à 250 milliard d'aide publique

au dela meme de l'aide public, les investisseurs parasitent l'argent crée par les travailleur qui produisent réellement la valeur dans l'entreprise.

pour le voir, il suffit d'imaginer un monde ou tout les travailleurs disparaissent mais pas les investisseurs: la société entière meurt

par contre si tout les investisseurs disparaissent et les travailleur restent, bah tout roule comme avant, le travail est tjrs la, les compétences techniques, les ressources naturelles, tout fonctionnne parfaitement

Je ne vois pas pourquoi tu veux absolument empecher l'investissement privée en les forçant à tout consommer

Et puis bonne chance pour faire tout gérer par l'état mais je ne vais pas me répéter à ce suejt