AYAAAA mais les travaux du BARON HAUSSMANN
Le 23 juillet 2022 à 02:08:16 :
Le 23 juillet 2022 à 02:00:49 :
Taffant dans ce milieu, je peux vous dire qu'un projet comme ça, dans les standards actuels, c'est sur 200 ans.
Faut trouver un programmiste, maître d'oeuvre, des gars pour faire diagnostics et divers audits avant travaux, un contrôleur technique, un coordinateur sécurité protection santé (parce que faudrait pas que les gars du chantiers se fassent des bobos). Pour recruter chacun de ces intervenants, faut faire des marchés publics (selon la loi de Maîtrise d'Ouvrage public) vu les montants engagés.
Chaque marché a plusieurs phases : rédaction du contrat, consultation du marché par les entreprises qui te filent leurs tarifs (offres de travaux), un projet géant comme ça, faudrait des milliers d'ingénieurs et de juristes pour analyser les offres et attribuer les marchés aux entreprises.En opérationnel, quand chacun des intervenant aura fait son rendu (le MOE pisse son plan sur plusieurs phases d'avant-projet, le CT son rapport de CT initial et final, l'autre un plan de coordination), enchaîné une vingtaine de validation, fait de multiples déclarations préalables et d'autorisations de travaux auprès des mairies, tu peux enfin lancer ton marché de travaux, et rebelotte la consultation et les analyse d'offres.
En plus, on n'est pas dans une situation de plein-emploi, aujourd'hui, c'est full chômage, y a pas assez de ressources travail dans ce milieu, pas assez d'artisans, pas assez de spécialistes, beaucoup de généralistes qui savent rien faire, les bons profils sont plus rares donc plus chers.
Et l'État a pas assez de thunes pour porter des projets d'envergure comme ça.c'est ce que j'essaye de leur expliquer
17 ans c'est tellement hallucinant
j'arrive même pas à concevoir comment c'est possible
et le pire, c'est qu'on pourrait penser qu'en rushant comme ça 40k batiment en 17 ans, il y aurait des trucs mal faits, que ça vieillerait mal, etc, mais non
c'est toujours le top du toprien ne bouge
Avant, y avait pas un cadre juridique aussi restrictif, les joies de la démocratie. .gif ":)")
Quand le Roi ou l'Empereur donne une directive, tout le monde suit, et tant pis pour les rebelles, ils trouveront le moyen de se suicider dans des circonstances étranges.
Le bien-être des travailleurs, connaît pas, la grandeur de la Nation avant tout.
Là, j'suis sur un projet affectant le système de ventilation sur un bâtiment classé, ça fait presque 2 ans qu'on est dessus sur la rédaction du contrat mais on attend encore les autorisations de travaux à délivrer par le ministère de la culture (car monument classé patrimoine), les travaux, c'est pas pour si tôt. 
Le 23 juillet 2022 à 02:18:01 :
Le 23 juillet 2022 à 02:14:10 ZinzolaxLeSage a écrit :
Le 23 juillet 2022 à 02:13:15 :
Le 23 juillet 2022 à 02:12:35 :
Le 23 juillet 2022 à 02:09:53 :
Le 23 juillet 2022 à 02:09:18 :
Le 23 juillet 2022 à 02:06:29 :
Le 23 juillet 2022 à 02:05:23 :
Si ce boom économique avait eu lieu aujourd'hui, Paris serait une capitale avec des gratte cielon est passé pas loin.
Le Corbusier l'avait proposé en vers 1950Je sais pas si ça n'aurait pas été mieux finalement, Paris est très mal optimisé, elle pourrait contenir 10x plus d'habitants s'il y avait des gratte ciel.
J'aime bien le style cyberpunk de Tokyo, notre capitale fait vieillot, des ruelles étroites, des petites routes, trop de distance à parcourir...ayaaaa bordel nice troll bro
ou alors il faudrait entourer la capitale de building, pour utiliser ces buildings comme un rempare en cas d'invasion terrestre.
A deux doigt d'inventer la banlieue
Ca s'appelle un mur d'enceinte. Et Paris en a eu plusieurs
ton rempart est inutile face à des drones ou une nuke
le nuke ne sera jamais utilisé.
Le 23 juillet 2022 à 02:18:06 Bibabou3 a écrit :
Le 23 juillet 2022 à 02:14:46 :
Le 23 juillet 2022 à 02:10:22 :
Le 23 juillet 2022 à 02:06:38 :
Le 23 juillet 2022 à 02:00:48 :
Le 23 juillet 2022 à 01:56:57 :
Le 23 juillet 2022 à 01:49:27 :
Le 23 juillet 2022 à 01:45:50 :
Le 23 juillet 2022 à 01:41:56 :
non mais les gars regardez moi cette beauté quand même !!!!
ce travail c'est de l'art putain.
et c'était il y a seulement 150/170 ans.dites vous bien une chose, si vous avez comme moi entre 25 et 35 ans, vos GRANDS PARENTS ont connu des gens qui ont VECU CETTE PERIODE.
cetait hier bordel
oublie pas que c'était à Paris khey, l'écrasante majorité des gens étaient des ploucs de cambrousse qui prenaient de gros risques s'ils voulaient tout quitter pour la capitale
ok c'est joli, finement ciselé, etc mais la vraie question c'est "à qui ça profite parmi la population totale de la france?"On s'en fou, on veut un pays beau.
La grosse différence aujourd'hui par rapport à avant, c'est que 80 % de la population, c'était des paysans, donc vivait à la campagne...
Aujourd'hui c'est plus du tout le cas et là où le campagnard était dans sa maison à l'époque, il fini dans une barre HLM (avec toute la laideur autour) de nos jours
ben non on s'en fout pas, à quoi ça d'avoir un "beau pays" si seulement 1% de la population a les moyens d'en profiter pendant que c'est déjà assez dur pour toi de manger à ta faim chaque jour?
ça te plairait que dans ta ville on fasse du Haussman parce que c'est beau mais par contre toi tu vas devoir dégager parce que t'es prolo, un peu comme les parigo qui font grimper les prix en province ?
Ce que je déteste cette mentalité
"Les pauvres ne méritent pas le beau, qu'on leur file des blocs de béton pas cher et qu'ils nous fassent pas chier !"
Avec nos moyens actuels on pourrait largement combler beauté et coûts financiers, mais ça demande du courage politique
Paris a été presque TOTALEMENT refait en 17 putains d'années en 1850 bordel, on est en 2022 avec des grues et des camions. On pourrait faire tout ça en beaucoup moins de temps.
mais c'est pas un question de mérite putain, c'est une question d'ARGENT
que ce soit aux 19e siècle ou aujourd'hui les inégalité sont toujours là et elles seront toujours, tu crois qu'on pourra faire vivre des smicards des logements haussmanniens à bas coûts alors que la construction de ses logements haussmannien a précisément exigé des milliards pour payer les gens qui s'y sont attelés? Faut se réveiller
J'habite dans un bâtiment Haussmannien (Toulon) et je suis pas très loin du smic.
La construction coûte cher, mais une fois que c'est fait c'est fait. C'est aussi ça la politique, c'est prévoir sur le temps long. Si les couards des années 80 n'avaient pas construits des merdes en béton dans tous les sens on aurait aujourd'hui des beaux immeubles pas décrépits comme actuellement.
oui enfin là tu compares l'incomparable.
tu peux aussi habiter du 300m2 haussmanien à St Etienne en gagnant le smic. La réalité c'est que tu aurais pas le début du moindre euro pour acheter en 2022 les matières premières nécessaires à la construction d'un batiment haussmanien en étant au smic.
le fait que tu pusises habiter un batiment haussmanien 150 ans après ne veut pas dire que l'haussmanien était accessible aux smicards en 1850. C'est juste que là où ton haussmanien a été construit était en 1850 un endroit très prospère et qu'il ne l'est plus à l'heure actuelle.Bah ... oui, et alors ?
Les premières automobiles coûtaient une fortune, c'était une raison pour ne pas développer la technologie ?
Je ne profiterais peut être pas des haussmanniens de 2022 mais mes enfants et petits enfants oui. Tout comme j'aurais pu profiter de l'haussmannien construit sous mes grands parents.
C'est ça votre problème à la gauche, vous êtes dans l'immédiat. Vous ne voyez pas l'histoire ni les nations.
cest pas comparable; les voitures sont moins chère à produire aujourd`hui comparé à avant là ou le haussmannien niveau matériaux coute une blinde
Le 23 juillet 2022 à 01:50:41 :
Le 23 juillet 2022 à 01:46:37 :
Le 23 juillet 2022 à 01:39:07 Explosion410 a écrit :
Le 23 juillet 2022 à 01:37:24 :
Le 23 juillet 2022 à 01:30:16 :
C'est fait par les aliens btg ?Ahi, j'étais sur que j'allais voir ce genre de commentaire
A cause du forum j'ai passé une nuit blanche sur internet, un mec parlait que beaucoup de villes n'avaient pas pas pu être construite tel qu'on le disait et il avait de bons arguments
Il disait qu'à la mode des grands expositions universelles comme celle de Paris avec la tour Eiffel, une reconstitution de l'ancien Paris avait été fait en bord de Seine, ça avait genre pris 2 ans et le gars expliquait que ça n'avait aucun sens de détruire ça après 6 mois d'expo. Bref vraiment un documentaire redpill
T'as un lien ?
https://www.youtube.com/watch?v=gRvKo1H_yFw
Bonne nuit khey et fini pas zinzin
Nan mais je regarde ça comme une fiction, j'aime bien ce genre de trucs
Je viens de regarder, c'est dommage c'est super court et ça n'explique pas 
Le 23 juillet 2022 à 02:18:06 :
Le 23 juillet 2022 à 02:14:46 :
Le 23 juillet 2022 à 02:10:22 :
Le 23 juillet 2022 à 02:06:38 :
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Le 23 juillet 2022 à 01:56:57 :
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Le 23 juillet 2022 à 01:41:56 :
non mais les gars regardez moi cette beauté quand même !!!!
ce travail c'est de l'art putain.
et c'était il y a seulement 150/170 ans.dites vous bien une chose, si vous avez comme moi entre 25 et 35 ans, vos GRANDS PARENTS ont connu des gens qui ont VECU CETTE PERIODE.
cetait hier bordel
oublie pas que c'était à Paris khey, l'écrasante majorité des gens étaient des ploucs de cambrousse qui prenaient de gros risques s'ils voulaient tout quitter pour la capitale
ok c'est joli, finement ciselé, etc mais la vraie question c'est "à qui ça profite parmi la population totale de la france?"On s'en fou, on veut un pays beau.
La grosse différence aujourd'hui par rapport à avant, c'est que 80 % de la population, c'était des paysans, donc vivait à la campagne...
Aujourd'hui c'est plus du tout le cas et là où le campagnard était dans sa maison à l'époque, il fini dans une barre HLM (avec toute la laideur autour) de nos joursben non on s'en fout pas, à quoi ça d'avoir un "beau pays" si seulement 1% de la population a les moyens d'en profiter pendant que c'est déjà assez dur pour toi de manger à ta faim chaque jour?
ça te plairait que dans ta ville on fasse du Haussman parce que c'est beau mais par contre toi tu vas devoir dégager parce que t'es prolo, un peu comme les parigo qui font grimper les prix en province ?
Ce que je déteste cette mentalité
"Les pauvres ne méritent pas le beau, qu'on leur file des blocs de béton pas cher et qu'ils nous fassent pas chier !"
Avec nos moyens actuels on pourrait largement combler beauté et coûts financiers, mais ça demande du courage politique
Paris a été presque TOTALEMENT refait en 17 putains d'années en 1850 bordel, on est en 2022 avec des grues et des camions. On pourrait faire tout ça en beaucoup moins de temps.
mais c'est pas un question de mérite putain, c'est une question d'ARGENT
que ce soit aux 19e siècle ou aujourd'hui les inégalité sont toujours là et elles seront toujours, tu crois qu'on pourra faire vivre des smicards des logements haussmanniens à bas coûts alors que la construction de ses logements haussmannien a précisément exigé des milliards pour payer les gens qui s'y sont attelés? Faut se réveiller
J'habite dans un bâtiment Haussmannien (Toulon) et je suis pas très loin du smic.
La construction coûte cher, mais une fois que c'est fait c'est fait. C'est aussi ça la politique, c'est prévoir sur le temps long. Si les couards des années 80 n'avaient pas construits des merdes en béton dans tous les sens on aurait aujourd'hui des beaux immeubles pas décrépits comme actuellement.
oui enfin là tu compares l'incomparable.
tu peux aussi habiter du 300m2 haussmanien à St Etienne en gagnant le smic. La réalité c'est que tu aurais pas le début du moindre euro pour acheter en 2022 les matières premières nécessaires à la construction d'un batiment haussmanien en étant au smic.
le fait que tu pusises habiter un batiment haussmanien 150 ans après ne veut pas dire que l'haussmanien était accessible aux smicards en 1850. C'est juste que là où ton haussmanien a été construit était en 1850 un endroit très prospère et qu'il ne l'est plus à l'heure actuelle.Bah ... oui, et alors ?
Les premières automobiles coûtaient une fortune, c'était une raison pour ne pas développer la technologie ?
Je ne profiterais peut être pas des haussmanniens de 2022 mais mes enfants et petits enfants oui. Tout comme j'aurais pu profiter de l'haussmannien construit sous mes grands parents.
C'est ça votre problème à la gauche, vous êtes dans l'immédiat. Vous ne voyez pas l'histoire ni les nations.
attends cest moi que tu traites de gauchiste là???
ta pas du bien lire mes interventions sur le topic....
je t'ai pas agressé
je t'explique juste que tu profites de quelque chose dont normalement tu n'aurais pas pu profiter.
en gros, c'est juste un effet d'aubaine.
ceux qui habitaient l'haussmanien parisien en 1850 sont de la même classe sociale qu'en 2022 (du moins les propriétaires).
Pourquoi ? Car Paris est toujours une ville centrale et attractive économiquement 170 ans après.
Pour Toulon, c'est moins vrai. C'est pour cela que tu profites d'un batiment construit pour la noblesse, par la noblesse, mais sur un lieu où la noblesse n'est plus.
c'est pour cela qu'il faut pas non plus dire que l'haussmanien c'était pas de la gentrification. c'était de la PURE GENTRIFICATION.
Le 23 juillet 2022 à 00:12:45 :
ceci étant dit c'est bizarre, j'ai l'impression qu'il y avait un niveau technologique et une civilization plus avancée il y a 2 siècles, en ce qui concerne l'architecture et d'autres aspects
il y a des batiments qu'on pourait pas reproduire aujoud'hui alors qu'a l'epoque il y avait pas de grues, pas de moyen de communication et...
Btg les technologies se perdent. On ne sait même pas faire une trière athénienne qui flotte correctement. C'est juste un bateau en bois pourtant
Le 23 juillet 2022 à 02:18:27 :
Le 23 juillet 2022 à 02:12:01 :
Y'a du hausmannien à Toulon bmg ?D'ailleurs toutes les grandes villes de France ont imité Paris, est ce que y'a des villes Hors de France ce qui s'en sont inspirées ?
on a tendance à appeler "haussmanien" tous les immeubles en pierre de taille (ou pas) avec des moulures au plafond et du parquet massif, c'est pas tout à fait vrai.
L'haussmanien réponds à certaines normes très strictes qu'on retrouve pas forcément ailleurs.5 étages (+ chambres bonnes sous les toits)
Balcon filant au 2eme
Balcon filant au 5eme
2eme etage = NOBLE (plafond plus haut, meilleur standing).
D'ailleurs c'est marrant car le 2eme étage à l'époque était létage par exellence, alors que 150 ans plus tard c'est le 5eme étage qui est convoité, pour la vue et l'ensoleillement.
D'ailleurs même parmi les bâtiments haussmannien il y a des catégories : il y a les plus luxueux qui comportent deux escaliers (un pour les habitants et un caché pour le personnel de maison) et les autres qui n'en ont qu'un.
Et d'ailleurs autre anecdote marrante : à l'époque les appartements les plus chers étaient ceux les plus bas, et les moins chers étaient les plus élevé (5ème étage) car pas d'ascenseur. Aujourd'hui c'est très clairement l'inverse.
Le 23 juillet 2022 à 02:18:27 :
Le 23 juillet 2022 à 02:12:01 :
Y'a du hausmannien à Toulon bmg ?D'ailleurs toutes les grandes villes de France ont imité Paris, est ce que y'a des villes Hors de France ce qui s'en sont inspirées ?
on a tendance à appeler "haussmanien" tous les immeubles en pierre de taille (ou pas) avec des moulures au plafond et du parquet massif, c'est pas tout à fait vrai.
L'haussmanien réponds à certaines normes très strictes qu'on retrouve pas forcément ailleurs.5 étages (+ chambres bonnes sous les toits)
Balcon filant au 2eme
Balcon filant au 5eme
2eme etage = NOBLE (plafond plus haut, meilleur standing).
D'ailleurs c'est marrant car le 2eme étage à l'époque était létage par exellence, alors que 150 ans plus tard c'est le 5eme étage qui est convoité, pour la vue et l'ensoleillement.
Place de la Comédie à Montpellier, hausmannien ou pas ?
9 Pl. de la Comédie
https://maps.app.goo.gl/jHvkYDa1KZxVQD9z9
Le 23 juillet 2022 à 02:20:55 :
Le 23 juillet 2022 à 02:08:16 :
Le 23 juillet 2022 à 02:00:49 :
Taffant dans ce milieu, je peux vous dire qu'un projet comme ça, dans les standards actuels, c'est sur 200 ans.
Faut trouver un programmiste, maître d'oeuvre, des gars pour faire diagnostics et divers audits avant travaux, un contrôleur technique, un coordinateur sécurité protection santé (parce que faudrait pas que les gars du chantiers se fassent des bobos). Pour recruter chacun de ces intervenants, faut faire des marchés publics (selon la loi de Maîtrise d'Ouvrage public) vu les montants engagés.
Chaque marché a plusieurs phases : rédaction du contrat, consultation du marché par les entreprises qui te filent leurs tarifs (offres de travaux), un projet géant comme ça, faudrait des milliers d'ingénieurs et de juristes pour analyser les offres et attribuer les marchés aux entreprises.En opérationnel, quand chacun des intervenant aura fait son rendu (le MOE pisse son plan sur plusieurs phases d'avant-projet, le CT son rapport de CT initial et final, l'autre un plan de coordination), enchaîné une vingtaine de validation, fait de multiples déclarations préalables et d'autorisations de travaux auprès des mairies, tu peux enfin lancer ton marché de travaux, et rebelotte la consultation et les analyse d'offres.
En plus, on n'est pas dans une situation de plein-emploi, aujourd'hui, c'est full chômage, y a pas assez de ressources travail dans ce milieu, pas assez d'artisans, pas assez de spécialistes, beaucoup de généralistes qui savent rien faire, les bons profils sont plus rares donc plus chers.
Et l'État a pas assez de thunes pour porter des projets d'envergure comme ça.c'est ce que j'essaye de leur expliquer
17 ans c'est tellement hallucinant
j'arrive même pas à concevoir comment c'est possible
et le pire, c'est qu'on pourrait penser qu'en rushant comme ça 40k batiment en 17 ans, il y aurait des trucs mal faits, que ça vieillerait mal, etc, mais non
c'est toujours le top du topAvant, y avait pas un cadre juridique aussi restrictif, les joies de la démocratie.
Quand le Roi ou l'Empereur donne une directive, tout le monde suit, et tant pis pour les rebelles, ils trouveront le moyen de se suicider dans des circonstances étranges.
Le bien-être des travailleurs, connaît pas, la grandeur de la Nation avant tout.Là, j'suis sur un projet affectant le système de ventilation sur un bâtiment classé, ça fait presque 2 ans qu'on est dessus sur la rédaction du contrat mais on attend encore les autorisations de travaux à délivrer par le ministère de la culture (car monument classé patrimoine), les travaux, c'est pas pour si tôt.
justement, tu pointes une incohérence majeure.
"avant, le cadre juridique était moins restrictif"
pourtant, le cadre juridique made in 2022, n'est-il pas justement censé PROTEGER et REDUIRE les malfaçons ???
résultat, 170 ans en arrière, avec un cadre juridique bien moins fourni, finalement on a construit des trucs 10000 fois plus fiables, classes, et durables, que les merdes qu'on met 7 ans à construire maintenant
Le 23 juillet 2022 à 02:23:53 :
Le 23 juillet 2022 à 02:18:27 :
Le 23 juillet 2022 à 02:12:01 :
Y'a du hausmannien à Toulon bmg ?D'ailleurs toutes les grandes villes de France ont imité Paris, est ce que y'a des villes Hors de France ce qui s'en sont inspirées ?
on a tendance à appeler "haussmanien" tous les immeubles en pierre de taille (ou pas) avec des moulures au plafond et du parquet massif, c'est pas tout à fait vrai.
L'haussmanien réponds à certaines normes très strictes qu'on retrouve pas forcément ailleurs.5 étages (+ chambres bonnes sous les toits)
Balcon filant au 2eme
Balcon filant au 5eme
2eme etage = NOBLE (plafond plus haut, meilleur standing).
D'ailleurs c'est marrant car le 2eme étage à l'époque était létage par exellence, alors que 150 ans plus tard c'est le 5eme étage qui est convoité, pour la vue et l'ensoleillement.Place de la Comédie à Montpellier, hausmannien ou pas ?
9 Pl. de la Comédie
https://maps.app.goo.gl/jHvkYDa1KZxVQD9z9
Non.
Bien sûr, on appele ça "haussmanien" maintenant mais ça n'en est pas.
Pas de balcon filant uniquement au 2eme et au 5eme.
Le 23 juillet 2022 à 02:12:34 :
Le 23 juillet 2022 à 02:09:30 :
Le 23 juillet 2022 à 00:23:25 :
Chaud on peut comparer à d'autres capitales svp ?Genre vers la même époque tu veux dire?
Bamako
.gif ":d)")
Dakar
Ouagdougou
Bangui
En 2022, ils sont toujours au même stade de l'évolution
Abuse pas clé
Durant les 80 ans où la France les a colonisé, elle a quand même bien développé ces villes
Voici à quoi elles ressemblaient en 1960 à la décolonisation
Bamako 
Dakar 
Ouagdougou 
Bangui 
Le 23 juillet 2022 à 02:25:10 :
Le 23 juillet 2022 à 02:12:34 :
Le 23 juillet 2022 à 02:09:30 :
Le 23 juillet 2022 à 00:23:25 :
Chaud on peut comparer à d'autres capitales svp ?Genre vers la même époque tu veux dire?
Bamako
Dakar
Ouagdougou
BanguiEn 2022, ils sont toujours au même stade de l'évolution
Abuse pas clé
Durant les 80 ans où la France les a colonisé, elle a quand même bien développé ces villes
Voici à quoi elles ressemblaient en 1960 à la décolonisationBamako
Dakar
Ouagdougou
Bangui
L'arrogance de l'occidental qui croit que sa technologie le rend supérieur alors qu'elle rend l'homme oisif et assisté.
Données du topic
- Auteur
- Vulcain44
- Date de création
- 23 juillet 2022 à 00:07:25
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