Topic de Vulcain44 :

AYAAAA mais les travaux du BARON HAUSSMANN

Taffant dans ce milieu, je peux vous dire qu'un projet comme ça, dans les standards actuels, c'est sur 200 ans.
Faut trouver un programmiste, maître d'oeuvre, des gars pour faire diagnostics et divers audits avant travaux, un contrôleur technique, un coordinateur sécurité protection santé (parce que faudrait pas que les gars du chantiers se fassent des bobos). Pour recruter chacun de ces intervenants, faut faire des marchés publics (selon la loi de Maîtrise d'Ouvrage public) vu les montants engagés.
Chaque marché a plusieurs phases : rédaction du contrat, consultation du marché par les entreprises qui te filent leurs tarifs (offres de travaux), un projet géant comme ça, faudrait des milliers d'ingénieurs et de juristes pour analyser les offres et attribuer les marchés aux entreprises.

En opérationnel, quand chacun des intervenant aura fait son rendu (le MOE pisse son plan sur plusieurs phases d'avant-projet, le CT son rapport de CT initial et final, l'autre un plan de coordination), enchaîné une vingtaine de validation, fait de multiples déclarations préalables et d'autorisations de travaux auprès des mairies, tu peux enfin lancer ton marché de travaux, et rebelotte la consultation et les analyse d'offres.

En plus, on n'est pas dans une situation de plein-emploi, aujourd'hui, c'est full chômage, y a pas assez de ressources travail dans ce milieu, pas assez d'artisans, pas assez de spécialistes, beaucoup de généralistes qui savent rien faire, les bons profils sont plus rares donc plus chers.
Et l'État a pas assez de thunes pour porter des projets d'envergure comme ça.

J'avais fait le topic sur l'Expo Univ de 1900 et Paris Avant/Après. Ce topic est supra-validé + je m'abonne.

Le 23 juillet 2022 à 01:56:57 :

Le 23 juillet 2022 à 01:49:27 :

Le 23 juillet 2022 à 01:45:50 :

Le 23 juillet 2022 à 01:41:56 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/6/1658533287-capture-d-ecran-2022-07-23-a-01-40-03.jpg

non mais les gars regardez moi cette beauté quand même !!!!
ce travail c'est de l'art putain.
et c'était il y a seulement 150/170 ans.

dites vous bien une chose, si vous avez comme moi entre 25 et 35 ans, vos GRANDS PARENTS ont connu des gens qui ont VECU CETTE PERIODE.

cetait hier bordel

oublie pas que c'était à Paris khey, l'écrasante majorité des gens étaient des ploucs de cambrousse qui prenaient de gros risques s'ils voulaient tout quitter pour la capitale
ok c'est joli, finement ciselé, etc mais la vraie question c'est "à qui ça profite parmi la population totale de la france?"

On s'en fou, on veut un pays beau.
La grosse différence aujourd'hui par rapport à avant, c'est que 80 % de la population, c'était des paysans, donc vivait à la campagne...
Aujourd'hui c'est plus du tout le cas et là où le campagnard était dans sa maison à l'époque, il fini dans une barre HLM (avec toute la laideur autour) de nos jours https://image.noelshack.com/fichiers/2021/49/4/1639022891-ferme-ta-grande-gueule.png

ben non on s'en fout pas, à quoi ça d'avoir un "beau pays" si seulement 1% de la population a les moyens d'en profiter pendant que c'est déjà assez dur pour toi de manger à ta faim chaque jour?

ça te plairait que dans ta ville on fasse du Haussman parce que c'est beau mais par contre toi tu vas devoir dégager parce que t'es prolo, un peu comme les parigo qui font grimper les prix en province ?

on a pas d'omelette sans casser des oeufs.
tout ce que tu regardes dans l'histoire avec un regard admiratif, a en réalité généré des tonnes et des tonnes de dommages collatéraux, souvent des vies humaines.
ceux qui ont marqué l'histoire n'ont pas fait dans le sentiment.
On parle du prestige bonapartiste, on parle de Murat qui brandit son sabre à Eyleau, mais rarement des dizaines de milliers de soldats de la grande armée qui se prenaient des boulets de canon et qui finissaient piétinés.
l'Histoire est faite par les hommes forts. désolé de le dire, quand on est gauchiste on a du mal à l'accepter je sais

Le 23 juillet 2022 à 02:00:49 :
Taffant dans ce milieu, je peux vous dire qu'un projet comme ça, dans les standards actuels, c'est sur 200 ans.
Faut trouver un programmiste, maître d'oeuvre, des gars pour faire diagnostics et divers audits avant travaux, un contrôleur technique, un coordinateur sécurité protection santé (parce que faudrait pas que les gars du chantiers se fassent des bobos). Pour recruter chacun de ces intervenants, faut faire des marchés publics (selon la loi de Maîtrise d'Ouvrage public) vu les montants engagés.
Chaque marché a plusieurs phases : rédaction du contrat, consultation du marché par les entreprises qui te filent leurs tarifs (offres de travaux), un projet géant comme ça, faudrait des milliers d'ingénieurs et de juristes pour analyser les offres et attribuer les marchés aux entreprises.

En opérationnel, quand chacun des intervenant aura fait son rendu (le MOE pisse son plan sur plusieurs phases d'avant-projet, le CT son rapport de CT initial et final, l'autre un plan de coordination), enchaîné une vingtaine de validation, fait de multiples déclarations préalables et d'autorisations de travaux auprès des mairies, tu peux enfin lancer ton marché de travaux, et rebelotte la consultation et les analyse d'offres.

En plus, on n'est pas dans une situation de plein-emploi, aujourd'hui, c'est full chômage, y a pas assez de ressources travail dans ce milieu, pas assez d'artisans, pas assez de spécialistes, beaucoup de généralistes qui savent rien faire, les bons profils sont plus rares donc plus chers.
Et l'État a pas assez de thunes pour porter des projets d'envergure comme ça.

Moi qui veut devenir architecte, ça me fait peur :rire:

Le 23 juillet 2022 à 02:03:16 :

Le 23 juillet 2022 à 02:00:49 :
Taffant dans ce milieu, je peux vous dire qu'un projet comme ça, dans les standards actuels, c'est sur 200 ans.
Faut trouver un programmiste, maître d'oeuvre, des gars pour faire diagnostics et divers audits avant travaux, un contrôleur technique, un coordinateur sécurité protection santé (parce que faudrait pas que les gars du chantiers se fassent des bobos). Pour recruter chacun de ces intervenants, faut faire des marchés publics (selon la loi de Maîtrise d'Ouvrage public) vu les montants engagés.
Chaque marché a plusieurs phases : rédaction du contrat, consultation du marché par les entreprises qui te filent leurs tarifs (offres de travaux), un projet géant comme ça, faudrait des milliers d'ingénieurs et de juristes pour analyser les offres et attribuer les marchés aux entreprises.

En opérationnel, quand chacun des intervenant aura fait son rendu (le MOE pisse son plan sur plusieurs phases d'avant-projet, le CT son rapport de CT initial et final, l'autre un plan de coordination), enchaîné une vingtaine de validation, fait de multiples déclarations préalables et d'autorisations de travaux auprès des mairies, tu peux enfin lancer ton marché de travaux, et rebelotte la consultation et les analyse d'offres.

En plus, on n'est pas dans une situation de plein-emploi, aujourd'hui, c'est full chômage, y a pas assez de ressources travail dans ce milieu, pas assez d'artisans, pas assez de spécialistes, beaucoup de généralistes qui savent rien faire, les bons profils sont plus rares donc plus chers.
Et l'État a pas assez de thunes pour porter des projets d'envergure comme ça.

Moi qui veut devenir architecte, ça me fait peur :rire:

Faut nous des beau batiments stp :peur:

Le 23 juillet 2022 à 01:55:30 :
Au final franchement c'est quoi le plus coûteux entre un immeuble qui tiendra sans soucis pendant des siècles et une merde en béton digne de l'URSS qui s'écroule déjà au bout de 20 ans et qu'il faudra reconstruire ?

La réponse est dans la question https://image.noelshack.com/fichiers/2019/29/7/1563726766-fusion-jesus-jaune.png

Le 23 juillet 2022 à 02:00:48 :

Le 23 juillet 2022 à 01:56:57 :

Le 23 juillet 2022 à 01:49:27 :

Le 23 juillet 2022 à 01:45:50 :

Le 23 juillet 2022 à 01:41:56 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/6/1658533287-capture-d-ecran-2022-07-23-a-01-40-03.jpg

non mais les gars regardez moi cette beauté quand même !!!!
ce travail c'est de l'art putain.
et c'était il y a seulement 150/170 ans.

dites vous bien une chose, si vous avez comme moi entre 25 et 35 ans, vos GRANDS PARENTS ont connu des gens qui ont VECU CETTE PERIODE.

cetait hier bordel

oublie pas que c'était à Paris khey, l'écrasante majorité des gens étaient des ploucs de cambrousse qui prenaient de gros risques s'ils voulaient tout quitter pour la capitale
ok c'est joli, finement ciselé, etc mais la vraie question c'est "à qui ça profite parmi la population totale de la france?"

On s'en fou, on veut un pays beau.
La grosse différence aujourd'hui par rapport à avant, c'est que 80 % de la population, c'était des paysans, donc vivait à la campagne...
Aujourd'hui c'est plus du tout le cas et là où le campagnard était dans sa maison à l'époque, il fini dans une barre HLM (avec toute la laideur autour) de nos jours https://image.noelshack.com/fichiers/2021/49/4/1639022891-ferme-ta-grande-gueule.png

ben non on s'en fout pas, à quoi ça d'avoir un "beau pays" si seulement 1% de la population a les moyens d'en profiter pendant que c'est déjà assez dur pour toi de manger à ta faim chaque jour?

ça te plairait que dans ta ville on fasse du Haussman parce que c'est beau mais par contre toi tu vas devoir dégager parce que t'es prolo, un peu comme les parigo qui font grimper les prix en province ?

Ce que je déteste cette mentalité :malade:

"Les pauvres ne méritent pas le beau, qu'on leur file des blocs de béton pas cher et qu'ils nous fassent pas chier !"

Avec nos moyens actuels on pourrait largement combler beauté et coûts financiers, mais ça demande du courage politique

Paris a été presque TOTALEMENT refait en 17 putains d'années en 1850 bordel, on est en 2022 avec des grues et des camions. On pourrait faire tout ça en beaucoup moins de temps.

justement non :rire:

tu pars du postulat que, parce que le temps a avancé, nous avons des capacités supplémentaires :rire:

c'est tout l'inverse :rire:

la plupart des artisans du batiment ancien le disent : ON SAIT PLUS FAIRE.

Si ce boom économique avait eu lieu aujourd'hui, Paris serait une capitale avec des gratte ciel

Le 23 juillet 2022 à 01:48:17 :

Le 23 juillet 2022 à 01:41:46 :

Le 23 juillet 2022 à 01:38:35 :

Le 23 juillet 2022 à 01:37:36 :

Le 23 juillet 2022 à 01:30:27 :

Le 23 juillet 2022 à 01:25:40 :
Y'a une ville de banlieue parisienne qui a été reconstruite il y a 20 ans avec l'architecture néo-classique et néo-hausmannien :

Le Plessis-Robinson (92)

https://www.google.com/search?q=le+Plessis-Robinson&client=ms-android-xiaomi-rev1&prmd=mniv&sxsrf=ALiCzsY5o3N1nYHFIdq7Ks8r7NolG0Nruw:1658532015371&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjarv-c0Y35AhUBrxoKHee4CIUQ_AUoA3oECAIQAw&biw=393&bih=719&dpr=2.75

Et en banlieue, les immeubles de ce type se multiplient, à Sartrouville, au Blanc-Mesnil..
https://maps.app.goo.gl/njzsymycdPnyFrJe8

C'est impressionnant comment ca embellit le paysage urbain

ah exact je ne connaissais pas, c'est pas mal du tout !
bon, on est quand même très très très très loin du niveau de détail que peuvent avoir certains immeubles haussmaniens (regardez juste les frontons en pierre de taille des portes d'entrée d'immeuble en bois massif, c'est juste un travail de monstre)

On parle de villes de banlieues, on part de très très loin

Si vous avez d'autres exemples d'urbanisme neuf de ce style en IDF ça m'interesse https://image.noelshack.com/fichiers/2020/32/6/1596909582-risijeune.png

La quartier de Disney : Val d'Europe

Bordel !!

https://maps.app.goo.gl/xK7KjEqosu1v8F2dA

Mais c'est trop stylé https://image.noelshack.com/fichiers/2020/32/6/1596909582-risijeune.png

:d) Sartrouville

https://maps.app.goo.gl/4KDu9NxmKHXvz9QR7

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/32/6/1596909582-risijeune.png

:d) Pavillons sous Bois (93)

https://maps.app.goo.gl/shQ8BnNR614YJjoJA

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/32/6/1596909582-risijeune.png

Le 23 juillet 2022 à 02:04:06 :

Le 23 juillet 2022 à 02:03:16 :

Le 23 juillet 2022 à 02:00:49 :
Taffant dans ce milieu, je peux vous dire qu'un projet comme ça, dans les standards actuels, c'est sur 200 ans.
Faut trouver un programmiste, maître d'oeuvre, des gars pour faire diagnostics et divers audits avant travaux, un contrôleur technique, un coordinateur sécurité protection santé (parce que faudrait pas que les gars du chantiers se fassent des bobos). Pour recruter chacun de ces intervenants, faut faire des marchés publics (selon la loi de Maîtrise d'Ouvrage public) vu les montants engagés.
Chaque marché a plusieurs phases : rédaction du contrat, consultation du marché par les entreprises qui te filent leurs tarifs (offres de travaux), un projet géant comme ça, faudrait des milliers d'ingénieurs et de juristes pour analyser les offres et attribuer les marchés aux entreprises.

En opérationnel, quand chacun des intervenant aura fait son rendu (le MOE pisse son plan sur plusieurs phases d'avant-projet, le CT son rapport de CT initial et final, l'autre un plan de coordination), enchaîné une vingtaine de validation, fait de multiples déclarations préalables et d'autorisations de travaux auprès des mairies, tu peux enfin lancer ton marché de travaux, et rebelotte la consultation et les analyse d'offres.

En plus, on n'est pas dans une situation de plein-emploi, aujourd'hui, c'est full chômage, y a pas assez de ressources travail dans ce milieu, pas assez d'artisans, pas assez de spécialistes, beaucoup de généralistes qui savent rien faire, les bons profils sont plus rares donc plus chers.
Et l'État a pas assez de thunes pour porter des projets d'envergure comme ça.

Moi qui veut devenir architecte, ça me fait peur :rire:

Faut nous des beau batiments stp :peur:

J'essaierai https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png Ayant parlé avec quelqu'un travaillant dans un bureau d'études en structure, j'ai pu comprendre que les architectes étaient vraiment chiants pour certains. En espérant que je sois pas pareil

Le 23 juillet 2022 à 02:05:23 :
Si ce boom économique avait eu lieu aujourd'hui, Paris serait une capitale avec des gratte ciel

on est passé pas loin.
Le Corbusier l'avait proposé en vers 1950

Le 23 juillet 2022 à 02:00:48 :

Le 23 juillet 2022 à 01:56:57 :

Le 23 juillet 2022 à 01:49:27 :

Le 23 juillet 2022 à 01:45:50 :

Le 23 juillet 2022 à 01:41:56 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/6/1658533287-capture-d-ecran-2022-07-23-a-01-40-03.jpg

non mais les gars regardez moi cette beauté quand même !!!!
ce travail c'est de l'art putain.
et c'était il y a seulement 150/170 ans.

dites vous bien une chose, si vous avez comme moi entre 25 et 35 ans, vos GRANDS PARENTS ont connu des gens qui ont VECU CETTE PERIODE.

cetait hier bordel

oublie pas que c'était à Paris khey, l'écrasante majorité des gens étaient des ploucs de cambrousse qui prenaient de gros risques s'ils voulaient tout quitter pour la capitale
ok c'est joli, finement ciselé, etc mais la vraie question c'est "à qui ça profite parmi la population totale de la france?"

On s'en fou, on veut un pays beau.
La grosse différence aujourd'hui par rapport à avant, c'est que 80 % de la population, c'était des paysans, donc vivait à la campagne...
Aujourd'hui c'est plus du tout le cas et là où le campagnard était dans sa maison à l'époque, il fini dans une barre HLM (avec toute la laideur autour) de nos jours https://image.noelshack.com/fichiers/2021/49/4/1639022891-ferme-ta-grande-gueule.png

ben non on s'en fout pas, à quoi ça d'avoir un "beau pays" si seulement 1% de la population a les moyens d'en profiter pendant que c'est déjà assez dur pour toi de manger à ta faim chaque jour?

ça te plairait que dans ta ville on fasse du Haussman parce que c'est beau mais par contre toi tu vas devoir dégager parce que t'es prolo, un peu comme les parigo qui font grimper les prix en province ?

Ce que je déteste cette mentalité :malade:

"Les pauvres ne méritent pas le beau, qu'on leur file des blocs de béton pas cher et qu'ils nous fassent pas chier !"

Avec nos moyens actuels on pourrait largement combler beauté et coûts financiers, mais ça demande du courage politique

Paris a été presque TOTALEMENT refait en 17 putains d'années en 1850 bordel, on est en 2022 avec des grues et des camions. On pourrait faire tout ça en beaucoup moins de temps.

mais c'est pas un question de mérite putain, c'est une question d'ARGENT

que ce soit aux 19e siècle ou aujourd'hui les inégalité sont toujours là et elles seront toujours, tu crois qu'on pourra faire vivre des smicards des logements haussmanniens à bas coûts alors que la construction de ses logements haussmannien a précisément exigé des milliards pour payer les gens qui s'y sont attelés? Faut se réveiller :rire:

Le 23 juillet 2022 à 02:04:06 :

Le 23 juillet 2022 à 02:03:16 :

Le 23 juillet 2022 à 02:00:49 :
Taffant dans ce milieu, je peux vous dire qu'un projet comme ça, dans les standards actuels, c'est sur 200 ans.
Faut trouver un programmiste, maître d'oeuvre, des gars pour faire diagnostics et divers audits avant travaux, un contrôleur technique, un coordinateur sécurité protection santé (parce que faudrait pas que les gars du chantiers se fassent des bobos). Pour recruter chacun de ces intervenants, faut faire des marchés publics (selon la loi de Maîtrise d'Ouvrage public) vu les montants engagés.
Chaque marché a plusieurs phases : rédaction du contrat, consultation du marché par les entreprises qui te filent leurs tarifs (offres de travaux), un projet géant comme ça, faudrait des milliers d'ingénieurs et de juristes pour analyser les offres et attribuer les marchés aux entreprises.

En opérationnel, quand chacun des intervenant aura fait son rendu (le MOE pisse son plan sur plusieurs phases d'avant-projet, le CT son rapport de CT initial et final, l'autre un plan de coordination), enchaîné une vingtaine de validation, fait de multiples déclarations préalables et d'autorisations de travaux auprès des mairies, tu peux enfin lancer ton marché de travaux, et rebelotte la consultation et les analyse d'offres.

En plus, on n'est pas dans une situation de plein-emploi, aujourd'hui, c'est full chômage, y a pas assez de ressources travail dans ce milieu, pas assez d'artisans, pas assez de spécialistes, beaucoup de généralistes qui savent rien faire, les bons profils sont plus rares donc plus chers.
Et l'État a pas assez de thunes pour porter des projets d'envergure comme ça.

Moi qui veut devenir architecte, ça me fait peur :rire:

Faut nous des beau batiments stp :peur:

Quand tu vois la gueule des "maisons d'architecte" y a de quoi avoir peur, on dirait la génération Minecraft https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/6/1658534735-b62e199beb689aebc1742053c00ddd9f.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/6/1658534777-9006f4668cf690d3856915befd223ad2.jpg

Le 23 juillet 2022 à 02:05:52 :

Le 23 juillet 2022 à 01:48:17 :

Le 23 juillet 2022 à 01:41:46 :

Le 23 juillet 2022 à 01:38:35 :

Le 23 juillet 2022 à 01:37:36 :

Le 23 juillet 2022 à 01:30:27 :

Le 23 juillet 2022 à 01:25:40 :
Y'a une ville de banlieue parisienne qui a été reconstruite il y a 20 ans avec l'architecture néo-classique et néo-hausmannien :

Le Plessis-Robinson (92)

https://www.google.com/search?q=le+Plessis-Robinson&client=ms-android-xiaomi-rev1&prmd=mniv&sxsrf=ALiCzsY5o3N1nYHFIdq7Ks8r7NolG0Nruw:1658532015371&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjarv-c0Y35AhUBrxoKHee4CIUQ_AUoA3oECAIQAw&biw=393&bih=719&dpr=2.75

Et en banlieue, les immeubles de ce type se multiplient, à Sartrouville, au Blanc-Mesnil..
https://maps.app.goo.gl/njzsymycdPnyFrJe8

C'est impressionnant comment ca embellit le paysage urbain

ah exact je ne connaissais pas, c'est pas mal du tout !
bon, on est quand même très très très très loin du niveau de détail que peuvent avoir certains immeubles haussmaniens (regardez juste les frontons en pierre de taille des portes d'entrée d'immeuble en bois massif, c'est juste un travail de monstre)

On parle de villes de banlieues, on part de très très loin

Si vous avez d'autres exemples d'urbanisme neuf de ce style en IDF ça m'interesse https://image.noelshack.com/fichiers/2020/32/6/1596909582-risijeune.png

La quartier de Disney : Val d'Europe

Bordel !!

https://maps.app.goo.gl/xK7KjEqosu1v8F2dA

Mais c'est trop stylé https://image.noelshack.com/fichiers/2020/32/6/1596909582-risijeune.png

:d) Sartrouville

https://maps.app.goo.gl/4KDu9NxmKHXvz9QR7

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/32/6/1596909582-risijeune.png

:d) Pavillons sous Bois (93)

https://maps.app.goo.gl/shQ8BnNR614YJjoJA

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/32/6/1596909582-risijeune.png

Moi qui pensait que c'était le ghetto dans le 93 :peur:

C'était la belle époque, les villes côtières comme St Malo, Brest, Dinard, Arcachon, Biarritz, Menton, etc. La France regorgeait d'endroits huppé et magnifique, je préfère une caste de riche embellissant mon pays plutôt que le détruisant et le laisser s'enlaidir sans fin.

À ce titre, l'art nouveau et l'art déco sont les deux derniers style moderne que j'ai adoré, le reste (à moin d'en avoir loupé) je l'execre. Je vous conseille d'ailleurs des licences de jeux comme BioShock ou Dishonored, leurs DA sont sublime et les environnements tout autant !

Bientôt le nouvel aménagement de Paris sera confié au baron Ousmane

Le 23 juillet 2022 à 02:00:49 :
Taffant dans ce milieu, je peux vous dire qu'un projet comme ça, dans les standards actuels, c'est sur 200 ans.
Faut trouver un programmiste, maître d'oeuvre, des gars pour faire diagnostics et divers audits avant travaux, un contrôleur technique, un coordinateur sécurité protection santé (parce que faudrait pas que les gars du chantiers se fassent des bobos). Pour recruter chacun de ces intervenants, faut faire des marchés publics (selon la loi de Maîtrise d'Ouvrage public) vu les montants engagés.
Chaque marché a plusieurs phases : rédaction du contrat, consultation du marché par les entreprises qui te filent leurs tarifs (offres de travaux), un projet géant comme ça, faudrait des milliers d'ingénieurs et de juristes pour analyser les offres et attribuer les marchés aux entreprises.

En opérationnel, quand chacun des intervenant aura fait son rendu (le MOE pisse son plan sur plusieurs phases d'avant-projet, le CT son rapport de CT initial et final, l'autre un plan de coordination), enchaîné une vingtaine de validation, fait de multiples déclarations préalables et d'autorisations de travaux auprès des mairies, tu peux enfin lancer ton marché de travaux, et rebelotte la consultation et les analyse d'offres.

En plus, on n'est pas dans une situation de plein-emploi, aujourd'hui, c'est full chômage, y a pas assez de ressources travail dans ce milieu, pas assez d'artisans, pas assez de spécialistes, beaucoup de généralistes qui savent rien faire, les bons profils sont plus rares donc plus chers.
Et l'État a pas assez de thunes pour porter des projets d'envergure comme ça.

c'est ce que j'essaye de leur expliquer :rire:
17 ans c'est tellement hallucinant :rire:
j'arrive même pas à concevoir comment c'est possible :rire:
et le pire, c'est qu'on pourrait penser qu'en rushant comme ça 40k batiment en 17 ans, il y aurait des trucs mal faits, que ça vieillerait mal, etc, mais non :rire:
c'est toujours le top du top :rire: rien ne bouge :rire: c'est juste hallucinant.

Le 23 juillet 2022 à 02:03:16 :

Le 23 juillet 2022 à 02:00:49 :
Taffant dans ce milieu, je peux vous dire qu'un projet comme ça, dans les standards actuels, c'est sur 200 ans.
Faut trouver un programmiste, maître d'oeuvre, des gars pour faire diagnostics et divers audits avant travaux, un contrôleur technique, un coordinateur sécurité protection santé (parce que faudrait pas que les gars du chantiers se fassent des bobos). Pour recruter chacun de ces intervenants, faut faire des marchés publics (selon la loi de Maîtrise d'Ouvrage public) vu les montants engagés.
Chaque marché a plusieurs phases : rédaction du contrat, consultation du marché par les entreprises qui te filent leurs tarifs (offres de travaux), un projet géant comme ça, faudrait des milliers d'ingénieurs et de juristes pour analyser les offres et attribuer les marchés aux entreprises.

En opérationnel, quand chacun des intervenant aura fait son rendu (le MOE pisse son plan sur plusieurs phases d'avant-projet, le CT son rapport de CT initial et final, l'autre un plan de coordination), enchaîné une vingtaine de validation, fait de multiples déclarations préalables et d'autorisations de travaux auprès des mairies, tu peux enfin lancer ton marché de travaux, et rebelotte la consultation et les analyse d'offres.

En plus, on n'est pas dans une situation de plein-emploi, aujourd'hui, c'est full chômage, y a pas assez de ressources travail dans ce milieu, pas assez d'artisans, pas assez de spécialistes, beaucoup de généralistes qui savent rien faire, les bons profils sont plus rares donc plus chers.
Et l'État a pas assez de thunes pour porter des projets d'envergure comme ça.

Moi qui veut devenir architecte, ça me fait peur :rire:

L'avantage, c'est que t'auras toujours du taff, tu fais pas que pisser des plans.

Le 23 juillet 2022 à 02:08:15 :
Bientôt le nouvel aménagement de Paris sera confié au baron Ousmane

bordel de merde tu m'as fait rire enfoiré :rire: :rire: :rire:

Le 23 juillet 2022 à 02:06:46 :

Le 23 juillet 2022 à 02:04:06 :

Le 23 juillet 2022 à 02:03:16 :

Le 23 juillet 2022 à 02:00:49 :
Taffant dans ce milieu, je peux vous dire qu'un projet comme ça, dans les standards actuels, c'est sur 200 ans.
Faut trouver un programmiste, maître d'oeuvre, des gars pour faire diagnostics et divers audits avant travaux, un contrôleur technique, un coordinateur sécurité protection santé (parce que faudrait pas que les gars du chantiers se fassent des bobos). Pour recruter chacun de ces intervenants, faut faire des marchés publics (selon la loi de Maîtrise d'Ouvrage public) vu les montants engagés.
Chaque marché a plusieurs phases : rédaction du contrat, consultation du marché par les entreprises qui te filent leurs tarifs (offres de travaux), un projet géant comme ça, faudrait des milliers d'ingénieurs et de juristes pour analyser les offres et attribuer les marchés aux entreprises.

En opérationnel, quand chacun des intervenant aura fait son rendu (le MOE pisse son plan sur plusieurs phases d'avant-projet, le CT son rapport de CT initial et final, l'autre un plan de coordination), enchaîné une vingtaine de validation, fait de multiples déclarations préalables et d'autorisations de travaux auprès des mairies, tu peux enfin lancer ton marché de travaux, et rebelotte la consultation et les analyse d'offres.

En plus, on n'est pas dans une situation de plein-emploi, aujourd'hui, c'est full chômage, y a pas assez de ressources travail dans ce milieu, pas assez d'artisans, pas assez de spécialistes, beaucoup de généralistes qui savent rien faire, les bons profils sont plus rares donc plus chers.
Et l'État a pas assez de thunes pour porter des projets d'envergure comme ça.

Moi qui veut devenir architecte, ça me fait peur :rire:

Faut nous des beau batiments stp :peur:

Quand tu vois la gueule des "maisons d'architecte" y a de quoi avoir peur, on dirait la génération Minecraft https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/6/1658534735-b62e199beb689aebc1742053c00ddd9f.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/6/1658534777-9006f4668cf690d3856915befd223ad2.jpg

Ahi https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514901559-risicraft.png j'essaierai d'être plus original. Déjà si je peux enlever le béton je le ferai

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Vulcain44
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23 juillet 2022 à 00:07:25
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