AYAAAA mais les travaux du BARON HAUSSMANN

Le 23 juillet 2022 à 02:06:29 :

Le 23 juillet 2022 à 02:05:23 :
Si ce boom économique avait eu lieu aujourd'hui, Paris serait une capitale avec des gratte ciel

on est passé pas loin.
Le Corbusier l'avait proposé en vers 1950

Je sais pas si ça n'aurait pas été mieux finalement, Paris est très mal optimisé, elle pourrait contenir 10x plus d'habitants s'il y avait des gratte ciel.
J'aime bien le style cyberpunk de Tokyo, notre capitale fait vieillot, des ruelles étroites, des petites routes, trop de distance à parcourir...

Le 23 juillet 2022 à 02:06:46 :

Le 23 juillet 2022 à 02:04:06 :

Le 23 juillet 2022 à 02:03:16 :

Le 23 juillet 2022 à 02:00:49 :
Taffant dans ce milieu, je peux vous dire qu'un projet comme ça, dans les standards actuels, c'est sur 200 ans.
Faut trouver un programmiste, maître d'oeuvre, des gars pour faire diagnostics et divers audits avant travaux, un contrôleur technique, un coordinateur sécurité protection santé (parce que faudrait pas que les gars du chantiers se fassent des bobos). Pour recruter chacun de ces intervenants, faut faire des marchés publics (selon la loi de Maîtrise d'Ouvrage public) vu les montants engagés.
Chaque marché a plusieurs phases : rédaction du contrat, consultation du marché par les entreprises qui te filent leurs tarifs (offres de travaux), un projet géant comme ça, faudrait des milliers d'ingénieurs et de juristes pour analyser les offres et attribuer les marchés aux entreprises.

En opérationnel, quand chacun des intervenant aura fait son rendu (le MOE pisse son plan sur plusieurs phases d'avant-projet, le CT son rapport de CT initial et final, l'autre un plan de coordination), enchaîné une vingtaine de validation, fait de multiples déclarations préalables et d'autorisations de travaux auprès des mairies, tu peux enfin lancer ton marché de travaux, et rebelotte la consultation et les analyse d'offres.

En plus, on n'est pas dans une situation de plein-emploi, aujourd'hui, c'est full chômage, y a pas assez de ressources travail dans ce milieu, pas assez d'artisans, pas assez de spécialistes, beaucoup de généralistes qui savent rien faire, les bons profils sont plus rares donc plus chers.
Et l'État a pas assez de thunes pour porter des projets d'envergure comme ça.

Moi qui veut devenir architecte, ça me fait peur

Faut nous des beau batiments stp

Quand tu vois la gueule des "maisons d'architecte" y a de quoi avoir peur, on dirait la génération Minecraft

TOUT EST CARRÉ
il ny a plus un semblant de courbe nul part
c'est pourtant ce qui fait toute la grâce des batiments

Le 23 juillet 2022 à 00:23:25 :
Chaud on peut comparer à d'autres capitales svp ?

Genre vers la même époque tu veux dire?

Bamako
Dakar
Ouagdougou
Bangui

Le 23 juillet 2022 à 02:09:18 :

Le 23 juillet 2022 à 02:06:29 :

Le 23 juillet 2022 à 02:05:23 :
Si ce boom économique avait eu lieu aujourd'hui, Paris serait une capitale avec des gratte ciel

on est passé pas loin.
Le Corbusier l'avait proposé en vers 1950

Je sais pas si ça n'aurait pas été mieux finalement, Paris est très mal optimisé, elle pourrait contenir 10x plus d'habitants s'il y avait des gratte ciel.
J'aime bien le style cyberpunk de Tokyo, notre capitale fait vieillot, des ruelles étroites, des petites routes, trop de distance à parcourir...

ayaaaa bordel nice troll bro

Le 23 juillet 2022 à 02:03:08 :

Le 23 juillet 2022 à 01:56:57 :

Le 23 juillet 2022 à 01:49:27 :

Le 23 juillet 2022 à 01:45:50 :

Le 23 juillet 2022 à 01:41:56 :

non mais les gars regardez moi cette beauté quand même !!!!
ce travail c'est de l'art putain.
et c'était il y a seulement 150/170 ans.

dites vous bien une chose, si vous avez comme moi entre 25 et 35 ans, vos GRANDS PARENTS ont connu des gens qui ont VECU CETTE PERIODE.

cetait hier bordel

oublie pas que c'était à Paris khey, l'écrasante majorité des gens étaient des ploucs de cambrousse qui prenaient de gros risques s'ils voulaient tout quitter pour la capitale
ok c'est joli, finement ciselé, etc mais la vraie question c'est "à qui ça profite parmi la population totale de la france?"

On s'en fou, on veut un pays beau.
La grosse différence aujourd'hui par rapport à avant, c'est que 80 % de la population, c'était des paysans, donc vivait à la campagne...
Aujourd'hui c'est plus du tout le cas et là où le campagnard était dans sa maison à l'époque, il fini dans une barre HLM (avec toute la laideur autour) de nos jours

ben non on s'en fout pas, à quoi ça d'avoir un "beau pays" si seulement 1% de la population a les moyens d'en profiter pendant que c'est déjà assez dur pour toi de manger à ta faim chaque jour?

ça te plairait que dans ta ville on fasse du Haussman parce que c'est beau mais par contre toi tu vas devoir dégager parce que t'es prolo, un peu comme les parigo qui font grimper les prix en province ?

on a pas d'omelette sans casser des oeufs.
tout ce que tu regardes dans l'histoire avec un regard admiratif, a en réalité généré des tonnes et des tonnes de dommages collatéraux, souvent des vies humaines.
ceux qui ont marqué l'histoire n'ont pas fait dans le sentiment.
On parle du prestige bonapartiste, on parle de Murat qui brandit son sabre à Eyleau, mais rarement des dizaines de milliers de soldats de la grande armée qui se prenaient des boulets de canon et qui finissaient piétinés.
l'Histoire est faite par les hommes forts. désolé de le dire, quand on est gauchiste on a du mal à l'accepter je sais

tu réponds à la mauvaise personne

Le 23 juillet 2022 à 02:06:38 :

Le 23 juillet 2022 à 02:00:48 :

Le 23 juillet 2022 à 01:56:57 :

Le 23 juillet 2022 à 01:49:27 :

Le 23 juillet 2022 à 01:45:50 :

Le 23 juillet 2022 à 01:41:56 :

non mais les gars regardez moi cette beauté quand même !!!!
ce travail c'est de l'art putain.
et c'était il y a seulement 150/170 ans.

dites vous bien une chose, si vous avez comme moi entre 25 et 35 ans, vos GRANDS PARENTS ont connu des gens qui ont VECU CETTE PERIODE.

cetait hier bordel

oublie pas que c'était à Paris khey, l'écrasante majorité des gens étaient des ploucs de cambrousse qui prenaient de gros risques s'ils voulaient tout quitter pour la capitale
ok c'est joli, finement ciselé, etc mais la vraie question c'est "à qui ça profite parmi la population totale de la france?"

On s'en fou, on veut un pays beau.
La grosse différence aujourd'hui par rapport à avant, c'est que 80 % de la population, c'était des paysans, donc vivait à la campagne...
Aujourd'hui c'est plus du tout le cas et là où le campagnard était dans sa maison à l'époque, il fini dans une barre HLM (avec toute la laideur autour) de nos jours

ben non on s'en fout pas, à quoi ça d'avoir un "beau pays" si seulement 1% de la population a les moyens d'en profiter pendant que c'est déjà assez dur pour toi de manger à ta faim chaque jour?

ça te plairait que dans ta ville on fasse du Haussman parce que c'est beau mais par contre toi tu vas devoir dégager parce que t'es prolo, un peu comme les parigo qui font grimper les prix en province ?

Ce que je déteste cette mentalité

"Les pauvres ne méritent pas le beau, qu'on leur file des blocs de béton pas cher et qu'ils nous fassent pas chier !"

Avec nos moyens actuels on pourrait largement combler beauté et coûts financiers, mais ça demande du courage politique

Paris a été presque TOTALEMENT refait en 17 putains d'années en 1850 bordel, on est en 2022 avec des grues et des camions. On pourrait faire tout ça en beaucoup moins de temps.

mais c'est pas un question de mérite putain, c'est une question d'ARGENT

que ce soit aux 19e siècle ou aujourd'hui les inégalité sont toujours là et elles seront toujours, tu crois qu'on pourra faire vivre des smicards des logements haussmanniens à bas coûts alors que la construction de ses logements haussmannien a précisément exigé des milliards pour payer les gens qui s'y sont attelés? Faut se réveiller

J'habite dans un bâtiment Haussmannien (Toulon) et je suis pas très loin du smic.

La construction coûte cher, mais une fois que c'est fait c'est fait. C'est aussi ça la politique, c'est prévoir sur le temps long. Si les couards des années 80 n'avaient pas construits des merdes en béton dans tous les sens on aurait aujourd'hui des beaux immeubles pas décrépits comme actuellement.

Le 23 juillet 2022 à 02:08:43 :

Le 23 juillet 2022 à 02:03:16 :

Le 23 juillet 2022 à 02:00:49 :
Taffant dans ce milieu, je peux vous dire qu'un projet comme ça, dans les standards actuels, c'est sur 200 ans.
Faut trouver un programmiste, maître d'oeuvre, des gars pour faire diagnostics et divers audits avant travaux, un contrôleur technique, un coordinateur sécurité protection santé (parce que faudrait pas que les gars du chantiers se fassent des bobos). Pour recruter chacun de ces intervenants, faut faire des marchés publics (selon la loi de Maîtrise d'Ouvrage public) vu les montants engagés.
Chaque marché a plusieurs phases : rédaction du contrat, consultation du marché par les entreprises qui te filent leurs tarifs (offres de travaux), un projet géant comme ça, faudrait des milliers d'ingénieurs et de juristes pour analyser les offres et attribuer les marchés aux entreprises.

En opérationnel, quand chacun des intervenant aura fait son rendu (le MOE pisse son plan sur plusieurs phases d'avant-projet, le CT son rapport de CT initial et final, l'autre un plan de coordination), enchaîné une vingtaine de validation, fait de multiples déclarations préalables et d'autorisations de travaux auprès des mairies, tu peux enfin lancer ton marché de travaux, et rebelotte la consultation et les analyse d'offres.

En plus, on n'est pas dans une situation de plein-emploi, aujourd'hui, c'est full chômage, y a pas assez de ressources travail dans ce milieu, pas assez d'artisans, pas assez de spécialistes, beaucoup de généralistes qui savent rien faire, les bons profils sont plus rares donc plus chers.
Et l'État a pas assez de thunes pour porter des projets d'envergure comme ça.

Moi qui veut devenir architecte, ça me fait peur

L'avantage, c'est que t'auras toujours du taff, tu fais pas que pisser des plans.

Je sais pas trop apparemment c'est un domaine un peu casse-gueule, je suis même pas sûr d'aller là-dedans en fait

ce sont des passoires thermiques ces bâtiments, c'est du jetable

il faut les détruire de toute urgence

Le 23 juillet 2022 à 02:09:26 :

Le 23 juillet 2022 à 02:06:46 :

Le 23 juillet 2022 à 02:04:06 :

Le 23 juillet 2022 à 02:03:16 :

Le 23 juillet 2022 à 02:00:49 :
Taffant dans ce milieu, je peux vous dire qu'un projet comme ça, dans les standards actuels, c'est sur 200 ans.
Faut trouver un programmiste, maître d'oeuvre, des gars pour faire diagnostics et divers audits avant travaux, un contrôleur technique, un coordinateur sécurité protection santé (parce que faudrait pas que les gars du chantiers se fassent des bobos). Pour recruter chacun de ces intervenants, faut faire des marchés publics (selon la loi de Maîtrise d'Ouvrage public) vu les montants engagés.
Chaque marché a plusieurs phases : rédaction du contrat, consultation du marché par les entreprises qui te filent leurs tarifs (offres de travaux), un projet géant comme ça, faudrait des milliers d'ingénieurs et de juristes pour analyser les offres et attribuer les marchés aux entreprises.

En opérationnel, quand chacun des intervenant aura fait son rendu (le MOE pisse son plan sur plusieurs phases d'avant-projet, le CT son rapport de CT initial et final, l'autre un plan de coordination), enchaîné une vingtaine de validation, fait de multiples déclarations préalables et d'autorisations de travaux auprès des mairies, tu peux enfin lancer ton marché de travaux, et rebelotte la consultation et les analyse d'offres.

En plus, on n'est pas dans une situation de plein-emploi, aujourd'hui, c'est full chômage, y a pas assez de ressources travail dans ce milieu, pas assez d'artisans, pas assez de spécialistes, beaucoup de généralistes qui savent rien faire, les bons profils sont plus rares donc plus chers.
Et l'État a pas assez de thunes pour porter des projets d'envergure comme ça.

Moi qui veut devenir architecte, ça me fait peur

Faut nous des beau batiments stp

Quand tu vois la gueule des "maisons d'architecte" y a de quoi avoir peur, on dirait la génération Minecraft

TOUT EST CARRÉ
il ny a plus un semblant de courbe nul part
c'est pourtant ce qui fait toute la grâce des batiments

Et j'ai même pas pris les pires exemples hein, tapez "maison d'architecte" sur google image c'est QUE du Minecraft

Le 23 juillet 2022 à 02:00:48 :

Le 23 juillet 2022 à 01:56:57 :

Le 23 juillet 2022 à 01:49:27 :

Le 23 juillet 2022 à 01:45:50 :

Le 23 juillet 2022 à 01:41:56 :

non mais les gars regardez moi cette beauté quand même !!!!
ce travail c'est de l'art putain.
et c'était il y a seulement 150/170 ans.

dites vous bien une chose, si vous avez comme moi entre 25 et 35 ans, vos GRANDS PARENTS ont connu des gens qui ont VECU CETTE PERIODE.

cetait hier bordel

oublie pas que c'était à Paris khey, l'écrasante majorité des gens étaient des ploucs de cambrousse qui prenaient de gros risques s'ils voulaient tout quitter pour la capitale
ok c'est joli, finement ciselé, etc mais la vraie question c'est "à qui ça profite parmi la population totale de la france?"

On s'en fou, on veut un pays beau.
La grosse différence aujourd'hui par rapport à avant, c'est que 80 % de la population, c'était des paysans, donc vivait à la campagne...
Aujourd'hui c'est plus du tout le cas et là où le campagnard était dans sa maison à l'époque, il fini dans une barre HLM (avec toute la laideur autour) de nos jours

ben non on s'en fout pas, à quoi ça d'avoir un "beau pays" si seulement 1% de la population a les moyens d'en profiter pendant que c'est déjà assez dur pour toi de manger à ta faim chaque jour?

ça te plairait que dans ta ville on fasse du Haussman parce que c'est beau mais par contre toi tu vas devoir dégager parce que t'es prolo, un peu comme les parigo qui font grimper les prix en province ?

Ce que je déteste cette mentalité

"Les pauvres ne méritent pas le beau, qu'on leur file des blocs de béton pas cher et qu'ils nous fassent pas chier !"

Avec nos moyens actuels on pourrait largement combler beauté et coûts financiers, mais ça demande du courage politique

Paris a été presque TOTALEMENT refait en 17 putains d'années en 1850 bordel, on est en 2022 avec des grues et des camions. On pourrait faire tout ça en beaucoup moins de temps.

C'est ce qu'ils sont en train de faire, mais pas en France.

Le 23 juillet 2022 à 02:08:05 :
C'était la belle époque, les villes côtières comme St Malo, Brest, Dinard, Arcachon, Biarritz, Menton, etc. La France regorgeait d'endroits huppé et magnifique, je préfère une caste de riche embellissant mon pays plutôt que le détruisant et le laisser s'enlaidir sans fin.

À ce titre, l'art nouveau et l'art déco sont les deux derniers style moderne que j'ai adoré, le reste (à moin d'en avoir loupé) je l'execre. Je vous conseille d'ailleurs des licences de jeux comme BioShock ou Dishonored, leurs DA sont sublime et les environnements tout autant !

le problème c'est aussi qu'il n'y a plus aucun nationalisme.
le nationalisme c'est un gros mot en france en 2022. C'est l'extreme drooouuuaaaate, le nazisme, bref t'as compris.

vu qu'on est dans un monde mondialisé maintenant les élites ne cherchent même plus à laisser une empreinte dans leur pays, ils n'ont plus aucun patriotisme, seul l'argent compte.

Y'a du hausmannien à Toulon bmg ?

D'ailleurs toutes les grandes villes de France ont imité Paris, est ce que y'a des villes Hors de France ce qui s'en sont inspirées ?

Le 23 juillet 2022 à 02:11:07 :
ce sont des passoires thermiques ces bâtiments, c'est du jetable

il faut les détruire de toute urgence

bon allez je DDB.

Le pire c'est que les bâtiments haussmaniens sont moins des passeoires que tout ce qui a été construit entre 1945 et 1970

Le 23 juillet 2022 à 02:09:30 :

Le 23 juillet 2022 à 00:23:25 :
Chaud on peut comparer à d'autres capitales svp ?

Genre vers la même époque tu veux dire?

Bamako
Dakar
Ouagdougou
Bangui

En 2022, ils sont toujours au même stade de l'évolution

Le 23 juillet 2022 à 02:09:53 :

Le 23 juillet 2022 à 02:09:18 :

Le 23 juillet 2022 à 02:06:29 :

Le 23 juillet 2022 à 02:05:23 :
Si ce boom économique avait eu lieu aujourd'hui, Paris serait une capitale avec des gratte ciel

on est passé pas loin.
Le Corbusier l'avait proposé en vers 1950

Je sais pas si ça n'aurait pas été mieux finalement, Paris est très mal optimisé, elle pourrait contenir 10x plus d'habitants s'il y avait des gratte ciel.
J'aime bien le style cyberpunk de Tokyo, notre capitale fait vieillot, des ruelles étroites, des petites routes, trop de distance à parcourir...

ayaaaa bordel nice troll bro

ou alors il faudrait entourer la capitale de building, pour utiliser ces buildings comme un rempare en cas d'invasion terrestre.

Le 23 juillet 2022 à 02:12:35 :

Le 23 juillet 2022 à 02:09:53 :

Le 23 juillet 2022 à 02:09:18 :

Le 23 juillet 2022 à 02:06:29 :

Le 23 juillet 2022 à 02:05:23 :
Si ce boom économique avait eu lieu aujourd'hui, Paris serait une capitale avec des gratte ciel

on est passé pas loin.
Le Corbusier l'avait proposé en vers 1950

Je sais pas si ça n'aurait pas été mieux finalement, Paris est très mal optimisé, elle pourrait contenir 10x plus d'habitants s'il y avait des gratte ciel.
J'aime bien le style cyberpunk de Tokyo, notre capitale fait vieillot, des ruelles étroites, des petites routes, trop de distance à parcourir...

ayaaaa bordel nice troll bro

ou alors il faudrait entourer la capitale de building, pour utiliser ces buildings comme un rempare en cas d'invasion terrestre.

A deux doigt d'inventer la banlieue

Le 23 juillet 2022 à 02:12:27 :

Le 23 juillet 2022 à 02:11:07 :
ce sont des passoires thermiques ces bâtiments, c'est du jetable

il faut les détruire de toute urgence

bon allez je DDB.

Le pire c'est que les bâtiments haussmaniens sont moins des passeoires que tout ce qui a été construit entre 1945 et 1970

Mais plus que ce qui a été construit aujourd'hui

Le 23 juillet 2022 à 02:12:27 :

Le 23 juillet 2022 à 02:11:07 :
ce sont des passoires thermiques ces bâtiments, c'est du jetable

il faut les détruire de toute urgence

bon allez je DDB.

Le pire c'est que les bâtiments haussmaniens sont moins des passeoires que tout ce qui a été construit entre 1945 et 1970

Cette période architecturale de l'horreur

Est ce que y'a UN SEUL grand projet architectural de cette époque qui a réussi ?

Le 23 juillet 2022 à 00:14:44 :

Le 23 juillet 2022 à 00:12:45 :
ceci étant dit c'est bizarre, j'ai l'impression qu'il y avait un niveau technologique et une civilization plus avancée il y a 2 siècles, en ce qui concerne l'architecture et d'autres aspects
il y a des batiments qu'on pourait pas reproduire aujoud'hui alors qu'a l'epoque il y avait pas de grues, pas de moyen de communication et...

C'est exactement ça
Tu te rends compte que le mec il a fait ça en 17 ans ? 17 ans c'est tellement rien !
Une cathédrale, UNE SEULE, ça mettait parfois 150 ans !

Ça c'est un truc que je me suis toujours demandé
Comment tu peux renover parfaitement une ville en 20 ans, au point d'influe cer le monde entier
Et aujourd'hui pour construire un immeuble avec les moyens actuels, il faut 3 ans

Ma réponse : Les normes exigeantes et les 35h