Le Jazz était une belle musique

Le 22 juillet 2022 à 02:56:15 muleet2ada a écrit :
C'est justement à partir des années 60 que ça devient intéressant, avec la période Impulse de Coltrane, McCoy Tyner qui décolle, l'explosion du free jazz et la révolution harmolodique dans les années 70, la période électrique de Miles, etc. Même le bebop est mieux à partir de 55-60.

À part Mingus, tes références c'est de la musique pour enfants.

Ceci

Le 22 juillet 2022 à 20:41:34 :

Le 22 juillet 2022 à 02:56:15 muleet2ada a écrit :
C'est justement à partir des années 60 que ça devient intéressant, avec la période Impulse de Coltrane, McCoy Tyner qui décolle, l'explosion du free jazz et la révolution harmolodique dans les années 70, la période électrique de Miles, etc. Même le bebop est mieux à partir de 55-60.

À part Mingus, tes références c'est de la musique pour enfants.

Ceci

Pourriez-vous m'expliquer ce que vous entendez par "de la musique pour enfants" ?

Le 22 juillet 2022 à 20:42:01 :

Le 22 juillet 2022 à 20:41:34 :

Le 22 juillet 2022 à 02:56:15 muleet2ada a écrit :
C'est justement à partir des années 60 que ça devient intéressant, avec la période Impulse de Coltrane, McCoy Tyner qui décolle, l'explosion du free jazz et la révolution harmolodique dans les années 70, la période électrique de Miles, etc. Même le bebop est mieux à partir de 55-60.

À part Mingus, tes références c'est de la musique pour enfants.

Ceci

Pourriez-vous m'expliquer ce que vous entendez par "de la musique pour enfants" ?

Ce qu'il a voulu dire, c'est que le jazz (comme tous les genres musicaux) ne peut pas rester ancré, figé...

Tu fais allusion à Miles Davis mais il faut savoir que de son vivant, il a toujours voulu être à l'avant-garde, il est l'initiateur de pas mal de mouvements dans le jazz, et s'il était encore vie, nul doute qu'il aurait exploré davantage le hip-hop par exemple.

Mais je me demande c'est qui les "enfants" dont vous parlez.

Pour info, le jazz classique a été créé par des gens qui souffraient et qui menaient des vies digne de l'enfer. La mère de Louis Armstrong était prostituée, lorsqu'il était petit il la défendait de se faire égorger par ses macs. Et pourtant de lui est sorti une musique magnifique.

Par opposition, tout le jazz moderne que vous idolâtrez a été fait par des bourgeois relativement prétentieux, et est l'équivalent en musique de l'art moderne où on vend des gribouillis infâmes pour des millions.

La musique, si elle parle au coeur, doit être une musique chantable. Armstrong, c'est chantable. Miles Davis, non. Impossible de fredonner un morceau de Miles Davis, ça ne marque pas.

j'adore le jazz en musique de film

mais sinon je reconnais que j'y connais R

Le 22 juillet 2022 à 20:57:01 GrosNoLife3 a écrit :
Mais je me demande c'est qui les "enfants" dont vous parlez.

Pour info, le jazz classique a été créé par des gens qui souffraient et qui menaient des vies digne de l'enfer. La mère de Louis Armstrong était prostituée, lorsqu'il était petit il la défendait de se faire égorger par ses macs. Et pourtant de lui est sorti une musique magnifique.

Par opposition, tout le jazz moderne que vous idolâtrez a été fait par des bourgeois relativement prétentieux, et est l'équivalent en musique de l'art moderne où on vend des gribouillis infâmes pour des millions.

La musique, si elle parle au coeur, doit être une musique chantable. Armstrong, c'est chantable. Miles Davis, non. Impossible de fredonner un morceau de Miles Davis, ça ne marque pas.

Je suis loin d'être expert mais ce que tu appelles "le jazz classique" c'est pas le blues ?

Le 22 juillet 2022 à 20:54:04 GrosNoLife3 a écrit :
Pour info, Miles Davis et John Coltrane, c'est de la musique laide, et tout ceux qui prétendent aimer ça font semblant d'aimer pour avoir l'air sophistiqués.

T'abuses

https://youtu.be/50fB5L1vmn8?t=623

Le 22 juillet 2022 à 21:02:16 :

Le 22 juillet 2022 à 20:57:01 GrosNoLife3 a écrit :
Mais je me demande c'est qui les "enfants" dont vous parlez.

Pour info, le jazz classique a été créé par des gens qui souffraient et qui menaient des vies digne de l'enfer. La mère de Louis Armstrong était prostituée, lorsqu'il était petit il la défendait de se faire égorger par ses macs. Et pourtant de lui est sorti une musique magnifique.

Par opposition, tout le jazz moderne que vous idolâtrez a été fait par des bourgeois relativement prétentieux, et est l'équivalent en musique de l'art moderne où on vend des gribouillis infâmes pour des millions.

La musique, si elle parle au coeur, doit être une musique chantable. Armstrong, c'est chantable. Miles Davis, non. Impossible de fredonner un morceau de Miles Davis, ça ne marque pas.

Je suis loin d'être expert mais ce que tu appelles "le jazz classique" c'est pas le blues ?

Non le blues c'est une des racines du jazz. Mais c'est antérieur au jazz. Le blues ça remonte aux chants d'esclaves d'avant la guerre de Sécession.
Le jazz a commencé avec le 20ème siècle. Ce que j'appelle le jazz "classique", c'est tout le jazz d'avant la Seconde Guerre Mondiale. Puis à partir des années 60, avec la lutte pour les droits des noirs, les noirs ont eu la chance ou la malchance d'avoir un plus grand accès au monde du business et ça les a perverti. À partir de ce moment-là le jazz a périclité en une musique de snob difficilement écoutable. Mais d'autres styles intéressants et plus commerciaux sont apparus : la soul, la funk, le hip-hop.

Le 22 juillet 2022 à 21:04:54 :

Le 22 juillet 2022 à 20:54:04 GrosNoLife3 a écrit :
Pour info, Miles Davis et John Coltrane, c'est de la musique laide, et tout ceux qui prétendent aimer ça font semblant d'aimer pour avoir l'air sophistiqués.

T'abuses

https://youtu.be/50fB5L1vmn8?t=623

Est-ce que de mémoire tu saurais chanter un seul thème de cet album ?

Le 22 juillet 2022 à 21:05:55 GrosNoLife3 a écrit :

Le 22 juillet 2022 à 21:04:54 :

Le 22 juillet 2022 à 20:54:04 GrosNoLife3 a écrit :
Pour info, Miles Davis et John Coltrane, c'est de la musique laide, et tout ceux qui prétendent aimer ça font semblant d'aimer pour avoir l'air sophistiqués.

T'abuses

https://youtu.be/50fB5L1vmn8?t=623

Est-ce que de mémoire tu saurais chanter un seul thème de cet album ?

j'aime bien l'atmosphère la mélodie ne fait pas tout

en classique la 7ème de Beethoven c'est bien mais Stravinski c'est bon aussi

Le 22 juillet 2022 à 21:07:04 :

Le 22 juillet 2022 à 21:05:55 GrosNoLife3 a écrit :

Le 22 juillet 2022 à 21:04:54 :

Le 22 juillet 2022 à 20:54:04 GrosNoLife3 a écrit :
Pour info, Miles Davis et John Coltrane, c'est de la musique laide, et tout ceux qui prétendent aimer ça font semblant d'aimer pour avoir l'air sophistiqués.

T'abuses

https://youtu.be/50fB5L1vmn8?t=623

Est-ce que de mémoire tu saurais chanter un seul thème de cet album ?

j'aime bien l'atmosphère la mélodie ne fait pas tout

en classique la 7ème de Beethoven c'est bien mais Stravinski c'est bon aussi

Stravinski ça se chante (l'Oiseau de Feu).
L'atmosphère c'est quelque chose qu'on respire, pas quelque chose qu'on écoute. L'atmosphère ça ne te marque pas. Une atmosphère ne te tord pas les boyaux de douleur et de nostalgie et ne suscite pas de larmes.

Le 22 juillet 2022 à 21:05:19 GrosNoLife3 a écrit :

Le 22 juillet 2022 à 21:02:16 :

Le 22 juillet 2022 à 20:57:01 GrosNoLife3 a écrit :
Mais je me demande c'est qui les "enfants" dont vous parlez.

Pour info, le jazz classique a été créé par des gens qui souffraient et qui menaient des vies digne de l'enfer. La mère de Louis Armstrong était prostituée, lorsqu'il était petit il la défendait de se faire égorger par ses macs. Et pourtant de lui est sorti une musique magnifique.

Par opposition, tout le jazz moderne que vous idolâtrez a été fait par des bourgeois relativement prétentieux, et est l'équivalent en musique de l'art moderne où on vend des gribouillis infâmes pour des millions.

La musique, si elle parle au coeur, doit être une musique chantable. Armstrong, c'est chantable. Miles Davis, non. Impossible de fredonner un morceau de Miles Davis, ça ne marque pas.

Je suis loin d'être expert mais ce que tu appelles "le jazz classique" c'est pas le blues ?

Non le blues c'est une des racines du jazz. Mais c'est antérieur au jazz. Le blues ça remonte aux chants d'esclaves d'avant la guerre de Sécession.
Le jazz a commencé avec le 20ème siècle. Ce que j'appelle le jazz "classique", c'est tout le jazz d'avant la Seconde Guerre Mondiale. Puis à partir des années 60, avec la lutte pour les droits des noirs, les noirs ont eu la chance ou la malchance d'avoir un plus grand accès au monde du business et ça les a perverti. À partir de ce moment-là le jazz a périclité en une musique de snob difficilement écoutable. Mais d'autres styles intéressants et plus commerciaux sont apparus : la soul, la funk, le hip-hop.

là où tu as raison c'est que le jazz est devenu un plaisir de bourgeois blancs cultivés

un peu comme le cigare ou ce genre de truc
jamais vu de noirs dans des concerts de jazz perso

essaie de chanter le sacre du printemps

je comprends pas en quoi "ça se chante ou pas" est un critère

Le 22 juillet 2022 à 21:10:30 :
essaie de chanter le sacre du printemps

je comprends pas en quoi "ça se chante ou pas" est un critère

Parce que ça témoigne du fait que tu aie retenu ou non le morceau. Ca témoigne du fait que tu aie été marqué ou pas.

Le 22 juillet 2022 à 21:10:40 GrosNoLife3 a écrit :
Miles Davis c'est de la musique prétentieuse et aseptisée. Les anciens jazzeux avaient vécu plusieurs vies d'enfer. Miles Davis était un petit bourgeois du Midwest fils de dentiste. Il disait "Less is More", petit slogan publicitaire sans goût. Quelqu'un qui n'a pas de couilles, qui ne veut pas trop se mouiller... Il a inauguré le fait de snober le public (il jouait dos au public). Une raclure qui a récupéré le terme de "jazz" pour se faire de la thune. Y a qu'à lire son autobiographie : c'est une raclure, '''''il passe son temps à parler de comment il se tape toutes les meufs et comment elles lui sucent toute la bite.

'''''

j'aurais fait pareil

Le 22 juillet 2022 à 20:54:04 :
Pour info, Miles Davis et John Coltrane, c'est de la musique laide, et tout ceux qui prétendent aimer ça font semblant d'aimer pour avoir l'air sophistiqués.

Tu parles de laideur et tu t'offusques quand les gens te parlent de musique pour enfants? Tu devrais juste prendre telle oeuvre pour ce qu'elle est et non pas pour ce que tu aimerais qu'elle soit.