IL SE PASSE QUOI au Etats-Unis ?!!
Le 01 juillet 2022 à 22:56:24 Ouvre-huitre a écrit :
Le 01 juillet 2022 à 22:53:09 :
Le 01 juillet 2022 à 22:51:07 Ouvre-huitre a écrit :
Le 01 juillet 2022 à 22:49:34 :
Le 01 juillet 2022 à 22:46:34 :
Le 01 juillet 2022 à 22:45:32 :
Le 01 juillet 2022 à 22:44:20 :
femme = chattesimple
Non femme= chromosomes XX point
ça revient au même
Le 01 juillet 2022 à 22:47:50 :
Le 01 juillet 2022 à 22:47:02 :
Le 01 juillet 2022 à 22:45:54 Erodez a écrit :
Le 01 juillet 2022 à 22:44:48 :
Le 01 juillet 2022 à 22:44:20 Erodez a écrit :
femme = chattesimple
oui la nature a salement tendance à boucler dès qu'une chose est fonctionnelle
Non boucle parce qu'on a déjà passé 50 minutes à se foutre de la gueule des desco dans ton genre donc si tu veux retourne a y'a 2h dans le topic
femme = chatte
basique
Un individu XY peut avoir une chatte, ce qui fait que tes deux idées sont contradictoires
Forcément si tu prends en compte toutes les exceptions tu ne peux faire de définition de rien
Il y a la règle et l'exceptionRarement vu plus stupide en fait. Si ton modèle n'explique pas les exceptions, il faut revoir le modèle
Non mais le modèle binaire explique les exceptions
Il y a les mâles et les femelles et les intersexes qui sont les deux
Non pas du tout ahi, ça c'est du bricolage khey
Je prend mon modèle binaire et je crée une catégorie fourre tout en plus pour rentrer tout ce qui ne colle pas
Et justement ça n'est pas un hasard : c'est le modèle binaire qui biologiquement parlant n'a pas de sens. C'est pour ça qu'on pourra toujours troller vos définitions de femmes "alors c'est XX+utérus+ qui peut faire des enfants+ avec des couettes", car la réalité des sexes n'est pas binaire elle est linéaire.
On définit le sexe par un faisceau d'indice du sexe et non par des critères particuliers
Ce qui veut aussi dire que ces catégories sont poreuses, d'où les intersexes
Le 01 juillet 2022 à 22:56:46 :
Le 01 juillet 2022 à 22:54:40 :
Le 01 juillet 2022 à 22:53:57 Zepko46 a écrit :
Le 01 juillet 2022 à 22:50:23 :
Le 01 juillet 2022 à 22:49:34 LeKhey6666 a écrit :
Le 01 juillet 2022 à 22:46:34 :
Le 01 juillet 2022 à 22:45:32 :
Le 01 juillet 2022 à 22:44:20 :
femme = chattesimple
Non femme= chromosomes XX point
ça revient au même
Le 01 juillet 2022 à 22:47:50 :
Le 01 juillet 2022 à 22:47:02 :
Le 01 juillet 2022 à 22:45:54 Erodez a écrit :
Le 01 juillet 2022 à 22:44:48 :
Le 01 juillet 2022 à 22:44:20 Erodez a écrit :
femme = chattesimple
oui la nature a salement tendance à boucler dès qu'une chose est fonctionnelle
Non boucle parce qu'on a déjà passé 50 minutes à se foutre de la gueule des desco dans ton genre donc si tu veux retourne a y'a 2h dans le topic
femme = chatte
basique
Un individu XY peut avoir une chatte, ce qui fait que tes deux idées sont contradictoires
Oser de vos anomalies
On sait tous faire la différence entre mâle et femelle, y'a bien que vous pour pas comprendreNon je peux t'assurer une chose, tu ne sais pas la différence entre un mâle et une femelle et c'est bien pour ça qu'on se fou de la gueule de toi et tes congénères depuis 18h
Contrairement à vous nous on est capable de donner une définition intelligible d'homme et femme.
Non, tu ne définies pas la femme, c'est une definition non exhaustive. Très réductrice
Le concept de femme est déterminé par plusieurs facteurs indissociables tels que le facteur social, comportemental, et biologique, ce dernier étant celui qui a permit aux autres de se former. N'oublions pas que nous sommes les seuls animaux à posséder une culture, ce qui fait qu'il est stupide d'utiliser le même processus que celui utilisé pour les animaux pour déterminer quelque chose qu'on a inventer que pour nous même.
Bordel, c'est beau
Les antagonismes qui s'exacerbent, l'effondrement de ce pays en direct
Le 01 juillet 2022 à 23:01:51 Logismes a écrit :
Le 01 juillet 2022 à 22:55:47 :
Le 01 juillet 2022 à 22:53:47 Logismes a écrit :
Le 01 juillet 2022 à 22:50:13 :
72 pages et les wokes n'ont toujours pas été capables de nous dire ce qu'était une femme... Chaud.C'est une vision intimiste.. la femme ça existe pas ... c'est une construction
ah bon, et pourquoi des gens s'identifient comme femme, si ils proposent même pas de définition ?
La femme c'est ceci, c'est cela ... bah non ça sera toujours que des propositions, de toute façon j'ai jamais vu quelqu'un me dire c'est quoi une femme intellectuellement car ça veut absolument rien dire
En réalité ces gens sont juste des ado qui s'identifient à une pure vision sociale de la femme, de la vision que la société lui porte, de sa place etc
Les habits, le style, le regard des mecs, ce sont que ces choses ultra matérielles et réducteurs qui les fascinent sur les femmes, sinon j'aurais déjà vu depuis longtemps des gens militer avec des portraits de michel louise si ils avaient ne serait ce qu'une vision non réducteur de ce que pourrait être une femme, et même là il y aurait beaucoup à direPas de définition à quoi ?
Déjà ça veut rien dire un individu de genre féminin, car si on parle de genre alors ça reste du social et donc superficiel encore une fois, sinon on parle uniquement de femelle pour être plus précis
Et si on parle uniquement du pdv biologique bah... il y aurait aucune raison de s'y identifier SAUF si ce vision biologique représente des enjeux sociétaux, et donc une vision associée à elle
Sinon, si tu trouves quelqu'un qui dit je m'identifie à un vagin car je peux mieux pisser quand je suis à genoux, je suis prêt à l'écouter
Soit tu parles de femme, soit de femelle. Y'a pas de "plus précis" c'est juste pas la même chose
Femelle : sexe biologique
LeKhey6666 je n'avais pas vu tton message
Et la dissonance cognitive est dans le fait que tu refuses d'accepter l'existence des non femmes et non homme, alors qu'en même temps tu refuses de considérer comme une femme un transsexuel.
les non-femmes, non-hommes sont les intersexes
et ils font partie d'une minorité, ils sont une aberration chromosomique et ne sont pas necessairement trans. les trans sont plutot ceux qui ne se sentent pas en accords avec leurs sexe aka leurs genre.
pour rappelle les intersexes c'est meme pas 0.018% de la population
et une transexuelle est soit trans-X soit son sexe biologique, et non pas le genre qu'elle reve d'etre, parlons d'une transfemme, pourquoi serait-elle une femme si elle n'est pas née femme ? elle est trans voila tout
Si tu refuses de considérer comme une femme un transsexuel, alors tu ne peux pas affirmer que le genre = le sexe et que le genre femme ou homme sont les plus pertinent pour définir cet individu.
cet individu je le considere comme transfemme ou transhomme ( generalementt quand je parle de ça c'est avec des anglophones donc transwomen/ transmen )
c'est pour ça que "un etre humain de genre féminin = sexe feminin "
genre = sexe
de meme qu'en arabe, en chinois, en néerlandais, et dans la majorité des langues, et jusqu'a un certain temps en occident
si pour vous le genre des femmes c'est les comportements attribués aux femmes, désolé mais le reste du monde ne partage pas votre point de vue.
Meme si je suis d'accord que certains comportements soient aléatoirement attribués, voir soient des constructions sociales, il s'agit des comportements et non pas du genre ou du sexe
considerer une transfemme comme une femme, ça a des repercussions réelle ( j'ai expliqué pourquoi ), et ça reduit les femmes a leurs organes sexuelles ( on ne dit plus "femme" mais porteurs-d'uterus, menstruateurs etc..)
moi je parle des activistes wokes et non pas les intersexes et ceux qui souffrent de dysphorie du genre.
Le 01 juillet 2022 à 22:59:34 :
Le 01 juillet 2022 à 22:32:34 :
Le 01 juillet 2022 à 22:26:48 :
Le 01 juillet 2022 à 22:25:02 :
Le 01 juillet 2022 à 22:19:10 :
Le 01 juillet 2022 à 22:15:30 :
Le pauvre LGBT que j'ai mouché en 3 poste et une seule questionil n'y a pas de raison de débattre avec ces gens, on perd du temps, mais j'imagine que c'est mieux pour les élites d'utiliser la névrose de certaines communautés pour diviser les gens et éviter de parler des vraies questions sur la place publique, diviser pour régner, rien de nouveau sous le soleil
Nan c’est juste que le topic bug et que mon message n’est pas passé
Donc comme je disais tu comprends pas un truc fondamental, à savoir que le terme de femme dont tu parles n’est qu’un terme arbitraire du langage pour désigner une prétendue réalité biologique qui elle-même n’est qu’un construit intellectuel : surprise les connaissances sur la biologie ont bien évolué, aka on ne définissait pas biologiquement la femme au XVe siècle de la même manière qu’au XXe, tout comme aujourd’hui on remet en cause certaines théories qui étaient pourtant présentées comme universelles sur le sexe biologique
Et que c’est principalement pour ça que ce n’est pas réducteur vu que ce n’est pas une catégorie qui est c’est une réalité fuyante qui ne se limite pas à ce que tu appelles le social
Bref désolé je casse ta parade
D'accord mais du coup ça répond pas à ma question de pourquoi on peut se sentir femme si on sait pas c'est quoi une femme, tu peux me sortir toutes les théories déconstruites que tu veux ( où je suis d'accord sur le principe, le terme femme est social contrairement à celui de femelle ), mais du coup si une femme ça veut rien dire comment on peut s'y identifier ?
Bonne soirée, tu trouveras toujours aucune réponse malgré tes tentatives
Pourtant la réponse est très claire : le concept de femme n’est pas l’apanage d’une superstructure, d’une idéologie ou d’un faisceau de valeurs, c’est avant tout un rapport tout à fait personnel à l’individu qui construit son propre rapport à l’image qu’il se fait de son genre
Et donc social
ça sert à rien de faire du relativisme si tu sais toujours pas répondre à une simple question, si c'est une vision intimiste de la femme, l'individu qui s'insère dans son environnement est emprunt socialement d'une vision véhiculée qui entache la sienne et construit ses goûts et ses penchants
Encore une fois, si quelqu'un qui se sent femme ne peut pas dire c'est quoi une femme intellectuellement ou spirituellement, il peut pas dire qu'il se sent femme mais qu'il se sent comme la vision qu'il a de la femme
Ton raisonnement n'arrivera pas à résoudre cette question insoluble, si la femme n'est pas social il n'y a aucune raison de s'y identifier, et sinon j'attends toujours la vision intimiste de c'est quoi une femme et de pourquoi la personne s'y identifie au niveau de ses valeurs
Si il parle de goût ou tout ce qui touche à la superficialité, c'est qu'il porte une vision sociale de la femme, donc réducteur, encore une fois
Ah, et on peut faire des tentatives pour définir qu'est ce que ça peut être une femme en dehors du matérialisme, mais ça sera uniquement des propositions et donc toujours contradictoires, et donc encore une fois, ça touche à la vision de l'individu qu'il porte sur les femmes, il peut s'identifier qu'à la vision qu'il porte de la femme, quoi qu'il arrive
Mais parce que tout le problème dans ton raisonnement c’est que tu as l’air de partir du présupposé qu’un fait « social » c’est quelque chose de négatif (au sens de non être) ou de réducteur
J’ai l’impression de relire un discours de Parménide autour de la question de ce qui n’est pas stable et défini, ce qui est, ne peut pas être
Le principe de la théorie du genre ce n’est pas de donner une définition positive du genre, mais de démontrer que les concepts que nous utilisons sont par essence réducteurs et arbitraires, rien de plus et rien de moins et que le genre ne peut pas « être » puisqu’il est le produit de multiples interactions complexes qui sont sociales, mais également historiques, politiques, culturelles, etc. et que la seule unité que l’on peut dégager de tout ça c’est qu’il y a simplement une donnée selon laquelle l’individu construit son propre rapport à son identité, ce qui s’éloigne de toute considération liée à la vérité du style est-ce qu’il suffit de dire je me sens femme pour qu’autrui me considère comme une femme
Bref c’est dommage je pense qu’en soi on a des points qui divergent car on ne se comprend pas totalement, mais je suis content au moins que chacun ait fait l’effort de dépasser le stade de l’insulte pour parvenir au moins à quelques points d’accords
J'ai même pas besoin de lire le plus, à partir du moment où tu as admis que social n'était pas négatif, tu as admis que c'était superficiel et que tu peux pas t'entraver de cette carcasse
Et oui, le social est extrêmement laid mon garçon, mais j'imagine qu'on sait pas lire des exégèses dans ta communauté ?
Le 01 juillet 2022 à 22:57:30 :
Le 01 juillet 2022 à 22:55:17 :
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Le 01 juillet 2022 à 22:45:32 :
Le 01 juillet 2022 à 22:44:20 :
femme = chattesimple
Non femme= chromosomes XX point
ça revient au même
Le 01 juillet 2022 à 22:47:50 :
Le 01 juillet 2022 à 22:47:02 :
Le 01 juillet 2022 à 22:45:54 Erodez a écrit :
Le 01 juillet 2022 à 22:44:48 :
Le 01 juillet 2022 à 22:44:20 Erodez a écrit :
femme = chattesimple
oui la nature a salement tendance à boucler dès qu'une chose est fonctionnelle
Non boucle parce qu'on a déjà passé 50 minutes à se foutre de la gueule des desco dans ton genre donc si tu veux retourne a y'a 2h dans le topic
femme = chatte
basique
Un individu XY peut avoir une chatte, ce qui fait que tes deux idées sont contradictoires
femme = chatte
élémentaire
Tu viens de dire qu'un individu XX est une femme, pourtant un individu XX peut avoir une bite et ne pas avoir de chatte, mais tu dis ensuite qu'un individu qui a une chatte est une femme, alors que des individus XY ont une chatte
Tu es donc en pleine dissonance cognitive
Veux tu que je répète en utilisant un processus explicatif different ou tu as compris ?
femme = chatte
évident
Alors, un individu XY peut être une femme selon toi.
Ce qui contredit le facteur biologique déterminant de la femme
C'est le taux d'œstrogènes qui conditionne le genre féminin et il est parfaitement quantifiable
Le 01 juillet 2022 à 23:02:28 :
Le 01 juillet 2022 à 22:56:46 :
Le 01 juillet 2022 à 22:54:40 :
Le 01 juillet 2022 à 22:53:57 Zepko46 a écrit :
Le 01 juillet 2022 à 22:50:23 :
Le 01 juillet 2022 à 22:49:34 LeKhey6666 a écrit :
Le 01 juillet 2022 à 22:46:34 :
Le 01 juillet 2022 à 22:45:32 :
Le 01 juillet 2022 à 22:44:20 :
femme = chattesimple
Non femme= chromosomes XX point
ça revient au même
Le 01 juillet 2022 à 22:47:50 :
Le 01 juillet 2022 à 22:47:02 :
Le 01 juillet 2022 à 22:45:54 Erodez a écrit :
Le 01 juillet 2022 à 22:44:48 :
Le 01 juillet 2022 à 22:44:20 Erodez a écrit :
femme = chattesimple
oui la nature a salement tendance à boucler dès qu'une chose est fonctionnelle
Non boucle parce qu'on a déjà passé 50 minutes à se foutre de la gueule des desco dans ton genre donc si tu veux retourne a y'a 2h dans le topic
femme = chatte
basique
Un individu XY peut avoir une chatte, ce qui fait que tes deux idées sont contradictoires
Oser de vos anomalies
On sait tous faire la différence entre mâle et femelle, y'a bien que vous pour pas comprendreNon je peux t'assurer une chose, tu ne sais pas la différence entre un mâle et une femelle et c'est bien pour ça qu'on se fou de la gueule de toi et tes congénères depuis 18h
Contrairement à vous nous on est capable de donner une définition intelligible d'homme et femme.
Non, tu ne définies pas la femme, c'est une definition non exhaustive. Très réductrice
Le concept de femme est déterminé par plusieurs facteurs indissociables tels que le facteur social, comportemental, et biologique, ce dernier étant celui qui a permit aux autres de se former. N'oublions pas que nous sommes les seuls animaux à posséder une culture, ce qui fait qu'il est stupide d'utiliser le même processus de celui utilisé pour les animaux pour déterminer quelque chose qu'on a inventer que pour nous même.
Les hommes et les femmes sont définis par leurs gonades. C'est précisément ce qui justifie l'utilisation de deux termes distinct.
Le 01 juillet 2022 à 22:50:53 :
Au fond le souci c'est que votre conception de la science n'a pas passé le cap de la révolution sociologique, c'est ça ? Vous avez toujours une méfiance épistémologique à l'égard des sciences que vous qualifiez de molles ?
Non c’est surtout des mecs qui n’y ont jamais touché et qui ont une conception de l’épistémologie qui se résume au niveau lycée
La preuve j’expliquais à un gus sur le topic tout à l’heure que oui incroyable même dans les sciences dures il y a des présupposés comme en sociologie et que c’est justement l’apport des sciences molles qui a permis de dépasser certaines conceptions erronées, aka la vision mécanique de la physique traditionnelle
Le 01 juillet 2022 à 22:58:24 hom94 a écrit :
Le 01 juillet 2022 à 22:48:42 :
Le 01 juillet 2022 à 22:45:52 hom94 a écrit :
Le 01 juillet 2022 à 22:40:48 :
Le 01 juillet 2022 à 22:34:24 alorstoila a écrit :
Le 01 juillet 2022 à 22:32:52 hom94 a écrit :
Ca alors les pays nordiques qui sont connus pour être l'utopie socialiste, le paradis sur terre, l'égalité d'éducation homme femme parfaite
pourquoi alors est-ce que les femmes décident par elle même de quitter le stems pour se diriger vers la kouisine
C...C'est extrêmement trivial de s'occuper des nourrissons
meme si une majorité fait ca, ce serait criminelle d'empecher la minorité de femmes interessée par les sciences de se rechigner a faire autre chose, les tendances n'effacent pas l'individu
Les dissonances cognitives des deterministes me fument. Comment vous expliquez que les candidatures féminines à l'ESA aient explosées en 10 ans jusqu'à devenir majoritaire (elles étaient très minoritaires) après qu'ils aient entrepris de faire des publicité avec des astronautes femmes ?
Je pense que vous ne comprenez même pas en quoi ce fait démontre que vous avez tord
les candidatures dans les écoles et les individus ayant une carrière stable à long terme sont deux choses différentes
la deuxième est bien plus représentative et c'est démontré
Tu as lu mon article sinon ? s'il te plaît
Bah non les carrières sont pas plus représentatives vu que les hommes sont de base favorisés de par leur non grossesse
Même si j'aimerais bien voir ce qui te laisse penser que les femmes ont moins de carrières stables à long terme à l'ESA
oh oui pas mal cette gymnastique intellectuelle tu as du talent
Il y a d'autres facteurs qui explique la situation professionnelle des femmes comme la capacité a négocier les contrats et les salaires, en plus de la grossesse
Il existe aussi des diversity hire qui consistent à embaucher des femmes sans se soucier de leur compétence
Je suis obligé de rechercher l'étude scientifique en question qui démontre la dominance des ho en stem même dans le paradis égalitaire nordique ?Sachez que j'admet totalement qui y a des femmes scientifiques remarquables qui me moggent sur 10 existence c'est une évidence
Aucune gymnastique intellectuelle, l'handicap de la grossesse est observé, mesuré. La réalité n'est pas une gymnastique intellectuelle
Tu changes ensuite de sujet avec tes femmes incompétentes.
Les femmes réussissent mieux dans les études, font plus d'études, réussissent mieux les concours, mais disparaissent des fonctions dirigeantes. Qui sont les incompétents favorisés ?
Les pays du nord ne sont pas des "paradis égalitaires", ils sont juste plus égalitaires
Le 01 juillet 2022 à 23:03:02 :
Le 01 juillet 2022 à 23:01:51 Logismes a écrit :
Le 01 juillet 2022 à 22:55:47 :
Le 01 juillet 2022 à 22:53:47 Logismes a écrit :
Le 01 juillet 2022 à 22:50:13 :
72 pages et les wokes n'ont toujours pas été capables de nous dire ce qu'était une femme... Chaud.C'est une vision intimiste.. la femme ça existe pas ... c'est une construction
ah bon, et pourquoi des gens s'identifient comme femme, si ils proposent même pas de définition ?
La femme c'est ceci, c'est cela ... bah non ça sera toujours que des propositions, de toute façon j'ai jamais vu quelqu'un me dire c'est quoi une femme intellectuellement car ça veut absolument rien dire
En réalité ces gens sont juste des ado qui s'identifient à une pure vision sociale de la femme, de la vision que la société lui porte, de sa place etc
Les habits, le style, le regard des mecs, ce sont que ces choses ultra matérielles et réducteurs qui les fascinent sur les femmes, sinon j'aurais déjà vu depuis longtemps des gens militer avec des portraits de michel louise si ils avaient ne serait ce qu'une vision non réducteur de ce que pourrait être une femme, et même là il y aurait beaucoup à direPas de définition à quoi ?
Déjà ça veut rien dire un individu de genre féminin, car si on parle de genre alors ça reste du social et donc superficiel encore une fois, sinon on parle uniquement de femelle pour être plus précis
Et si on parle uniquement du pdv biologique bah... il y aurait aucune raison de s'y identifier SAUF si ce vision biologique représente des enjeux sociétaux, et donc une vision associée à elle
Sinon, si tu trouves quelqu'un qui dit je m'identifie à un vagin car je peux mieux pisser quand je suis à genoux, je suis prêt à l'écouter
Soit tu parles de femme, soit de femelle. Y'a pas de "plus précis" c'est juste pas la même chose
Femelle : sexe biologique
Femme = femelle
Le 01 juillet 2022 à 23:03:37 Logismes a écrit :
Le 01 juillet 2022 à 22:59:34 :
Le 01 juillet 2022 à 22:32:34 :
Le 01 juillet 2022 à 22:26:48 :
Le 01 juillet 2022 à 22:25:02 :
Le 01 juillet 2022 à 22:19:10 :
Le 01 juillet 2022 à 22:15:30 :
Le pauvre LGBT que j'ai mouché en 3 poste et une seule questionil n'y a pas de raison de débattre avec ces gens, on perd du temps, mais j'imagine que c'est mieux pour les élites d'utiliser la névrose de certaines communautés pour diviser les gens et éviter de parler des vraies questions sur la place publique, diviser pour régner, rien de nouveau sous le soleil
Nan c’est juste que le topic bug et que mon message n’est pas passé
Donc comme je disais tu comprends pas un truc fondamental, à savoir que le terme de femme dont tu parles n’est qu’un terme arbitraire du langage pour désigner une prétendue réalité biologique qui elle-même n’est qu’un construit intellectuel : surprise les connaissances sur la biologie ont bien évolué, aka on ne définissait pas biologiquement la femme au XVe siècle de la même manière qu’au XXe, tout comme aujourd’hui on remet en cause certaines théories qui étaient pourtant présentées comme universelles sur le sexe biologique
Et que c’est principalement pour ça que ce n’est pas réducteur vu que ce n’est pas une catégorie qui est c’est une réalité fuyante qui ne se limite pas à ce que tu appelles le social
Bref désolé je casse ta parade
D'accord mais du coup ça répond pas à ma question de pourquoi on peut se sentir femme si on sait pas c'est quoi une femme, tu peux me sortir toutes les théories déconstruites que tu veux ( où je suis d'accord sur le principe, le terme femme est social contrairement à celui de femelle ), mais du coup si une femme ça veut rien dire comment on peut s'y identifier ?
Bonne soirée, tu trouveras toujours aucune réponse malgré tes tentatives
Pourtant la réponse est très claire : le concept de femme n’est pas l’apanage d’une superstructure, d’une idéologie ou d’un faisceau de valeurs, c’est avant tout un rapport tout à fait personnel à l’individu qui construit son propre rapport à l’image qu’il se fait de son genre
Et donc social
ça sert à rien de faire du relativisme si tu sais toujours pas répondre à une simple question, si c'est une vision intimiste de la femme, l'individu qui s'insère dans son environnement est emprunt socialement d'une vision véhiculée qui entache la sienne et construit ses goûts et ses penchants
Encore une fois, si quelqu'un qui se sent femme ne peut pas dire c'est quoi une femme intellectuellement ou spirituellement, il peut pas dire qu'il se sent femme mais qu'il se sent comme la vision qu'il a de la femme
Ton raisonnement n'arrivera pas à résoudre cette question insoluble, si la femme n'est pas social il n'y a aucune raison de s'y identifier, et sinon j'attends toujours la vision intimiste de c'est quoi une femme et de pourquoi la personne s'y identifie au niveau de ses valeurs
Si il parle de goût ou tout ce qui touche à la superficialité, c'est qu'il porte une vision sociale de la femme, donc réducteur, encore une fois
Ah, et on peut faire des tentatives pour définir qu'est ce que ça peut être une femme en dehors du matérialisme, mais ça sera uniquement des propositions et donc toujours contradictoires, et donc encore une fois, ça touche à la vision de l'individu qu'il porte sur les femmes, il peut s'identifier qu'à la vision qu'il porte de la femme, quoi qu'il arrive
Mais parce que tout le problème dans ton raisonnement c’est que tu as l’air de partir du présupposé qu’un fait « social » c’est quelque chose de négatif (au sens de non être) ou de réducteur
J’ai l’impression de relire un discours de Parménide autour de la question de ce qui n’est pas stable et défini, ce qui est, ne peut pas être
Le principe de la théorie du genre ce n’est pas de donner une définition positive du genre, mais de démontrer que les concepts que nous utilisons sont par essence réducteurs et arbitraires, rien de plus et rien de moins et que le genre ne peut pas « être » puisqu’il est le produit de multiples interactions complexes qui sont sociales, mais également historiques, politiques, culturelles, etc. et que la seule unité que l’on peut dégager de tout ça c’est qu’il y a simplement une donnée selon laquelle l’individu construit son propre rapport à son identité, ce qui s’éloigne de toute considération liée à la vérité du style est-ce qu’il suffit de dire je me sens femme pour qu’autrui me considère comme une femme
Bref c’est dommage je pense qu’en soi on a des points qui divergent car on ne se comprend pas totalement, mais je suis content au moins que chacun ait fait l’effort de dépasser le stade de l’insulte pour parvenir au moins à quelques points d’accords
J'ai même pas besoin de lire le plus, à partir du moment où tu as admis que social n'était pas négatif, tu as admis que c'était superficiel et que tu peux pas t'entraver de cette carcasse
Et oui, le social est extrêmement laid mon garçon, mais j'imagine qu'on sait pas lire des exégèses dans ta communauté ?
Le 01 juillet 2022 à 23:03:37 :
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Le 01 juillet 2022 à 22:32:34 :
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Le 01 juillet 2022 à 22:15:30 :
Le pauvre LGBT que j'ai mouché en 3 poste et une seule questionil n'y a pas de raison de débattre avec ces gens, on perd du temps, mais j'imagine que c'est mieux pour les élites d'utiliser la névrose de certaines communautés pour diviser les gens et éviter de parler des vraies questions sur la place publique, diviser pour régner, rien de nouveau sous le soleil
Nan c’est juste que le topic bug et que mon message n’est pas passé
Donc comme je disais tu comprends pas un truc fondamental, à savoir que le terme de femme dont tu parles n’est qu’un terme arbitraire du langage pour désigner une prétendue réalité biologique qui elle-même n’est qu’un construit intellectuel : surprise les connaissances sur la biologie ont bien évolué, aka on ne définissait pas biologiquement la femme au XVe siècle de la même manière qu’au XXe, tout comme aujourd’hui on remet en cause certaines théories qui étaient pourtant présentées comme universelles sur le sexe biologique
Et que c’est principalement pour ça que ce n’est pas réducteur vu que ce n’est pas une catégorie qui est c’est une réalité fuyante qui ne se limite pas à ce que tu appelles le social
Bref désolé je casse ta parade
D'accord mais du coup ça répond pas à ma question de pourquoi on peut se sentir femme si on sait pas c'est quoi une femme, tu peux me sortir toutes les théories déconstruites que tu veux ( où je suis d'accord sur le principe, le terme femme est social contrairement à celui de femelle ), mais du coup si une femme ça veut rien dire comment on peut s'y identifier ?
Bonne soirée, tu trouveras toujours aucune réponse malgré tes tentatives
Pourtant la réponse est très claire : le concept de femme n’est pas l’apanage d’une superstructure, d’une idéologie ou d’un faisceau de valeurs, c’est avant tout un rapport tout à fait personnel à l’individu qui construit son propre rapport à l’image qu’il se fait de son genre
Et donc social
ça sert à rien de faire du relativisme si tu sais toujours pas répondre à une simple question, si c'est une vision intimiste de la femme, l'individu qui s'insère dans son environnement est emprunt socialement d'une vision véhiculée qui entache la sienne et construit ses goûts et ses penchants
Encore une fois, si quelqu'un qui se sent femme ne peut pas dire c'est quoi une femme intellectuellement ou spirituellement, il peut pas dire qu'il se sent femme mais qu'il se sent comme la vision qu'il a de la femme
Ton raisonnement n'arrivera pas à résoudre cette question insoluble, si la femme n'est pas social il n'y a aucune raison de s'y identifier, et sinon j'attends toujours la vision intimiste de c'est quoi une femme et de pourquoi la personne s'y identifie au niveau de ses valeurs
Si il parle de goût ou tout ce qui touche à la superficialité, c'est qu'il porte une vision sociale de la femme, donc réducteur, encore une fois
Ah, et on peut faire des tentatives pour définir qu'est ce que ça peut être une femme en dehors du matérialisme, mais ça sera uniquement des propositions et donc toujours contradictoires, et donc encore une fois, ça touche à la vision de l'individu qu'il porte sur les femmes, il peut s'identifier qu'à la vision qu'il porte de la femme, quoi qu'il arrive
Mais parce que tout le problème dans ton raisonnement c’est que tu as l’air de partir du présupposé qu’un fait « social » c’est quelque chose de négatif (au sens de non être) ou de réducteur
J’ai l’impression de relire un discours de Parménide autour de la question de ce qui n’est pas stable et défini, ce qui est, ne peut pas être
Le principe de la théorie du genre ce n’est pas de donner une définition positive du genre, mais de démontrer que les concepts que nous utilisons sont par essence réducteurs et arbitraires, rien de plus et rien de moins et que le genre ne peut pas « être » puisqu’il est le produit de multiples interactions complexes qui sont sociales, mais également historiques, politiques, culturelles, etc. et que la seule unité que l’on peut dégager de tout ça c’est qu’il y a simplement une donnée selon laquelle l’individu construit son propre rapport à son identité, ce qui s’éloigne de toute considération liée à la vérité du style est-ce qu’il suffit de dire je me sens femme pour qu’autrui me considère comme une femme
Bref c’est dommage je pense qu’en soi on a des points qui divergent car on ne se comprend pas totalement, mais je suis content au moins que chacun ait fait l’effort de dépasser le stade de l’insulte pour parvenir au moins à quelques points d’accords
J'ai même pas besoin de lire le plus, à partir du moment où tu as admis que social n'était pas négatif, tu as admis que c'était superficiel et que tu peux pas t'entraver de cette carcasse
Et oui, le social est extrêmement laid mon garçon, mais j'imagine qu'on sait pas lire des exégèses dans ta communauté ?
Encore une fois tu pars d’un présupposé qui considère que le social est négatif ou superficiel sans avoir besoin de démontrer tes dires ni d’étayer ton raisonnement, donc à partir de là je n’ai pas à te répondre
Le 01 juillet 2022 à 23:03:02 :
Le 01 juillet 2022 à 23:01:51 Logismes a écrit :
Le 01 juillet 2022 à 22:55:47 :
Le 01 juillet 2022 à 22:53:47 Logismes a écrit :
Le 01 juillet 2022 à 22:50:13 :
72 pages et les wokes n'ont toujours pas été capables de nous dire ce qu'était une femme... Chaud.C'est une vision intimiste.. la femme ça existe pas ... c'est une construction
ah bon, et pourquoi des gens s'identifient comme femme, si ils proposent même pas de définition ?
La femme c'est ceci, c'est cela ... bah non ça sera toujours que des propositions, de toute façon j'ai jamais vu quelqu'un me dire c'est quoi une femme intellectuellement car ça veut absolument rien dire
En réalité ces gens sont juste des ado qui s'identifient à une pure vision sociale de la femme, de la vision que la société lui porte, de sa place etc
Les habits, le style, le regard des mecs, ce sont que ces choses ultra matérielles et réducteurs qui les fascinent sur les femmes, sinon j'aurais déjà vu depuis longtemps des gens militer avec des portraits de michel louise si ils avaient ne serait ce qu'une vision non réducteur de ce que pourrait être une femme, et même là il y aurait beaucoup à direPas de définition à quoi ?
Déjà ça veut rien dire un individu de genre féminin, car si on parle de genre alors ça reste du social et donc superficiel encore une fois, sinon on parle uniquement de femelle pour être plus précis
Et si on parle uniquement du pdv biologique bah... il y aurait aucune raison de s'y identifier SAUF si ce vision biologique représente des enjeux sociétaux, et donc une vision associée à elle
Sinon, si tu trouves quelqu'un qui dit je m'identifie à un vagin car je peux mieux pisser quand je suis à genoux, je suis prêt à l'écouter
Soit tu parles de femme, soit de femelle. Y'a pas de "plus précis" c'est juste pas la même chose
Femelle : sexe biologique
Tu sers juste à faire perdre du temps aux autres, j'ai passé l'âge de perdre mon temps avec des desco de ton genre
Tu dis qu'une femme c'est un genre féminin, donc tu parles de genre, donc c'est social, donc c'est superficiel
et si tu dis encore que femme = genre féminin, bah c'est juste un pléonasme pour pas admettre que c'est une vision sociale, vu que tu parles de genre, mais j'imagine que ton raisonnement circulaire sonne bien dans ta tête
Le 01 juillet 2022 à 22:58:08 Zepko46 a écrit :
Le 01 juillet 2022 à 22:55:47 :
Le 01 juillet 2022 à 22:53:47 Logismes a écrit :
Le 01 juillet 2022 à 22:50:13 :
72 pages et les wokes n'ont toujours pas été capables de nous dire ce qu'était une femme... Chaud.C'est une vision intimiste.. la femme ça existe pas ... c'est une construction
ah bon, et pourquoi des gens s'identifient comme femme, si ils proposent même pas de définition ?
La femme c'est ceci, c'est cela ... bah non ça sera toujours que des propositions, de toute façon j'ai jamais vu quelqu'un me dire c'est quoi une femme intellectuellement car ça veut absolument rien dire
En réalité ces gens sont juste des ado qui s'identifient à une pure vision sociale de la femme, de la vision que la société lui porte, de sa place etc
Les habits, le style, le regard des mecs, ce sont que ces choses ultra matérielles et réducteurs qui les fascinent sur les femmes, sinon j'aurais déjà vu depuis longtemps des gens militer avec des portraits de michel louise si ils avaient ne serait ce qu'une vision non réducteur de ce que pourrait être une femme, et même là il y aurait beaucoup à direPas de définition à quoi ?
C'est pas une définition ça c'est un raisonnement circulaire
mais je suis content au moins que chacun ait fait l’effort de dépasser le stade de l’insulte pour parvenir au moins à quelques points d’accords
Oui tout pareil je pardonne Issou pour les attaques ad hominem en me traitant de desco, même si celà trahis une faiblesse argumentaire et une haute émotivité le tout soulignant une paresse intellectuelle profonde
mais je prends sur moi
Le 01 juillet 2022 à 23:04:39 :
Le 01 juillet 2022 à 23:02:28 :
Le 01 juillet 2022 à 22:56:46 :
Le 01 juillet 2022 à 22:54:40 :
Le 01 juillet 2022 à 22:53:57 Zepko46 a écrit :
Le 01 juillet 2022 à 22:50:23 :
Le 01 juillet 2022 à 22:49:34 LeKhey6666 a écrit :
Le 01 juillet 2022 à 22:46:34 :
Le 01 juillet 2022 à 22:45:32 :
Le 01 juillet 2022 à 22:44:20 :
femme = chattesimple
Non femme= chromosomes XX point
ça revient au même
Le 01 juillet 2022 à 22:47:50 :
Le 01 juillet 2022 à 22:47:02 :
Le 01 juillet 2022 à 22:45:54 Erodez a écrit :
Le 01 juillet 2022 à 22:44:48 :
Le 01 juillet 2022 à 22:44:20 Erodez a écrit :
femme = chattesimple
oui la nature a salement tendance à boucler dès qu'une chose est fonctionnelle
Non boucle parce qu'on a déjà passé 50 minutes à se foutre de la gueule des desco dans ton genre donc si tu veux retourne a y'a 2h dans le topic
femme = chatte
basique
Un individu XY peut avoir une chatte, ce qui fait que tes deux idées sont contradictoires
Oser de vos anomalies
On sait tous faire la différence entre mâle et femelle, y'a bien que vous pour pas comprendreNon je peux t'assurer une chose, tu ne sais pas la différence entre un mâle et une femelle et c'est bien pour ça qu'on se fou de la gueule de toi et tes congénères depuis 18h
Contrairement à vous nous on est capable de donner une définition intelligible d'homme et femme.
Non, tu ne définies pas la femme, c'est une definition non exhaustive. Très réductrice
Le concept de femme est déterminé par plusieurs facteurs indissociables tels que le facteur social, comportemental, et biologique, ce dernier étant celui qui a permit aux autres de se former. N'oublions pas que nous sommes les seuls animaux à posséder une culture, ce qui fait qu'il est stupide d'utiliser le même processus de celui utilisé pour les animaux pour déterminer quelque chose qu'on a inventer que pour nous même.
Les hommes et les femmes sont définis par leurs gonades. C'est précisément ce qui justifie l'utilisation de deux termes distinct.
Non putain, ça c'est pour la femelle et le mâle.
Il est stupide d'utiliser le même processus que celui utilisé pour les animaux pour déterminer quelque chose qu'on a inventer que pour nous même.
Le 01 juillet 2022 à 23:02:28 :
Le 01 juillet 2022 à 22:56:46 :
Le 01 juillet 2022 à 22:54:40 :
Le 01 juillet 2022 à 22:53:57 Zepko46 a écrit :
Le 01 juillet 2022 à 22:50:23 :
Le 01 juillet 2022 à 22:49:34 LeKhey6666 a écrit :
Le 01 juillet 2022 à 22:46:34 :
Le 01 juillet 2022 à 22:45:32 :
Le 01 juillet 2022 à 22:44:20 :
femme = chattesimple
Non femme= chromosomes XX point
ça revient au même
Le 01 juillet 2022 à 22:47:50 :
Le 01 juillet 2022 à 22:47:02 :
Le 01 juillet 2022 à 22:45:54 Erodez a écrit :
Le 01 juillet 2022 à 22:44:48 :
Le 01 juillet 2022 à 22:44:20 Erodez a écrit :
femme = chattesimple
oui la nature a salement tendance à boucler dès qu'une chose est fonctionnelle
Non boucle parce qu'on a déjà passé 50 minutes à se foutre de la gueule des desco dans ton genre donc si tu veux retourne a y'a 2h dans le topic
femme = chatte
basique
Un individu XY peut avoir une chatte, ce qui fait que tes deux idées sont contradictoires
Oser de vos anomalies
On sait tous faire la différence entre mâle et femelle, y'a bien que vous pour pas comprendreNon je peux t'assurer une chose, tu ne sais pas la différence entre un mâle et une femelle et c'est bien pour ça qu'on se fou de la gueule de toi et tes congénères depuis 18h
Contrairement à vous nous on est capable de donner une définition intelligible d'homme et femme.
Non, tu ne définies pas la femme, c'est une definition non exhaustive. Très réductrice
Le concept de femme est déterminé par plusieurs facteurs indissociables tels que le facteur social, comportemental, et biologique, ce dernier étant celui qui a permit aux autres de se former. N'oublions pas que nous sommes les seuls animaux à posséder une culture, ce qui fait qu'il est stupide d'utiliser le même processus que celui utilisé pour les animaux pour déterminer quelque chose qu'on a inventer que pour nous même.
pourquoi tu inclus les facteurs sociaux et comportementaux si ils changent a travers les ages ? la seule chose qui ne change pas est la réalité biologique.
et depuis quand on a inventé la binarité sexuelles des mammiferes ?
Le 01 juillet 2022 à 22:57:05 Semeladiscorde a écrit :
Le 01 juillet 2022 à 22:55:47 :
Le 01 juillet 2022 à 22:53:47 Logismes a écrit :
Le 01 juillet 2022 à 22:50:13 :
72 pages et les wokes n'ont toujours pas été capables de nous dire ce qu'était une femme... Chaud.C'est une vision intimiste.. la femme ça existe pas ... c'est une construction
ah bon, et pourquoi des gens s'identifient comme femme, si ils proposent même pas de définition ?
La femme c'est ceci, c'est cela ... bah non ça sera toujours que des propositions, de toute façon j'ai jamais vu quelqu'un me dire c'est quoi une femme intellectuellement car ça veut absolument rien dire
En réalité ces gens sont juste des ado qui s'identifient à une pure vision sociale de la femme, de la vision que la société lui porte, de sa place etc
Les habits, le style, le regard des mecs, ce sont que ces choses ultra matérielles et réducteurs qui les fascinent sur les femmes, sinon j'aurais déjà vu depuis longtemps des gens militer avec des portraits de michel louise si ils avaient ne serait ce qu'une vision non réducteur de ce que pourrait être une femme, et même là il y aurait beaucoup à direPas de définition à quoi ?
Définition claire, scientifique et infaillible du genre féminin ?
Genre et féminins sont deux termes différents.
Mais le genre féminin est l'ensemble des traits sociaux encouragés et favorisés chez les individus de sexes féminin
Données du topic
- Auteur
- Sae-Itoshi
- Date de création
- 1 juillet 2022 à 15:52:43
- Nb. messages archivés
- 2201
- Nb. messages JVC
- 1843