Les golems : on doit condamner les criminels/terroristes a mort

Le 29 juin 2022 à 21:47:14 :

Le 29 juin 2022 à 21:45:33 :

Le 29 juin 2022 à 21:42:15 :

Le 29 juin 2022 à 21:41:08 :

Le 29 juin 2022 à 21:25:29 :

Le 29 juin 2022 à 21:24:18 :
on les exécute et on change la bureaucratie pour accélérer le processus, tes arguments c'est de la merde le GOLEM

Tu ne peux pas supprimer la bureaucratie pour une chose qui implique de retirer la vie à autrui: encore heureux que ça se fasse pas en un claquement de doigt

Et pourquoi il n'y a pas la même bureaucratie pour la perpet? Ca veut dire qu'il y a des innocents condamnés à vie?

la perpétuité est réversible, la mort non.

encore un argu de merde.

TOUTES les peines sont irréversibles. Toutes, même une amende.

c'est juste l' "intensité de l'irreversabilité" qui change. La pdm est la plus grave oui. Mais elle n'est pas la seule à être irreversible.

Amende perte de chance -y a tout un pan du droit sur ça-

Prison potentielle fin de sociabilité + perte de chance + perte de temps

Donc encore une fois, cet argu de l'irreversabilité est vraiment con. C'est le plus "grave", donc on a l'impression que c'est la seule irreversible.

Tu m'expliques comment tu rends le temps de vie passé en prison à un mec condamné par erreur ? avec un chèque ?

Tu nous expliques comment tu rends la vie à un type exécuté par erreur quand tu peux libérer et indemniser celui qui a été enfermé par erreur ?

L'argent ne remplace pas les années passées en taule.

Le 29 juin 2022 à 21:49:07 Dreamonettte a écrit :

Le 29 juin 2022 à 21:45:57 :

Le 29 juin 2022 à 21:44:27 Dreamonettte a écrit :

Le 29 juin 2022 à 21:42:34 :
Si la peine de mort est trop douce pour eux, suffirait de relancer la torture

Non plus, vouloir torturer son prochain ne fais que te rapprocher de ce que tu leur reproche : avoir un comportement criminel fait de toi un criminel, qu'est ce qui empêcherait sa famille de porter plainte contre les tortionnaires ?

Ils ne peuvent pas porter plainte contre qqu'un qui fait légalement un travail légal puisqu'il est inscrit dans la loi

Tu vas donc officiellement re-créer un corps de bourreaux, pas pour exécuter des prisonniers, mais pour les torturer... des personnes sans doutes saines d'esprits.

Plein de chômeurs seraient heureux de trouver un travail bien payé

Le 29 juin 2022 à 21:49:19 :
la prison tellement dissuasive que les mecs qui arrivent dans les tribunaux rigolent parce qu'ils savent qu'ils ressortent dans 2 semaines

mais continuez de croire que les châtiments corporels et les atteintes à la vie ne dissuadent pas

la on parle de perpet incompressible pas de gars qui font des conneries ou du trafic de stups et qui prennent 3 mois.

Le 29 juin 2022 à 21:46:11 Deckerman a écrit :

Le 29 juin 2022 à 21:42:44 :

Le 29 juin 2022 à 21:41:21 :

Le 29 juin 2022 à 21:37:19 :

Le 29 juin 2022 à 21:34:03 :

Le 29 juin 2022 à 21:31:32 :

Le 29 juin 2022 à 21:30:23 :

Le 29 juin 2022 à 21:28:58 :

Le 29 juin 2022 à 21:28:13 :
Rien à branler, une balle dans la tête et c’est réglé
Pas envie de payer des impôts pour une raclure pareille

je viens de t'expliquer que cet argument est complètement con.

« bureaucratie »
top l’argument

ton argument c'est "gneu gneu mes impots" et je viens de t'expliquer que ca te couterait plus cher de faire executer le mec que de le maintenir en prison a vie a cause de la bureaucratie

et nous on te dit que la bureaucratie ça se change, il y a plein de pays qui appliquent la peine de mort sans que ça coûte plus cher qu'un emprisonnement à vie, tout simplement car ils n'attendent pas 30 ans pour exécuter le condamné

t'as pas compris, on parle pas d'attendre, on parle juste des démarches nécessaires et des procès/appels/graces etc pour exécuter un condamné.
Et ces pays sont pas des démocraties, en démocratie, on a le droit a une justice équitable

La France a été une démocratie avant 1981 et elle n'avait aucun mal à exécuter des criminels dans des temps raisonnables.

Sauf qu'on l'a abandonné à raison : la peine de mort n'est pas dissuasive, coute plus cher que l'enfermement et surtout une erreur de justice est irrattrapable.

L’enfermement n’est pas non plus dissuasif.
La peine de mort naturellement fait ne coûte pas plus cher que l’enfermement. Une erreur de justice n’est que minoritaire.

Honnêtement il y a des arguments contre la pdm mais vu les prisons française et le fait que dans le cas présent il y a pas d'erreur judiciaire possible, c'est indéfendable.

Le 29 juin 2022 à 21:47:07 :

Le 29 juin 2022 à 21:43:47 :

Le 29 juin 2022 à 21:42:56 :
Donc toi t’es mort et tu laisses en vie ton assassin, ok.

grande réflexion là, on atteint des sommets

Imagine toi mort et ton assassin est encore en vie, ça ne te dérangerais pas ?

Passer sa vie en prison c'est souvent pire que de se faire oter la vie, d'autant plus quand t'es un taré lobotomisé par la religion

Oui, mais a titre d'exemple, aux US, executer des criminels coute plus cher que les garder en prison a vie, a cause de la bureaucratie, et la bureaucratie française est bien pire qu'aux US.

On pourrait aussi ne pas faire traîner les dossiers et réformer la justice

Le 29 juin 2022 à 21:47:58 :

Le 29 juin 2022 à 21:46:11 :

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Rien à branler, une balle dans la tête et c’est réglé
Pas envie de payer des impôts pour une raclure pareille

je viens de t'expliquer que cet argument est complètement con.

« bureaucratie »
top l’argument

ton argument c'est "gneu gneu mes impots" et je viens de t'expliquer que ca te couterait plus cher de faire executer le mec que de le maintenir en prison a vie a cause de la bureaucratie

et nous on te dit que la bureaucratie ça se change, il y a plein de pays qui appliquent la peine de mort sans que ça coûte plus cher qu'un emprisonnement à vie, tout simplement car ils n'attendent pas 30 ans pour exécuter le condamné

t'as pas compris, on parle pas d'attendre, on parle juste des démarches nécessaires et des procès/appels/graces etc pour exécuter un condamné.
Et ces pays sont pas des démocraties, en démocratie, on a le droit a une justice équitable

La France a été une démocratie avant 1981 et elle n'avait aucun mal à exécuter des criminels dans des temps raisonnables.

Sauf qu'on l'a abandonné à raison : la peine de mort n'est pas dissuasive, coute plus cher que l'enfermement et surtout une erreur de justice est irrattrapable.

L’enfermement n’est pas non plus dissuasif.
La peine de mort naturellement fait ne coûte pas plus cher que l’enfermement. Une erreur de justice n’est que minoritaire.

Non, mais il ne crée pas des martys

Martyr ou non, quand il y a conflit il y a conflit.

Oui, mais ca existe

Je préfère avoir 99 criminels morts que 100 criminels vivants.

Le 29 juin 2022 à 21:47:14 :

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Le 29 juin 2022 à 21:42:15 :

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Le 29 juin 2022 à 21:25:29 :

Le 29 juin 2022 à 21:24:18 :
on les exécute et on change la bureaucratie pour accélérer le processus, tes arguments c'est de la merde le GOLEM

Tu ne peux pas supprimer la bureaucratie pour une chose qui implique de retirer la vie à autrui: encore heureux que ça se fasse pas en un claquement de doigt

Et pourquoi il n'y a pas la même bureaucratie pour la perpet? Ca veut dire qu'il y a des innocents condamnés à vie?

la perpétuité est réversible, la mort non.

encore un argu de merde.

TOUTES les peines sont irréversibles. Toutes, même une amende.

c'est juste l' "intensité de l'irreversabilité" qui change. La pdm est la plus grave oui. Mais elle n'est pas la seule à être irreversible.

Amende perte de chance -y a tout un pan du droit sur ça-

Prison potentielle fin de sociabilité + perte de chance + perte de temps

Donc encore une fois, cet argu de l'irreversabilité est vraiment con. C'est le plus "grave", donc on a l'impression que c'est la seule irreversible.

Tu m'expliques comment tu rends le temps de vie passé en prison à un mec condamné par erreur ? avec un chèque ?

Tu nous expliques comment tu rends la vie à un type exécuté par erreur quand tu peux libérer et indemniser celui qui a été enfermé par erreur ?

Pour les multi récidivistes seulement perso, s'il il y a une erreur il paiera pas pour rien avec les fois précédentes.

Pour les victimes comment tu fais (pareil pour les bébés victimes de meurtre) ?

Le 29 juin 2022 à 21:47:01 :

Le 29 juin 2022 à 21:44:05 JackRak142 a écrit :

Le 29 juin 2022 à 21:38:40 :

Le 29 juin 2022 à 21:37:07 DidierAnapath a écrit :

Le 29 juin 2022 à 21:36:06 :

Le 29 juin 2022 à 21:34:24 :

Le 29 juin 2022 à 21:31:49 :

Le 29 juin 2022 à 21:29:46 :

Le 29 juin 2022 à 21:27:55 :

Le 29 juin 2022 à 21:25:29 :

Le 29 juin 2022 à 21:24:18 :
on les exécute et on change la bureaucratie pour accélérer le processus, tes arguments c'est de la merde le GOLEM

Tu ne peux pas supprimer la bureaucratie pour une chose qui implique de retirer la vie à autrui: encore heureux que ça se fasse pas en un claquement de doigt

Toujours est-il qu'on peut éviter de faire comme aux USA où ils mettent 30 piges avant d'exécuter le criminel condamné.

Encore une fois tu penses qu'on peut faire une peine capitale sans enquête approfondie et sans processus législatif strict derrière

Et pourquoi ça s'étendrait sur 30 ans exactement ? Dans le cas d'un homme condamné pour la prison à vie, la peine est immédiatement exécutée, pourquoi pour la peine de mort faudrait le laisser faire appel 500 fois ?

Tout simplement parce que c'est un droit général en France, surtout dans le cas d'une peine de mort qui implique de supprimer une vie ces barrières de sécurité, chiante je le reconnais, sont encore plus nécessaires

Tu ne peux pas traiter ça en une semaine

Le droit ça se change, tu peux traiter ça en 2 ans max.

Curieux de savoir comment tu peux traiter en 2 ans l'ensemble d'une affaire impliquant une peine de mort alors que même sans tu as des procédures qui durent bien plus longtemps

Bah selon sa logique suffit de supprimer les juges, les avocats, la procédure, autant de mesures trop bénéfiques pour les accusés qui seraient jugés et condamnés par le seul peuple, mieux à même de comprendre ; s'en suit alors l'exécution de la peine sur le champ vu que ce qu'à décidé le peuple ne peut être contesté car le peuple ne peut se tromper

Qui a parlé de renoncer aux procédures ? L'accusé est enfermé jusqu'à que son jugement soit rendu, et ensuite on le laisse pas croupir 30 ans dans une cellule avant de l'exécuter, en quoi c'est impossible ?

Donc finalement rien de mal à ce qu'un accusé soit libéré si un vice de procédure s'avère faire grief puisque c'est la procédure après tout

Parce qu'avec la peine de mort abolie les vices de procédures n'existent pas ? Dupond Moretti a fondé sa carrière dessus pourtant.

A partir du moment où tu commets des actes avérés de terrorisme, de viol et meurtre à répétition tu n’es plus digne d’être un citoyen, tu te mets hors société tout seul, tu deviens une bête dangereuse pour celle-ci et l’état est pleinement légitime à te supprimer pour assurer sa mission de protection du peuple

Maintenant pour la question de la bureaucratie, c’est un non problème si le cadre dans lequel la peine de mort est applicable est très strict donc ne s’applique qu’à en cas de preuve irréfutable, les frais de procès sont les mêmes qu’un procès habituel, et la « paperasse » pour le décès est la même qu’en cas de mort naturelle, de toute façon il y aurait eu à les faire à un moment donné

Pour la question du martyr, concrètement on s’en fout, la justice est laïque

Si ça ne tenait qu’à moi, je préférais encore le bagne, ça aurait le mérite d’être productif mais bon la peine de mort est probablement plus simple à organiser et répond plus efficacement à cet objectif de protection des citoyens

Le 29 juin 2022 à 21:48:45 :
Les attardés qui comprennent pas le simple fait qu'on ne puisse pas sortir la guillotine comme ça pour tout et n'importe quoi

Sinon la prison à vie, PEU IMPORTE les conditions de vie c'est plus horrible que tout ce qui existe. Ne plus pouvoir être libre de ses actions, de fouler le sol dehors, de se déplacer librement sur Terre est le pire sentiment qui existe. Essayez d'être dans une prison 7 jours et vous allez péter un câble.

Ils le méritent mais arrêtez de croire que la question n'a pas été creusée, c'est pas quelques zigotos descos du forum qui vont expliquer à des pays comment gérer la peine de mort.

encore une fois non, c'est un récit de fiction.

Crois-moi que le jour ou IRL on te demande vraiment de choisir entre prison et mort, tu vas prendre la prison comme un bon ptit gars mais bon, les gens aiment se fantasmer en héros. "La mort plutôt que mes libertés "

grandissez

Le 29 juin 2022 à 21:46:40 :

Le 29 juin 2022 à 21:45:11 :
Drole c'est souvent les esprit petit bourgeois qui sont contre la peine de mort.

Demain y a un référendums et elle sera rétabli.

le peuple n'a pas toujours raison, au risque de faire un point Godwin, Hitler est arrivé au pouvoir démocratiquement.

El famos élection qui se sont joué à grand coup de revolver et de batte... entre le KPD et le national socialisme.

Tu dois être une quiche en histoire.

Le 29 juin 2022 à 21:50:20 :

Le 29 juin 2022 à 21:47:07 :

Le 29 juin 2022 à 21:43:47 :

Le 29 juin 2022 à 21:42:56 :
Donc toi t’es mort et tu laisses en vie ton assassin, ok.

grande réflexion là, on atteint des sommets

Imagine toi mort et ton assassin est encore en vie, ça ne te dérangerais pas ?

Passer sa vie en prison c'est souvent pire que de se faire oter la vie, d'autant plus quand t'es un taré lobotomisé par la religion

Mais on s'en branle de lui et de ce qu'il vit, on veut s'en débarrasser rapidement pour être sûr qu'il ait disparu de la surface du globe et ne pas l'entretenir.

Le 29 juin 2022 à 21:46:40 :

Le 29 juin 2022 à 21:45:11 :
Drole c'est souvent les esprit petit bourgeois qui sont contre la peine de mort.

Demain y a un référendums et elle sera rétabli.

le peuple n'a pas toujours raison, au risque de faire un point Godwin, Hitler est arrivé au pouvoir démocratiquement.

Hitler n'a pas obtenu le pouvoir démocratiquement, faut arrêter de propager une merde pareille : Hitler a fait un coup d'état et personne n'avait le pouvoir de s'y opposer parce que les partis démocratiques étaient divisés.

Le 29 juin 2022 à 21:32:26 :

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Le 29 juin 2022 à 21:30:23 :

Le 29 juin 2022 à 21:28:58 :

Le 29 juin 2022 à 21:28:13 :
Rien à branler, une balle dans la tête et c’est réglé
Pas envie de payer des impôts pour une raclure pareille

je viens de t'expliquer que cet argument est complètement con.

« bureaucratie »
top l’argument

ton argument c'est "gneu gneu mes impots" et je viens de t'expliquer que ca te couterait plus cher de faire executer le mec que de le maintenir en prison a vie a cause de la bureaucratie

T’es en train de m’expliquer que flinguer un type coûte plus cher que l’héberger pendant 50 ans c’est bien ça ?

Ton petit cerveau arrive pas à concevoir qu'il faut un processus extrêmement long et coûteux pour condamner à mort quelqu'un ? Tu sais, y'a des mesures à prendre, les dirigeants ne font pas ce qu'ils veulent puisqu'il faut respecter certaines mesures, des précautions et vérifications très minutieuses.

On ne tire pas une balle au premier venu hein, la justice est déjà ultra débordée et surchargée.

bordel mais ce menteur putain, ça coute pas plus cher d'éxécuter le mec que de le garder 55 ans en prison

ça coute cher car ils attendent 20 ans avant de l'éxécuter, on le finirait juste aprés le procés ça couterais rien, et cest pas un peu de paperasse qui va couter la même chose que 30 ans de cantine

" Non, les terroristes et dangereux criminels sont enfermés dans des conditions extremement strictes, et oui ils ont une télé. "

bordel cest un troll daccord...

Le 29 juin 2022 à 21:52:14 :

Le 29 juin 2022 à 21:46:40 :

Le 29 juin 2022 à 21:45:11 :
Drole c'est souvent les esprit petit bourgeois qui sont contre la peine de mort.

Demain y a un référendums et elle sera rétabli.

le peuple n'a pas toujours raison, au risque de faire un point Godwin, Hitler est arrivé au pouvoir démocratiquement.

Hitler n'a pas obtenu le pouvoir démocratiquement, faut arrêter de propager une merde pareille : Hitler a fait un coup d'état et personne n'avait le pouvoir de s'y opposer parce que les partis démocratiques étaient divisés.

tiens c'est nouveau ça

Le 29 juin 2022 à 21:49:20 :
C’est pas les mêmes qui considèrent que toute vie étant sacrée, l’avortement doit être interdit ?

Et toi t'es pas le type de personne a dire qu'aucune vie n'est sacrée sauf quand c'est celle d'un criminel ? Allez ferme la avec ton "argument "déjà détruit 100000x.