Les golems : on doit condamner les criminels/terroristes a mort

Le 29 juin 2022 à 21:42:56 :
Donc toi t’es mort et tu laisses en vie ton assassin, ok.

grande réflexion là, on atteint des sommets

Le 29 juin 2022 à 21:38:40 :

Le 29 juin 2022 à 21:37:07 DidierAnapath a écrit :

Le 29 juin 2022 à 21:36:06 :

Le 29 juin 2022 à 21:34:24 :

Le 29 juin 2022 à 21:31:49 :

Le 29 juin 2022 à 21:29:46 :

Le 29 juin 2022 à 21:27:55 :

Le 29 juin 2022 à 21:25:29 :

Le 29 juin 2022 à 21:24:18 :
on les exécute et on change la bureaucratie pour accélérer le processus, tes arguments c'est de la merde le GOLEM

Tu ne peux pas supprimer la bureaucratie pour une chose qui implique de retirer la vie à autrui: encore heureux que ça se fasse pas en un claquement de doigt

Toujours est-il qu'on peut éviter de faire comme aux USA où ils mettent 30 piges avant d'exécuter le criminel condamné.

Encore une fois tu penses qu'on peut faire une peine capitale sans enquête approfondie et sans processus législatif strict derrière

Et pourquoi ça s'étendrait sur 30 ans exactement ? Dans le cas d'un homme condamné pour la prison à vie, la peine est immédiatement exécutée, pourquoi pour la peine de mort faudrait le laisser faire appel 500 fois ?

Tout simplement parce que c'est un droit général en France, surtout dans le cas d'une peine de mort qui implique de supprimer une vie ces barrières de sécurité, chiante je le reconnais, sont encore plus nécessaires

Tu ne peux pas traiter ça en une semaine

Le droit ça se change, tu peux traiter ça en 2 ans max.

Curieux de savoir comment tu peux traiter en 2 ans l'ensemble d'une affaire impliquant une peine de mort alors que même sans tu as des procédures qui durent bien plus longtemps

Bah selon sa logique suffit de supprimer les juges, les avocats, la procédure, autant de mesures trop bénéfiques pour les accusés qui seraient jugés et condamnés par le seul peuple, mieux à même de comprendre ; s'en suit alors l'exécution de la peine sur le champ vu que ce qu'à décidé le peuple ne peut être contesté car le peuple ne peut se tromper

Qui a parlé de renoncer aux procédures ? L'accusé est enfermé jusqu'à que son jugement soit rendu, et ensuite on le laisse pas croupir 30 ans dans une cellule avant de l'exécuter, en quoi c'est impossible ?

Le 29 juin 2022 à 21:39:30 :

Le 29 juin 2022 à 21:36:00 :

Le 29 juin 2022 à 21:33:30 :

Le 29 juin 2022 à 21:32:26 :

Le 29 juin 2022 à 21:31:32 :

Le 29 juin 2022 à 21:30:23 :

Le 29 juin 2022 à 21:28:58 :

Le 29 juin 2022 à 21:28:13 :
Rien à branler, une balle dans la tête et c’est réglé
Pas envie de payer des impôts pour une raclure pareille

je viens de t'expliquer que cet argument est complètement con.

« bureaucratie »
top l’argument

ton argument c'est "gneu gneu mes impots" et je viens de t'expliquer que ca te couterait plus cher de faire executer le mec que de le maintenir en prison a vie a cause de la bureaucratie

T’es en train de m’expliquer que flinguer un type coûte plus cher que l’héberger pendant 50 ans c’est bien ça ?

oui

D’accord, source ?

https://dailygeekshow.com/prix-peine-de-mort/

Source en béton

Oui, mais a titre d'exemple, aux US, executer des criminels coute plus cher que les garder en prison a vie, a cause de la bureaucratie, et la bureaucratie française est bien pire qu'aux US.

Ce passage n'a aucun sens et gpalu le reste

Le 29 juin 2022 à 21:42:34 :
Si la peine de mort est trop douce pour eux, suffirait de relancer la torture

Non plus, vouloir torturer son prochain ne fais que te rapprocher de ce que tu leur reproche : avoir un comportement criminel fait de toi un criminel, qu'est ce qui empêcherait sa famille de porter plainte contre les tortionnaires ?

Au vu des réponses d'ici on constate que la peine de mort arrive dans un cheval de Troie qui consiste à réduire les recours légaux des personnes mises en examen, une diminution de la force des avocats et une dangereuse simplification de la justice.

Oui, il existe des cas scandaleux de procès interminables, de types qui s'en sortent en usant des failles du système etc
Mais c'est procédures ont aussi leur rôle et sauvent encore beaucoup de personnes qui sont dans leur bon droit.

Alors à moins de créer des condamnations spéciales uniquement dédiées aux meurtres sans aucune ambiguïté sur le condamné (par vidéosurveillance par exemple) tout ça ne me semble pas moral. Et encore, même face à une culpabilité évidente ça ne serait pas forcément une bonne idée d'ouvrir encore cette boîte de Pandore.

Le 29 juin 2022 à 21:43:37 Pattatarte6 a écrit :

Le 29 juin 2022 à 21:41:33 :

Le 29 juin 2022 à 21:39:44 Un_Chibre a écrit :
Je rêve où il a de la compassion pour des tueurs ?

Aucune compassion pour les tueurs ; ça n'enlève rien au fait qu'on peut s'insurger quand des gens veulent le retour de la peine de mort

tout est bénéfique pourtant. Faut vraiment qu'un jour qqun fasse un "DEBUNK" de la pdm, parce que putain y en a des conneries dites dessus

La peine de mort a déjà été débunkée par Beccaria en 1764 puis à notre époque par l'avocat et garde des Sceaux Robert Badinter.

Le 29 juin 2022 à 21:42:15 Hackerito1 a écrit :

Le 29 juin 2022 à 21:41:08 :

Le 29 juin 2022 à 21:25:29 :

Le 29 juin 2022 à 21:24:18 :
on les exécute et on change la bureaucratie pour accélérer le processus, tes arguments c'est de la merde le GOLEM

Tu ne peux pas supprimer la bureaucratie pour une chose qui implique de retirer la vie à autrui: encore heureux que ça se fasse pas en un claquement de doigt

Et pourquoi il n'y a pas la même bureaucratie pour la perpet? Ca veut dire qu'il y a des innocents condamnés à vie?

la perpétuité est réversible, la mort non.

Si t'as passé 20 ans, 10 ans, même 5 ans dans une prison pour quelque chose que tu as pas commis, ça doit suffire à briser un homme.

Donc c'est pas non plus aussi simple que ça.

Le 29 juin 2022 à 21:41:08 :

Le 29 juin 2022 à 21:25:29 :

Le 29 juin 2022 à 21:24:18 :
on les exécute et on change la bureaucratie pour accélérer le processus, tes arguments c'est de la merde le GOLEM

Tu ne peux pas supprimer la bureaucratie pour une chose qui implique de retirer la vie à autrui: encore heureux que ça se fasse pas en un claquement de doigt

Et pourquoi il n'y a pas la même bureaucratie pour la perpet? Ca veut dire qu'il y a des innocents condamnés à vie?

Ça arrive oui.

Drole c'est souvent les esprit petit bourgeois qui sont contre la peine de mort.

Demain y a un référendums et elle sera rétabli.

Le 29 juin 2022 à 21:42:15 :

Le 29 juin 2022 à 21:41:08 :

Le 29 juin 2022 à 21:25:29 :

Le 29 juin 2022 à 21:24:18 :
on les exécute et on change la bureaucratie pour accélérer le processus, tes arguments c'est de la merde le GOLEM

Tu ne peux pas supprimer la bureaucratie pour une chose qui implique de retirer la vie à autrui: encore heureux que ça se fasse pas en un claquement de doigt

Et pourquoi il n'y a pas la même bureaucratie pour la perpet? Ca veut dire qu'il y a des innocents condamnés à vie?

la perpétuité est réversible, la mort non.

encore un argu de merde.

TOUTES les peines sont irréversibles. Toutes, même une amende.

c'est juste l' "intensité de l'irreversabilité" qui change. La pdm est la plus grave oui. Mais elle n'est pas la seule à être irreversible.

Amende perte de chance -y a tout un pan du droit sur ça-

Prison potentielle fin de sociabilité + perte de chance + perte de temps

Donc encore une fois, cet argu de l'irreversabilité est vraiment con. C'est le plus "grave", donc on a l'impression que c'est la seule irreversible.

Tu m'expliques comment tu rends le temps de vie passé en prison à un mec condamné par erreur ? avec un chèque ?

Le 29 juin 2022 à 21:43:37 :

Le 29 juin 2022 à 21:41:33 :

Le 29 juin 2022 à 21:39:44 Un_Chibre a écrit :
Je rêve où il a de la compassion pour des tueurs ?

Aucune compassion pour les tueurs ; ça n'enlève rien au fait qu'on peut s'insurger quand des gens veulent le retour de la peine de mort

tout est bénéfique pourtant. Faut vraiment qu'un jour qqun fasse un "DEBUNK" de la pdm, parce que putain y en a des conneries dites dessus

nous on vient de debunk tous tes arguments

Le 29 juin 2022 à 21:41:08 :

Le 29 juin 2022 à 21:25:29 :

Le 29 juin 2022 à 21:24:18 :
on les exécute et on change la bureaucratie pour accélérer le processus, tes arguments c'est de la merde le GOLEM

Tu ne peux pas supprimer la bureaucratie pour une chose qui implique de retirer la vie à autrui: encore heureux que ça se fasse pas en un claquement de doigt

Et pourquoi il n'y a pas la même bureaucratie pour la perpet? Ca veut dire qu'il y a des innocents condamnés à vie?

Là où tu te trompes c'est qu'il y a déjà une bureaucratie énorme pour ce genre de cas avec encore une fois des appels possibles et des démarches longues

Le 29 juin 2022 à 21:44:47 :
Les golems : je suis contre la peine de mort
Les golems : tant que c'est pas inscrit à la crèche c'est pas vivant

Je suis contre la peine de mort, en dehors des délais légaux je ne suis pas opposé à l'IVG.

Le 29 juin 2022 à 21:44:27 Dreamonettte a écrit :

Le 29 juin 2022 à 21:42:34 :
Si la peine de mort est trop douce pour eux, suffirait de relancer la torture

Non plus, vouloir torturer son prochain ne fais que te rapprocher de ce que tu leur reproche : avoir un comportement criminel fait de toi un criminel, qu'est ce qui empêcherait sa famille de porter plainte contre les tortionnaires ?

Ils ne peuvent pas porter plainte contre qqu'un qui fait légalement un travail légal puisqu'il est inscrit dans la loi

Le 29 juin 2022 à 21:42:44 :

Le 29 juin 2022 à 21:41:21 :

Le 29 juin 2022 à 21:37:19 :

Le 29 juin 2022 à 21:34:03 :

Le 29 juin 2022 à 21:31:32 :

Le 29 juin 2022 à 21:30:23 :

Le 29 juin 2022 à 21:28:58 :

Le 29 juin 2022 à 21:28:13 :
Rien à branler, une balle dans la tête et c’est réglé
Pas envie de payer des impôts pour une raclure pareille

je viens de t'expliquer que cet argument est complètement con.

« bureaucratie »
top l’argument

ton argument c'est "gneu gneu mes impots" et je viens de t'expliquer que ca te couterait plus cher de faire executer le mec que de le maintenir en prison a vie a cause de la bureaucratie

et nous on te dit que la bureaucratie ça se change, il y a plein de pays qui appliquent la peine de mort sans que ça coûte plus cher qu'un emprisonnement à vie, tout simplement car ils n'attendent pas 30 ans pour exécuter le condamné

t'as pas compris, on parle pas d'attendre, on parle juste des démarches nécessaires et des procès/appels/graces etc pour exécuter un condamné.
Et ces pays sont pas des démocraties, en démocratie, on a le droit a une justice équitable

La France a été une démocratie avant 1981 et elle n'avait aucun mal à exécuter des criminels dans des temps raisonnables.

Sauf qu'on l'a abandonné à raison : la peine de mort n'est pas dissuasive, coute plus cher que l'enfermement et surtout une erreur de justice est irrattrapable.

L’enfermement n’est pas non plus dissuasif.
La peine de mort naturellement fait ne coûte pas plus cher que l’enfermement. Une erreur de justice n’est que minoritaire.

Le 29 juin 2022 à 21:45:11 :
Drole c'est souvent les esprit petit bourgeois qui sont contre la peine de mort.

Demain y a un référendums et elle sera rétabli.

Bien sûr, surtout si c'est réservé aux recidivistes.

Le 29 juin 2022 à 21:42:15 :

Le 29 juin 2022 à 21:41:08 :

Le 29 juin 2022 à 21:25:29 :

Le 29 juin 2022 à 21:24:18 :
on les exécute et on change la bureaucratie pour accélérer le processus, tes arguments c'est de la merde le GOLEM

Tu ne peux pas supprimer la bureaucratie pour une chose qui implique de retirer la vie à autrui: encore heureux que ça se fasse pas en un claquement de doigt

Et pourquoi il n'y a pas la même bureaucratie pour la perpet? Ca veut dire qu'il y a des innocents condamnés à vie?

la perpétuité est réversible, la mort non.

Je ne vois pas comment ça peut être réversible si le dossier n'est pas réétudié . Et si c'est réétudié, le coût devrait être similaire aux condamnés à mort.

Le 29 juin 2022 à 21:45:11 :
Drole c'est souvent les esprit petit bourgeois qui sont contre la peine de mort.

Demain y a un référendums et elle sera rétabli.

le peuple n'a pas toujours raison, au risque de faire un point Godwin, Hitler est arrivé au pouvoir démocratiquement.