Topic de Travail_Dodo :

[GROTTE] Je viens d’apprendre que les AMÉRINDIENS ont été GÉNOCIDÉS

Le 20 juin 2022 à 20:08:59 Cylindrique103 a écrit :

Le 20 juin 2022 à 20:06:47 :

c’est vraiment une nation de malade https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Toutes les nations ont fait des horreurs

Par contre les USA ont tués le plus de civils sur les 100 dernieres année de toute l'histoire de l'humanité

Alors ça c'est la technologie
Mais ce que les soviétiques ont réussi à faire sans technologie est bien plus remarquable, et sur leur propre peuple en plus

Mao Zedong est responsable de la mort de 40 à 80 millions de Chinois :peur:

Le 20 juin 2022 à 20:12:00 :

Le 20 juin 2022 à 20:04:50 :

Le 20 juin 2022 à 19:52:11 :

Le 20 juin 2022 à 19:39:11 :

Le 20 juin 2022 à 19:32:53 :

Le 20 juin 2022 à 19:25:16 :

Le 20 juin 2022 à 19:22:31 :

Le 20 juin 2022 à 19:19:10 :

Le 20 juin 2022 à 18:48:46 :

Le 20 juin 2022 à 18:41:33 :

Le 20 juin 2022 à 18:32:31 :

Le 20 juin 2022 à 18:30:28 :

Le 20 juin 2022 à 18:25:52 :
Les chauffe qui sont choqués du GR mais qui justifient quand c’est les blancs qui faisait le GR :)

Nan, on dit juste que c'était pas un génocide
Ils ont été GR oui
Après toutes les civilisation ne se valent pas
Avant leur GR y'avait juste des tentes comme à la préhistoire là-bas, maintenant t'a la premiere puissance mondiale
Alors que si tu regarde le 93, c'était mieux avant le GR...

C'est ta vision progressiste des choses en quoi vivre humblement avant la nature et ses croyances (barbare peut être)
Et moins bien que la décadence technologique et social ?

Dit-il, bien au chaud derrière son ecran :)
La vie de primitif qui vit dans sa tente à la con ou sa hutte en bouse c'était pas le paradis hein :)
En Afrique par exemple, la mortalité infantile était à quasi 8 enfants sur 10 qui n'atteigne pas l'age adulte avant que la médecine européenne ne les sorte de la préhistoire à la fin du 19ème siècle :)
C'est d'ailleurs comme ça que la population de ce continent est passée de 100 millions à un milliard en quelques décennies.
On remarquera que même après le départ des européens, ils ne sont pas retournés vivre nus dans leurs huttes :)

Je comprends même pas cet argument.
Les crimes coloniaux et les progrès de la médecine sont dans le même bilan. Les deux constituent des méthodes de domination et servaient un régime d'oppression d'un peuple sur un autre. L'un n'excuse pas l'autre. Stop penser que c'était pour les beaux yeux des Africains ou des Améridiens, que les Européens sont venus sur leur continent.

Un mec vient chez toi, casse tes tableaux, te vole mais te fait une bouffe correcte (qui reste inférieure à celle qu'il sert chez lui), donc tu l'acceptes ?

Mec les conquêtes ça été pendant des siecles la norme de l'humanité

L'empire nubien avaient génocidé une partie des pheniciens
L'empire aztèque genocidait les petits peuples amérindiens
Les cartaginois ont génocidé plusieurs triibuts romaines
...

Arrêtez avec vos pleurnicheries

T'es aveuglé par ton idéologie, il y a zéro pleurnicherie ici hein

En effet, tu peux trouver des crimes chez tous les peuples et aussi au sein des continents africains et américains mais ça rend pas les autres ou les nouveaux légitimes hein

Cela met les pleurnichards et les supposés bourreaux au même niveau :)
Ensuite, maintenant qu'on a admit que les deux camps ont fait des trucs "vilains" et que personne n'est "gentil", on peut regarder qui a apporté le plus à l'humanité entre les européens et leurs supposées "victimes", afin de déterminer la valeur de chacun :)

Pourquoi tu forces avec pleurnichards ?

Dc si tu "apportes plus à l'humanité", tu as le droit de commettre les pires atrocités ?

Ce que je dis c'est que tout le monde a commit des atrocité et personne et gentil, donc on peut sortir ça de l'équation pour se concentrer sur la partie où tout le monde n'est pas au même niveau: ce qui a été apporté de positif :)

Et si tu apportes pas assez, t'es condamné à être victime ? Car dans le cadre des relations entre Europe et Afrique, le rapport de force est assez clair hein, la majorité des crimes est européenne entre les deux camps.

Nan mais c'est pas comme ça que ça marche hein :)
On va pas juste se concentrer sur ce que les africains ont fait contre les européens contre lesquels ils ne pouvaient rien faire :)
On va regarder ce que vous vous infligiez les uns aux autres, ça suffit à comprendre que vous n'étiez pas des "gentils" et que vous auriez fait comme nous si vous en aviez eut les moyens :)

Le calcul c'est en gros;

Points négatifs:
Vous = -5
Nous = -5

Points positifs:
Vous = 0
Nous = 5

Résultat: :)

Le raisonnement démarre sur un postulat faux déjà

Stop avec tes suppositions de merde sur un rapport de force qui n'a pas existé. C'est l'occident qui dominait et a commis la majorité de ces atrocités. Tu peux réécrire l'histoire autant que tu veux, ça sera juste de la fiction

Donc, non on est loin d'être au même niveau en matière d'atrocités

Non le révisionniste woke, l'occident n'a pas commit "la majorité des atrocités" :)
Ce n'est pas le cas pour l'histoire qu'on connait (l'histoire écrite), et je parlerais même pas de l'histoire "inconnue" (tous les massacres et génocides qui ont eu lieu en Afrique ou Amériques avant que les européens n'apportent le concept d'écrire son histoire dans ces lieux) :)

Ça nuance totalement le reste des propos pour les "points positifs" si on met ça en comparaison ttes les merdes importés par les occidentaux sur le continent. Tout n'est pas la faute des européens bien sûr mais nier que beaucoup de pbs ont été créés ou exacerbées par l'impérialisme, c'est du négationnisme

Tout le monde moderne est le produit de la science européenne :)
Ton internet, ta voiture, l'avion qui a amené ta grand-mère dans ce pays, le médicament qui t'a sauvé la vie quand t'était enfant :)
Pour rappel l'Afrique ça ressemblait à ça quand les colons européens sont arrivés à la fin du 19eme siècle:
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748134-dak.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748144-dakar-1890s.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748152-bamako-1900.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748156-bamako-circa-1900.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748170-abidjan-1900.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748241-bangui.jpg

L'Afrique c'est pas un pays pauvre tanche

Oui et personne n'a dit que cela en était un

Le maghreb au 19ème siècle était une région prospère et bien administré, exportatrice net de blés et de bétail vers l'Europe avant l'arrivée des colons français

Cet historien américain n'est pas d'accord: https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748833-alllgg.png

Le 20 juin 2022 à 20:08:46 :

Le 20 juin 2022 à 20:06:08 :

Le 20 juin 2022 à 20:02:07 :

Le 20 juin 2022 à 19:58:52 :

Le 20 juin 2022 à 19:55:23 :

Le 20 juin 2022 à 19:53:25 :

Le 20 juin 2022 à 19:50:49 :

Le 20 juin 2022 à 19:38:53 :

Le 20 juin 2022 à 19:26:58 :

Le 20 juin 2022 à 19:23:41 :

Le 20 juin 2022 à 19:22:09 :

Le 20 juin 2022 à 19:19:38 :

Le 20 juin 2022 à 19:15:58 :

Le 20 juin 2022 à 19:08:45 :

Le 20 juin 2022 à 19:05:56 :

Le 20 juin 2022 à 19:03:44 :

Le 20 juin 2022 à 19:01:14 :

Le 20 juin 2022 à 18:56:28 :

Le 20 juin 2022 à 18:52:32 :

Le 20 juin 2022 à 18:49:48 :

Le 20 juin 2022 à 18:48:53 :

Le 20 juin 2022 à 18:44:40 :

Le 20 juin 2022 à 18:38:12 Obalike92 a écrit :
Franchement honte de ce pays dégueulasse. Le pire c'est d'être noir aux states.

Putain mes t'es ancêtre ont été esclaves, ils ont été pourchassés, les femmes massivement violées, mes noirs même avec la fin de l'esclavage pendus aux arbres par vengeance dans le sud, le Klux Klux klans, les lois de ségrégation, le crimes de la police

Je connais des t'as d'American noirs dont le grand père est mort pendu

Ceux qui finissaient pendus étaient des violeurs en général. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480464166-1477779556-sans-tirrtre-3.jpg

Exa
Au passage, les criminels blancs étaient eux aussi lynchés

La différence c'est qu'un noir n'avait pas besoin d'être un criminel pour être lynché par les blancs dans l'amérique ségrégationniste.

Bizarrement tous ceux qu'on voit dans les docu qui chouinent sur les lynchages sont des criminels :)
Cela rappelle un peu les martyres de BLM :)

Ayaya https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Le KKK qui ne brûlait que des noirs criminels https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Il faut oser https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le KKK c'était une secte insignifiante qui a tué genre 200 personnes dans son histoire
Ils sont méga surcôtés car leur "uniforme" en fait des bon méchants de films, mais ça s'arrête là

Les fameux lynchages publiques que tu vois en photo n'avaient rien à voir avec le KKK
C'était des lynchages typiques de criminels

Je suis bouche bée devant tant de connerie https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
C'était insignifiant quand tout le monde broyait leur noir de poche https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Tu vis dans une réalité parallèle tout droit sortis de l'imagination de revisionnistes wokes
Non, tout le monde ne se mettait pas à tuer des noirs au hasard comme ça, même durant la période où ils étaient discriminés

Marrant parce que tu nies des faits tout en traitant les autres de révisionnistes. Avec un peu de recherches tu peux trouver des cas de noirs massacrés au pif parce qu'ils étaient au mauvais endroit au mauvais moment. Sans parler de tout ceux dont le lynchage n'a pas été documenté.

Le révisionnisme c'est pas seulement nier des trucs, le petit golem matrixé par un certain événement :)
C'est aussi exagérer des faits ou en inventer de toute pièce par idéologie politique :)
Genre un peu comme ce que les wokes sont en train de faire avec les émeutes de Tulsa qui seront bien un génocide à elles toute seules :)

Pourquoi tu t'énerves direct à me traiter de petit golem matrixé ? T'as quinze ans ou quoi ? Et d'où tu peux dire exactement que le génocide amérindien n'a pas existé ? Que la ségrégation c'était rien ? T'as lu des livres sur le sujet ou tu t'informes juste sur les chaînes de gros bouffons type rochedy, valek ou le raptor ? Tu m'as l'air complètement embourbé dans une paranoïa où en tant que blanc tu te fais attaquer par les "wokes". Et puis alors ta définition de révisionnisme elle me fait mourir de rire. Merci à toi.

Factuellement les amérindiens n’ont pas été genocidé.

Je t'invite à t'informer sur le sujet, c'est pas les bouquins ni les études qui manquent.

Ça c’est ta rhétorique de fiottasse qui n’a ouvert aucun livre sur le sujet et qui tente maladroitement de la jouer « cultive toi ». Il n’y pas eu de volonté du gouvernement de faire disparaître systématiquement un peuple qui s’appelle « les amérindiens ». Factuellement, il est impossible d’appeler ça un genocide d’après la définition juridique. Maintenant la charge des preuves est de ton côté. C’est à toi de m’expliquer par A+B en quoi c’en est un. Dans le cas contraire tu te tais et tu vas, toi, ouvrir un livre.

Ferme ta gueule le négationniste a 2 de QI

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_Fort_Mystic

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Guerre_des_Pequots

L'historien Benjamin Madley, déclare sans hésiter que les Pequots ont subi « un des tout premiers génocides dans ce qui deviendra les États-Unis »[ quelle que soit l'origine de leur haine, les puritains ont voulu éliminer et ont éliminé une nation particulière, la nation pequot, en partie physiquement, ce qui reste conforme à la définition juridique du génocide ]

Et ça c'est un acte génoncidaire parmi d'autres

Le premier gouverneur de californie a appelé au génoncide total des amérindiens  et des milliers de militaires et de civils ont répondu a son appel

en décembre 1849, des milices autoproclamées (vigilantes) et l'armée elle-même se livrent à des massacres sans discernement : les autorités ferment les yeux. La législation du nouvel État californien, qui vient de se doter d'une convention, prive rapidement les Indiens de nombreux droits, à tel point que le kidnapping d'enfants ou encore la séparation forcée des hommes et des femmes deviennent des actes courants presque impossibles à punir. Le mot « extermination » se lit dans la presse. Selon le premier gouverneur civil Peter Burnett, pionnier euro-américain hostile à la présence des Noirs et des Chinois en Californie, « une guerre d'extermination entre les races se poursuivra jusqu'à l'extinction de la race indienne ». Des opérations des milices anti-indiennes sont financées. Le gouvernement fédéral est impuissant. Des traités signés avec 119 tribus pour les rendre propriétaires de réserves censées les protéger sont rejetés par le Congrès, qui préfère en 1853 autoriser cinq petites « réserves militaires » au statut légal ambigu : les Amérindiens y sont toujours menacés de mort, par la faim et par les crimes racistes. Durant la guerre de Sécession et les années qui suivent, des milliers de Californiens engagés dans l'armée poursuivent l'élimination de groupes d'Indiens hostiles ou supposés tels. La guerre des Modocs de 1872-1873 est leur dernière grande campagne

La conquête de l'ouest par le gouvernement américain et la prise de possession par les britanniques de la côte Est s'appuient sur les génocides de tribus entières

On appelle ça des massacres racistes oui, pas un génocide. Tu le dis, le gouvernement ferme les yeux ou est impuissant.

Peter Burnett ne donne pas d'ordre, il prévoit ce qui va arriver. C'est du même niveau que rendre Bainville responsable de l'Holocaust.

Pour finir, c'est factuel. Il n'y a que trois génocides reconnus officiellement et le génocide amérindien n'en fait pas parti. Il n'y a donc aucun négationnisme là dedans.

Les chofs se seront quand même bien affiché sur ce topics :rire:

Qui reconnaît les génocides déjà ?
Ah oui :noel:

La définition juridique. Le fait qu'il n'y ait pas eu de volonté organisée de faire disparaître les "amériniens" d'Amérique du Nord venant du gouvernement empêche toute classification de ces massacres comme génocide.

Sauf que si

Un gouvernement local peut être responsable d'un génocide, cf la république serbe de bosnie dont les membres ont été reconnu coupable de génocide a srebrenica notamment par la CPI

L'état de Californie et certains gouverneur administrant au nom du royaume uni ont mené des génocides contre les amérindiens

Des génocides carrément. Tu confonds avec le terme massacre en fait.

Oui , t'imagines bien que les amérindiens sont divisés en de nombreuses ethnies et nations

La nation indienne des Pecquots sur la côte Est a eté victime de génocide par la couronne britannique au 17ème siècle

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Guerre_des_Pequots

Les amérindiens de californie l'ont été 2 siecles plus tard par l'État de Californie dirigé par un gouverneur zêlé

Ce sont des génocides différents bien evidemment

Toujours aucune trace de preuve de la volonté d'extermination systématique provenant du gouvernement local (et se reposant donc sur les ressources du gouvernement fédéral puisque c'est la condition sine qua non) pour appuyer ce que tu avances.

Pour Élise Marienstras, l'intention exterminatrice est indubitable : « Les survivants ont été poursuivis jusqu'à la presque complète disparition de la nation pequot, pour le plaisir de Dieu qui se réjouissait, au dire des colons, de la victoire de ses élus. » Marienstras accepte avec
prudence le mot « génocide » : « Si la définition du génocide consiste [...] dans la destruction massive de populations désignées à la vindicte par leur qualité de collectivité [...] et s'il suffit de décisions d'autorités locales [...], alors on peut dire qu'il y eut un génocide à l'encontre des Pequots. »

Putain mais lis les liens

Tout le monde moderne est le produit de la science européenne :)
Ton internet, ta voiture, l'avion qui a amené ta grand-mère dans ce pays, le médicament qui t'a sauvé la vie quand t'était enfant :)
Pour rappel l'Afrique ça ressemblait à ça quand les colons européens sont arrivés à la fin du 19eme siècle:
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748134-dak.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748144-dakar-1890s.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748152-bamako-1900.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748156-bamako-circa-1900.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748170-abidjan-1900.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748241-bangui.jpg

Assez fallacieux car il n’y a que des photos de tribus d’Afrique de l’Ouest bien à part mais sinon, c’est mal de vivre simplement dans un petit village loin de tout ? :(

Le 20 juin 2022 à 20:09:40 :

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Le 20 juin 2022 à 18:32:31 :

Le 20 juin 2022 à 18:30:28 :

Le 20 juin 2022 à 18:25:52 :
Les chauffe qui sont choqués du GR mais qui justifient quand c’est les blancs qui faisait le GR :)

Nan, on dit juste que c'était pas un génocide
Ils ont été GR oui
Après toutes les civilisation ne se valent pas
Avant leur GR y'avait juste des tentes comme à la préhistoire là-bas, maintenant t'a la premiere puissance mondiale
Alors que si tu regarde le 93, c'était mieux avant le GR...

C'est ta vision progressiste des choses en quoi vivre humblement avant la nature et ses croyances (barbare peut être)
Et moins bien que la décadence technologique et social ?

Dit-il, bien au chaud derrière son ecran :)
La vie de primitif qui vit dans sa tente à la con ou sa hutte en bouse c'était pas le paradis hein :)
En Afrique par exemple, la mortalité infantile était à quasi 8 enfants sur 10 qui n'atteigne pas l'age adulte avant que la médecine européenne ne les sorte de la préhistoire à la fin du 19ème siècle :)
C'est d'ailleurs comme ça que la population de ce continent est passée de 100 millions à un milliard en quelques décennies.
On remarquera que même après le départ des européens, ils ne sont pas retournés vivre nus dans leurs huttes :)

Je comprends même pas cet argument.
Les crimes coloniaux et les progrès de la médecine sont dans le même bilan. Les deux constituent des méthodes de domination et servaient un régime d'oppression d'un peuple sur un autre. L'un n'excuse pas l'autre. Stop penser que c'était pour les beaux yeux des Africains ou des Améridiens, que les Européens sont venus sur leur continent.

Un mec vient chez toi, casse tes tableaux, te vole mais te fait une bouffe correcte (qui reste inférieure à celle qu'il sert chez lui), donc tu l'acceptes ?

Mec les conquêtes ça été pendant des siecles la norme de l'humanité

L'empire nubien avaient génocidé une partie des pheniciens
L'empire aztèque genocidait les petits peuples amérindiens
Les cartaginois ont génocidé plusieurs triibuts romaines
...

Arrêtez avec vos pleurnicheries

T'es aveuglé par ton idéologie, il y a zéro pleurnicherie ici hein

En effet, tu peux trouver des crimes chez tous les peuples et aussi au sein des continents africains et américains mais ça rend pas les autres ou les nouveaux légitimes hein

Cela met les pleurnichards et les supposés bourreaux au même niveau :)
Ensuite, maintenant qu'on a admit que les deux camps ont fait des trucs "vilains" et que personne n'est "gentil", on peut regarder qui a apporté le plus à l'humanité entre les européens et leurs supposées "victimes", afin de déterminer la valeur de chacun :)

Pourquoi tu forces avec pleurnichards ?

Dc si tu "apportes plus à l'humanité", tu as le droit de commettre les pires atrocités ?

En fait les wokistes n'ont juste aucune culture

"Apporter plus à l'humanité" ça veut rien dire puisque primo il est impossible de le quantifier et secondo ce qu'on considère comme positif vient toujours de la civilisation dominante et enfin faut savoir que la civilisation "européenne" n'a pas toujours été la plus dominante
L'Ethiopie, Carthage, La Nubie, La Perse, Babbylone, l'Assyrie, l'Inde, Israël, la Chine, l'Égypte.... ont tous été les civilisations dominantes militairement et culturellement à un moment donné de l'histoire

Je te prends un exemple, c'est L'Ethiopie avec la visite de la reine de Saba en Israël qui a démocratisé la monogamie en Israël, car déjà à l'époque L'empire éthiopien reconnaissait officiellement la monogamie comme seul régime matrimonial valide

Et si tu apportes pas assez, t'es condamné à être victime ?

Victime de rien du tout
Aujourd'hui tout le monde est libre, Afrique compris

Car dans le cadre des relations entre Europe et Afrique, le rapport de force est assez clair hein, la majorité des crimes est européenne entre les deux camps.

La politique de "L'Europe" ça n'existe pas en fait puisqu'aucun empire (ni les grecs, ni les romains, ni les francs de Charlemagne, ni Napoléon, ni les nazis ... pour te citer les plus gros empires européens) n'a reussi à dominer tous les peuples européens simultanément

"Rapport de force en faveur des faveurs des Européens" Comment tu le quantifies ?
Et n'oublies pas que l'Afrique (du Nord) a colonisé pendant des milliers d'années (en cumulé) une partie de l'Europe

Zéro pleurniche en fait, c'est juste des faits. Les deux camps doivent reconnaître et arrêter de minimiser leurs torts pour avancer, ce que les identitaires comprennent pas

Des milliers d'ouvrages dénonçent les crimes des Européens
Combien d'ouvrages pour denoncer les crimes des autres ?

Je suis d’accord avec l’entièreté de ce post, sauf avec “Aujourd’hui tout le monde est libre” qui relève de la naïveté. :ok:

Ça c'est la géopolitique mon khey et encore ça tout le monde le fait :)

Au Moyen-Orient les saoudiens bombardent bien les yéménites pour maintenir leur influence politique et économique non ? :)
Le Congo accuse bien le Rwanda de soutenir des millices non ? :)

on est Américains ? ou alors votre accusation est raciale donc raciste. les Américains ont pris le bateau nous nous sommes en France et nous somme rester et vivons dans notre pays

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Les chauffe qui sont choqués du GR mais qui justifient quand c’est les blancs qui faisait le GR :)

Nan, on dit juste que c'était pas un génocide
Ils ont été GR oui
Après toutes les civilisation ne se valent pas
Avant leur GR y'avait juste des tentes comme à la préhistoire là-bas, maintenant t'a la premiere puissance mondiale
Alors que si tu regarde le 93, c'était mieux avant le GR...

C'est ta vision progressiste des choses en quoi vivre humblement avant la nature et ses croyances (barbare peut être)
Et moins bien que la décadence technologique et social ?

Dit-il, bien au chaud derrière son ecran :)
La vie de primitif qui vit dans sa tente à la con ou sa hutte en bouse c'était pas le paradis hein :)
En Afrique par exemple, la mortalité infantile était à quasi 8 enfants sur 10 qui n'atteigne pas l'age adulte avant que la médecine européenne ne les sorte de la préhistoire à la fin du 19ème siècle :)
C'est d'ailleurs comme ça que la population de ce continent est passée de 100 millions à un milliard en quelques décennies.
On remarquera que même après le départ des européens, ils ne sont pas retournés vivre nus dans leurs huttes :)

Je comprends même pas cet argument.
Les crimes coloniaux et les progrès de la médecine sont dans le même bilan. Les deux constituent des méthodes de domination et servaient un régime d'oppression d'un peuple sur un autre. L'un n'excuse pas l'autre. Stop penser que c'était pour les beaux yeux des Africains ou des Améridiens, que les Européens sont venus sur leur continent.

Un mec vient chez toi, casse tes tableaux, te vole mais te fait une bouffe correcte (qui reste inférieure à celle qu'il sert chez lui), donc tu l'acceptes ?

Mec les conquêtes ça été pendant des siecles la norme de l'humanité

L'empire nubien avaient génocidé une partie des pheniciens
L'empire aztèque genocidait les petits peuples amérindiens
Les cartaginois ont génocidé plusieurs triibuts romaines
...

Arrêtez avec vos pleurnicheries

T'es aveuglé par ton idéologie, il y a zéro pleurnicherie ici hein

En effet, tu peux trouver des crimes chez tous les peuples et aussi au sein des continents africains et américains mais ça rend pas les autres ou les nouveaux légitimes hein

Cela met les pleurnichards et les supposés bourreaux au même niveau :)
Ensuite, maintenant qu'on a admit que les deux camps ont fait des trucs "vilains" et que personne n'est "gentil", on peut regarder qui a apporté le plus à l'humanité entre les européens et leurs supposées "victimes", afin de déterminer la valeur de chacun :)

Pourquoi tu forces avec pleurnichards ?

Dc si tu "apportes plus à l'humanité", tu as le droit de commettre les pires atrocités ?

Ce que je dis c'est que tout le monde a commit des atrocité et personne et gentil, donc on peut sortir ça de l'équation pour se concentrer sur la partie où tout le monde n'est pas au même niveau: ce qui a été apporté de positif :)

Et si tu apportes pas assez, t'es condamné à être victime ? Car dans le cadre des relations entre Europe et Afrique, le rapport de force est assez clair hein, la majorité des crimes est européenne entre les deux camps.

Nan mais c'est pas comme ça que ça marche hein :)
On va pas juste se concentrer sur ce que les africains ont fait contre les européens contre lesquels ils ne pouvaient rien faire :)
On va regarder ce que vous vous infligiez les uns aux autres, ça suffit à comprendre que vous n'étiez pas des "gentils" et que vous auriez fait comme nous si vous en aviez eut les moyens :)

Le calcul c'est en gros;

Points négatifs:
Vous = -5
Nous = -5

Points positifs:
Vous = 0
Nous = 5

Résultat: :)

Le raisonnement démarre sur un postulat faux déjà

Stop avec tes suppositions de merde sur un rapport de force qui n'a pas existé. C'est l'occident qui dominait et a commis la majorité de ces atrocités. Tu peux réécrire l'histoire autant que tu veux, ça sera juste de la fiction

Donc, non on est loin d'être au même niveau en matière d'atrocités

Non le révisionniste woke, l'occident n'a pas commit "la majorité des atrocités" :)
Ce n'est pas le cas pour l'histoire qu'on connait (l'histoire écrite), et je parlerais même pas de l'histoire "inconnue" (tous les massacres et génocides qui ont eu lieu en Afrique ou Amériques avant que les européens n'apportent le concept d'écrire son histoire dans ces lieux) :)

Ça nuance totalement le reste des propos pour les "points positifs" si on met ça en comparaison ttes les merdes importés par les occidentaux sur le continent. Tout n'est pas la faute des européens bien sûr mais nier que beaucoup de pbs ont été créés ou exacerbées par l'impérialisme, c'est du négationnisme

Tout le monde moderne est le produit de la science européenne :)
Ton internet, ta voiture, l'avion qui a amené ta grand-mère dans ce pays, le médicament qui t'a sauvé la vie quand t'était enfant :)
Pour rappel l'Afrique ça ressemblait à ça quand les colons européens sont arrivés à la fin du 19eme siècle:
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748134-dak.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748144-dakar-1890s.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748152-bamako-1900.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748156-bamako-circa-1900.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748170-abidjan-1900.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748241-bangui.jpg

L'Afrique c'est pas un pays pauvre tanche

Oui et personne n'a dit que cela en était un

Le maghreb au 19ème siècle était une région prospère et bien administré, exportatrice net de blés et de bétail vers l'Europe avant l'arrivée des colons français

Cet historien américain n'est pas d'accord: https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748833-alllgg.png

Les archives du royaume de France sont clair et limpide

En 1830, tous les Algériens savaient lire, écrire et compter, « et la plupart des vainqueurs, ajoute la commission de 1833, avaient moins d’instruction que les vaincus ». Les Algériens sont beaucoup plus cultivés qu’on ne croit, note Campbell en 1835. A notre arrivée, il y avait plus de cent écoles primaires à Alger, 86 à Constantine, 50 à Tlemcen. Alger et Constantine avaient chacune six à sept collèges secondaires, et l’Algérie était dotée de dix zaouia (universités). Chaque village ou groupe d’habitants avait son école. Notre occupation leur porta un coup irréparable. Du moins, les avions-nous remplacées ? Mgr Dupuch nous répond, en déplorant qu’en 1840 il n’ait trouvé que deux ou trois instituteurs pour toute la province d’Alger. En 1880, on ne trouvait encore que treize (je dis bien treize) écoles franco-arabes pour toute l’Algérie. « Nous avons, dit notre grand orientaliste George Marcais, gaspillé l’héritage musulman à plaisir. »

La France a fermé des centaines d'écoles en Algérie de force, tout ça pour les remplacer par...... 2 instituteurs pour tout le pays  :ouch:

L'oeuvre civilisatrice est un mythe de gauche  

Les algériens étaient globalement plus lettrés que les Français

Les rapports des  commissions d'enquête parlementaire de 1833 et 1847 sont disponibles :

http://classiques.uqac.ca/classiques/De_tocqueville_alexis/de_la_colonie_algerie/rapport_sur_algerie/rapport_sur_algerie.html

http://www.culture-islam.fr/contrees/maghreb/alexis-de-tocqueville-rapport-parlementaire-sur-lalgerie-24051847

https://www.persee.fr/doc/remmm_0035-1474_1966_num_1_1_921

Je t'ai cité que des sources françaises d'époque et contemporaines des évènements, alors remballe ton screen pourri ne mentionnant pas la moindre source

Le 20 juin 2022 à 20:14:45 :

Le 20 juin 2022 à 20:08:46 :

Le 20 juin 2022 à 20:06:08 :

Le 20 juin 2022 à 20:02:07 :

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Le 20 juin 2022 à 19:01:14 :

Le 20 juin 2022 à 18:56:28 :

Le 20 juin 2022 à 18:52:32 :

Le 20 juin 2022 à 18:49:48 :

Le 20 juin 2022 à 18:48:53 :

Le 20 juin 2022 à 18:44:40 :

Le 20 juin 2022 à 18:38:12 Obalike92 a écrit :
Franchement honte de ce pays dégueulasse. Le pire c'est d'être noir aux states.

Putain mes t'es ancêtre ont été esclaves, ils ont été pourchassés, les femmes massivement violées, mes noirs même avec la fin de l'esclavage pendus aux arbres par vengeance dans le sud, le Klux Klux klans, les lois de ségrégation, le crimes de la police

Je connais des t'as d'American noirs dont le grand père est mort pendu

Ceux qui finissaient pendus étaient des violeurs en général. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480464166-1477779556-sans-tirrtre-3.jpg

Exa
Au passage, les criminels blancs étaient eux aussi lynchés

La différence c'est qu'un noir n'avait pas besoin d'être un criminel pour être lynché par les blancs dans l'amérique ségrégationniste.

Bizarrement tous ceux qu'on voit dans les docu qui chouinent sur les lynchages sont des criminels :)
Cela rappelle un peu les martyres de BLM :)

Ayaya https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Le KKK qui ne brûlait que des noirs criminels https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Il faut oser https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le KKK c'était une secte insignifiante qui a tué genre 200 personnes dans son histoire
Ils sont méga surcôtés car leur "uniforme" en fait des bon méchants de films, mais ça s'arrête là

Les fameux lynchages publiques que tu vois en photo n'avaient rien à voir avec le KKK
C'était des lynchages typiques de criminels

Je suis bouche bée devant tant de connerie https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
C'était insignifiant quand tout le monde broyait leur noir de poche https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Tu vis dans une réalité parallèle tout droit sortis de l'imagination de revisionnistes wokes
Non, tout le monde ne se mettait pas à tuer des noirs au hasard comme ça, même durant la période où ils étaient discriminés

Marrant parce que tu nies des faits tout en traitant les autres de révisionnistes. Avec un peu de recherches tu peux trouver des cas de noirs massacrés au pif parce qu'ils étaient au mauvais endroit au mauvais moment. Sans parler de tout ceux dont le lynchage n'a pas été documenté.

Le révisionnisme c'est pas seulement nier des trucs, le petit golem matrixé par un certain événement :)
C'est aussi exagérer des faits ou en inventer de toute pièce par idéologie politique :)
Genre un peu comme ce que les wokes sont en train de faire avec les émeutes de Tulsa qui seront bien un génocide à elles toute seules :)

Pourquoi tu t'énerves direct à me traiter de petit golem matrixé ? T'as quinze ans ou quoi ? Et d'où tu peux dire exactement que le génocide amérindien n'a pas existé ? Que la ségrégation c'était rien ? T'as lu des livres sur le sujet ou tu t'informes juste sur les chaînes de gros bouffons type rochedy, valek ou le raptor ? Tu m'as l'air complètement embourbé dans une paranoïa où en tant que blanc tu te fais attaquer par les "wokes". Et puis alors ta définition de révisionnisme elle me fait mourir de rire. Merci à toi.

Factuellement les amérindiens n’ont pas été genocidé.

Je t'invite à t'informer sur le sujet, c'est pas les bouquins ni les études qui manquent.

Ça c’est ta rhétorique de fiottasse qui n’a ouvert aucun livre sur le sujet et qui tente maladroitement de la jouer « cultive toi ». Il n’y pas eu de volonté du gouvernement de faire disparaître systématiquement un peuple qui s’appelle « les amérindiens ». Factuellement, il est impossible d’appeler ça un genocide d’après la définition juridique. Maintenant la charge des preuves est de ton côté. C’est à toi de m’expliquer par A+B en quoi c’en est un. Dans le cas contraire tu te tais et tu vas, toi, ouvrir un livre.

Ferme ta gueule le négationniste a 2 de QI

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_Fort_Mystic

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Guerre_des_Pequots

L'historien Benjamin Madley, déclare sans hésiter que les Pequots ont subi « un des tout premiers génocides dans ce qui deviendra les États-Unis »[ quelle que soit l'origine de leur haine, les puritains ont voulu éliminer et ont éliminé une nation particulière, la nation pequot, en partie physiquement, ce qui reste conforme à la définition juridique du génocide ]

Et ça c'est un acte génoncidaire parmi d'autres

Le premier gouverneur de californie a appelé au génoncide total des amérindiens  et des milliers de militaires et de civils ont répondu a son appel

en décembre 1849, des milices autoproclamées (vigilantes) et l'armée elle-même se livrent à des massacres sans discernement : les autorités ferment les yeux. La législation du nouvel État californien, qui vient de se doter d'une convention, prive rapidement les Indiens de nombreux droits, à tel point que le kidnapping d'enfants ou encore la séparation forcée des hommes et des femmes deviennent des actes courants presque impossibles à punir. Le mot « extermination » se lit dans la presse. Selon le premier gouverneur civil Peter Burnett, pionnier euro-américain hostile à la présence des Noirs et des Chinois en Californie, « une guerre d'extermination entre les races se poursuivra jusqu'à l'extinction de la race indienne ». Des opérations des milices anti-indiennes sont financées. Le gouvernement fédéral est impuissant. Des traités signés avec 119 tribus pour les rendre propriétaires de réserves censées les protéger sont rejetés par le Congrès, qui préfère en 1853 autoriser cinq petites « réserves militaires » au statut légal ambigu : les Amérindiens y sont toujours menacés de mort, par la faim et par les crimes racistes. Durant la guerre de Sécession et les années qui suivent, des milliers de Californiens engagés dans l'armée poursuivent l'élimination de groupes d'Indiens hostiles ou supposés tels. La guerre des Modocs de 1872-1873 est leur dernière grande campagne

La conquête de l'ouest par le gouvernement américain et la prise de possession par les britanniques de la côte Est s'appuient sur les génocides de tribus entières

On appelle ça des massacres racistes oui, pas un génocide. Tu le dis, le gouvernement ferme les yeux ou est impuissant.

Peter Burnett ne donne pas d'ordre, il prévoit ce qui va arriver. C'est du même niveau que rendre Bainville responsable de l'Holocaust.

Pour finir, c'est factuel. Il n'y a que trois génocides reconnus officiellement et le génocide amérindien n'en fait pas parti. Il n'y a donc aucun négationnisme là dedans.

Les chofs se seront quand même bien affiché sur ce topics :rire:

Qui reconnaît les génocides déjà ?
Ah oui :noel:

La définition juridique. Le fait qu'il n'y ait pas eu de volonté organisée de faire disparaître les "amériniens" d'Amérique du Nord venant du gouvernement empêche toute classification de ces massacres comme génocide.

Sauf que si

Un gouvernement local peut être responsable d'un génocide, cf la république serbe de bosnie dont les membres ont été reconnu coupable de génocide a srebrenica notamment par la CPI

L'état de Californie et certains gouverneur administrant au nom du royaume uni ont mené des génocides contre les amérindiens

Des génocides carrément. Tu confonds avec le terme massacre en fait.

Oui , t'imagines bien que les amérindiens sont divisés en de nombreuses ethnies et nations

La nation indienne des Pecquots sur la côte Est a eté victime de génocide par la couronne britannique au 17ème siècle

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Guerre_des_Pequots

Les amérindiens de californie l'ont été 2 siecles plus tard par l'État de Californie dirigé par un gouverneur zêlé

Ce sont des génocides différents bien evidemment

Toujours aucune trace de preuve de la volonté d'extermination systématique provenant du gouvernement local (et se reposant donc sur les ressources du gouvernement fédéral puisque c'est la condition sine qua non) pour appuyer ce que tu avances.

Pour Élise Marienstras, l'intention exterminatrice est indubitable : « Les survivants ont été poursuivis jusqu'à la presque complète disparition de la nation pequot, pour le plaisir de Dieu qui se réjouissait, au dire des colons, de la victoire de ses élus. » Marienstras accepte avec
prudence le mot « génocide » : « Si la définition du génocide consiste [...] dans la destruction massive de populations désignées à la vindicte par leur qualité de collectivité [...] et s'il suffit de décisions d'autorités locales [...], alors on peut dire qu'il y eut un génocide à l'encontre des Pequots. »

Putain mais lis les liens

Elise Marienstras qui nous explique effectivement que si on plie la définition à tous se biais, alors ça rentre dedans, merci, elle est très pertinente sur la question juridique :rire:

D'ailleurs autorité locale c'est bien trop vague. Turreau a bel et bien appelé à exterminer "la race vendéenne", mais sa seule volonté ne constitue pas un acte suffisant pour qualifier de génocide ce massacre.

Et j'ai bel et bien lu, tu te gardes bien de citer qu'il y a des querelles entre historiens sur ce sujet :

D'après Steven T. Katz, plusieurs éléments font douter que, malgré l'horreur des crimes, les colonies de Nouvelle-Angleterre ont eu une intention génocidaire : elles ont craint la nation Pequot pour la menace qu'elle représentait (les Pequots les attaquaient depuis plusieurs mois) plus que par racisme anti-indien qui, même s'il existait chez beaucoup de puritains, ne les empêchait pas d'avoir des alliés amérindiens ; après les tueries impitoyables de mai 1637, les femmes et les enfants pequots capturés ont souvent été épargnés, et la disparition de leur nation est culturelle avant d'être physique ; en outre, des survivants pequots se sont à nouveau regroupés quelques années après la guerre et ont même été aidés par les colonies

C'est bien ce que je disais. Tu lis trop vite, tu réfléchis trop lentement.

Le 20 juin 2022 à 20:15:29 :

Tout le monde moderne est le produit de la science européenne :)
Ton internet, ta voiture, l'avion qui a amené ta grand-mère dans ce pays, le médicament qui t'a sauvé la vie quand t'était enfant :)
Pour rappel l'Afrique ça ressemblait à ça quand les colons européens sont arrivés à la fin du 19eme siècle:
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748134-dak.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748144-dakar-1890s.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748152-bamako-1900.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748156-bamako-circa-1900.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748170-abidjan-1900.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748241-bangui.jpg

Assez fallacieux car il n’y a que des photos de tribus d’Afrique de l’Ouest

Oui c'est des photos des grandes villes actuelles d'Afrique de l'Ouest (et Bangui en Centrafrique) avant la France
L'Afrique Centrale était encore moins développée, donc bon...

bien à part mais sinon, c’est mal de vivre simplement dans un petit village loin de tout ? :(

Typique du golem qui idéalise la vie préhistorique depuis son petit confort moderne :)
L'Afrique précoloniale était l'enfer sur terre
Les raids esclavagistes, les guerres tribales, le cannibalisme, la mortalité infantile ahurissante, la mort qui arrive à la moindre piqûre de moustique ou de mouche tsétsé :)
C'est pas pour rien si ils ne sont pas retournés vivre nus dans des huttes après la décolonisation :)

Le 20 juin 2022 à 20:17:34 :

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Le 20 juin 2022 à 18:25:52 :
Les chauffe qui sont choqués du GR mais qui justifient quand c’est les blancs qui faisait le GR :)

Nan, on dit juste que c'était pas un génocide
Ils ont été GR oui
Après toutes les civilisation ne se valent pas
Avant leur GR y'avait juste des tentes comme à la préhistoire là-bas, maintenant t'a la premiere puissance mondiale
Alors que si tu regarde le 93, c'était mieux avant le GR...

C'est ta vision progressiste des choses en quoi vivre humblement avant la nature et ses croyances (barbare peut être)
Et moins bien que la décadence technologique et social ?

Dit-il, bien au chaud derrière son ecran :)
La vie de primitif qui vit dans sa tente à la con ou sa hutte en bouse c'était pas le paradis hein :)
En Afrique par exemple, la mortalité infantile était à quasi 8 enfants sur 10 qui n'atteigne pas l'age adulte avant que la médecine européenne ne les sorte de la préhistoire à la fin du 19ème siècle :)
C'est d'ailleurs comme ça que la population de ce continent est passée de 100 millions à un milliard en quelques décennies.
On remarquera que même après le départ des européens, ils ne sont pas retournés vivre nus dans leurs huttes :)

Je comprends même pas cet argument.
Les crimes coloniaux et les progrès de la médecine sont dans le même bilan. Les deux constituent des méthodes de domination et servaient un régime d'oppression d'un peuple sur un autre. L'un n'excuse pas l'autre. Stop penser que c'était pour les beaux yeux des Africains ou des Améridiens, que les Européens sont venus sur leur continent.

Un mec vient chez toi, casse tes tableaux, te vole mais te fait une bouffe correcte (qui reste inférieure à celle qu'il sert chez lui), donc tu l'acceptes ?

Mec les conquêtes ça été pendant des siecles la norme de l'humanité

L'empire nubien avaient génocidé une partie des pheniciens
L'empire aztèque genocidait les petits peuples amérindiens
Les cartaginois ont génocidé plusieurs triibuts romaines
...

Arrêtez avec vos pleurnicheries

T'es aveuglé par ton idéologie, il y a zéro pleurnicherie ici hein

En effet, tu peux trouver des crimes chez tous les peuples et aussi au sein des continents africains et américains mais ça rend pas les autres ou les nouveaux légitimes hein

Cela met les pleurnichards et les supposés bourreaux au même niveau :)
Ensuite, maintenant qu'on a admit que les deux camps ont fait des trucs "vilains" et que personne n'est "gentil", on peut regarder qui a apporté le plus à l'humanité entre les européens et leurs supposées "victimes", afin de déterminer la valeur de chacun :)

Pourquoi tu forces avec pleurnichards ?

Dc si tu "apportes plus à l'humanité", tu as le droit de commettre les pires atrocités ?

Ce que je dis c'est que tout le monde a commit des atrocité et personne et gentil, donc on peut sortir ça de l'équation pour se concentrer sur la partie où tout le monde n'est pas au même niveau: ce qui a été apporté de positif :)

Et si tu apportes pas assez, t'es condamné à être victime ? Car dans le cadre des relations entre Europe et Afrique, le rapport de force est assez clair hein, la majorité des crimes est européenne entre les deux camps.

Nan mais c'est pas comme ça que ça marche hein :)
On va pas juste se concentrer sur ce que les africains ont fait contre les européens contre lesquels ils ne pouvaient rien faire :)
On va regarder ce que vous vous infligiez les uns aux autres, ça suffit à comprendre que vous n'étiez pas des "gentils" et que vous auriez fait comme nous si vous en aviez eut les moyens :)

Le calcul c'est en gros;

Points négatifs:
Vous = -5
Nous = -5

Points positifs:
Vous = 0
Nous = 5

Résultat: :)

Le raisonnement démarre sur un postulat faux déjà

Stop avec tes suppositions de merde sur un rapport de force qui n'a pas existé. C'est l'occident qui dominait et a commis la majorité de ces atrocités. Tu peux réécrire l'histoire autant que tu veux, ça sera juste de la fiction

Donc, non on est loin d'être au même niveau en matière d'atrocités

Non le révisionniste woke, l'occident n'a pas commit "la majorité des atrocités" :)
Ce n'est pas le cas pour l'histoire qu'on connait (l'histoire écrite), et je parlerais même pas de l'histoire "inconnue" (tous les massacres et génocides qui ont eu lieu en Afrique ou Amériques avant que les européens n'apportent le concept d'écrire son histoire dans ces lieux) :)

Ça nuance totalement le reste des propos pour les "points positifs" si on met ça en comparaison ttes les merdes importés par les occidentaux sur le continent. Tout n'est pas la faute des européens bien sûr mais nier que beaucoup de pbs ont été créés ou exacerbées par l'impérialisme, c'est du négationnisme

Tout le monde moderne est le produit de la science européenne :)
Ton internet, ta voiture, l'avion qui a amené ta grand-mère dans ce pays, le médicament qui t'a sauvé la vie quand t'était enfant :)
Pour rappel l'Afrique ça ressemblait à ça quand les colons européens sont arrivés à la fin du 19eme siècle:
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748134-dak.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748144-dakar-1890s.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748152-bamako-1900.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748156-bamako-circa-1900.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748170-abidjan-1900.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748241-bangui.jpg

L'Afrique c'est pas un pays pauvre tanche

Oui et personne n'a dit que cela en était un

Le maghreb au 19ème siècle était une région prospère et bien administré, exportatrice net de blés et de bétail vers l'Europe avant l'arrivée des colons français

Cet historien américain n'est pas d'accord: https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748833-alllgg.png

Les archives du royaume de France sont clair et limpide

En 1830, tous les Algériens savaient lire, écrire et compter, « et la plupart des vainqueurs, ajoute la commission de 1833, avaient moins d’instruction que les vaincus ». Les Algériens sont beaucoup plus cultivés qu’on ne croit, note Campbell en 1835. A notre arrivée, il y avait plus de cent écoles primaires à Alger, 86 à Constantine, 50 à Tlemcen. Alger et Constantine avaient chacune six à sept collèges secondaires, et l’Algérie était dotée de dix zaouia (universités). Chaque village ou groupe d’habitants avait son école. Notre occupation leur porta un coup irréparable. Du moins, les avions-nous remplacées ? Mgr Dupuch nous répond, en déplorant qu’en 1840 il n’ait trouvé que deux ou trois instituteurs pour toute la province d’Alger. En 1880, on ne trouvait encore que treize (je dis bien treize) écoles franco-arabes pour toute l’Algérie. « Nous avons, dit notre grand orientaliste George Marcais, gaspillé l’héritage musulman à plaisir. »

La France a fermé des centaines d'écoles en Algérie de force, tout ça pour les remplacer par...... 2 instituteurs pour tout le pays  :ouch:

L'oeuvre civilisatrice est un mythe de gauche  

Les algériens étaient globalement plus lettrés que les Français

Les rapports des  commissions d'enquête parlementaire de 1833 et 1847 sont disponibles :

http://classiques.uqac.ca/classiques/De_tocqueville_alexis/de_la_colonie_algerie/rapport_sur_algerie/rapport_sur_algerie.html

http://www.culture-islam.fr/contrees/maghreb/alexis-de-tocqueville-rapport-parlementaire-sur-lalgerie-24051847

https://www.persee.fr/doc/remmm_0035-1474_1966_num_1_1_921

Je t'ai cité que des sources françaises d'époque et contemporaines des évènements, alors remballe ton screen pourri ne mentionnant pas la moindre source

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/6/1575106239-transfusion-de-paz.jpg

Le 20 juin 2022 à 20:17:34 :

Le 20 juin 2022 à 20:14:11 :

Le 20 juin 2022 à 20:12:00 :

Le 20 juin 2022 à 20:04:50 :

Le 20 juin 2022 à 19:52:11 :

Le 20 juin 2022 à 19:39:11 :

Le 20 juin 2022 à 19:32:53 :

Le 20 juin 2022 à 19:25:16 :

Le 20 juin 2022 à 19:22:31 :

Le 20 juin 2022 à 19:19:10 :

Le 20 juin 2022 à 18:48:46 :

Le 20 juin 2022 à 18:41:33 :

Le 20 juin 2022 à 18:32:31 :

Le 20 juin 2022 à 18:30:28 :

Le 20 juin 2022 à 18:25:52 :
Les chauffe qui sont choqués du GR mais qui justifient quand c’est les blancs qui faisait le GR :)

Nan, on dit juste que c'était pas un génocide
Ils ont été GR oui
Après toutes les civilisation ne se valent pas
Avant leur GR y'avait juste des tentes comme à la préhistoire là-bas, maintenant t'a la premiere puissance mondiale
Alors que si tu regarde le 93, c'était mieux avant le GR...

C'est ta vision progressiste des choses en quoi vivre humblement avant la nature et ses croyances (barbare peut être)
Et moins bien que la décadence technologique et social ?

Dit-il, bien au chaud derrière son ecran :)
La vie de primitif qui vit dans sa tente à la con ou sa hutte en bouse c'était pas le paradis hein :)
En Afrique par exemple, la mortalité infantile était à quasi 8 enfants sur 10 qui n'atteigne pas l'age adulte avant que la médecine européenne ne les sorte de la préhistoire à la fin du 19ème siècle :)
C'est d'ailleurs comme ça que la population de ce continent est passée de 100 millions à un milliard en quelques décennies.
On remarquera que même après le départ des européens, ils ne sont pas retournés vivre nus dans leurs huttes :)

Je comprends même pas cet argument.
Les crimes coloniaux et les progrès de la médecine sont dans le même bilan. Les deux constituent des méthodes de domination et servaient un régime d'oppression d'un peuple sur un autre. L'un n'excuse pas l'autre. Stop penser que c'était pour les beaux yeux des Africains ou des Améridiens, que les Européens sont venus sur leur continent.

Un mec vient chez toi, casse tes tableaux, te vole mais te fait une bouffe correcte (qui reste inférieure à celle qu'il sert chez lui), donc tu l'acceptes ?

Mec les conquêtes ça été pendant des siecles la norme de l'humanité

L'empire nubien avaient génocidé une partie des pheniciens
L'empire aztèque genocidait les petits peuples amérindiens
Les cartaginois ont génocidé plusieurs triibuts romaines
...

Arrêtez avec vos pleurnicheries

T'es aveuglé par ton idéologie, il y a zéro pleurnicherie ici hein

En effet, tu peux trouver des crimes chez tous les peuples et aussi au sein des continents africains et américains mais ça rend pas les autres ou les nouveaux légitimes hein

Cela met les pleurnichards et les supposés bourreaux au même niveau :)
Ensuite, maintenant qu'on a admit que les deux camps ont fait des trucs "vilains" et que personne n'est "gentil", on peut regarder qui a apporté le plus à l'humanité entre les européens et leurs supposées "victimes", afin de déterminer la valeur de chacun :)

Pourquoi tu forces avec pleurnichards ?

Dc si tu "apportes plus à l'humanité", tu as le droit de commettre les pires atrocités ?

Ce que je dis c'est que tout le monde a commit des atrocité et personne et gentil, donc on peut sortir ça de l'équation pour se concentrer sur la partie où tout le monde n'est pas au même niveau: ce qui a été apporté de positif :)

Et si tu apportes pas assez, t'es condamné à être victime ? Car dans le cadre des relations entre Europe et Afrique, le rapport de force est assez clair hein, la majorité des crimes est européenne entre les deux camps.

Nan mais c'est pas comme ça que ça marche hein :)
On va pas juste se concentrer sur ce que les africains ont fait contre les européens contre lesquels ils ne pouvaient rien faire :)
On va regarder ce que vous vous infligiez les uns aux autres, ça suffit à comprendre que vous n'étiez pas des "gentils" et que vous auriez fait comme nous si vous en aviez eut les moyens :)

Le calcul c'est en gros;

Points négatifs:
Vous = -5
Nous = -5

Points positifs:
Vous = 0
Nous = 5

Résultat: :)

Le raisonnement démarre sur un postulat faux déjà

Stop avec tes suppositions de merde sur un rapport de force qui n'a pas existé. C'est l'occident qui dominait et a commis la majorité de ces atrocités. Tu peux réécrire l'histoire autant que tu veux, ça sera juste de la fiction

Donc, non on est loin d'être au même niveau en matière d'atrocités

Non le révisionniste woke, l'occident n'a pas commit "la majorité des atrocités" :)
Ce n'est pas le cas pour l'histoire qu'on connait (l'histoire écrite), et je parlerais même pas de l'histoire "inconnue" (tous les massacres et génocides qui ont eu lieu en Afrique ou Amériques avant que les européens n'apportent le concept d'écrire son histoire dans ces lieux) :)

Ça nuance totalement le reste des propos pour les "points positifs" si on met ça en comparaison ttes les merdes importés par les occidentaux sur le continent. Tout n'est pas la faute des européens bien sûr mais nier que beaucoup de pbs ont été créés ou exacerbées par l'impérialisme, c'est du négationnisme

Tout le monde moderne est le produit de la science européenne :)
Ton internet, ta voiture, l'avion qui a amené ta grand-mère dans ce pays, le médicament qui t'a sauvé la vie quand t'était enfant :)
Pour rappel l'Afrique ça ressemblait à ça quand les colons européens sont arrivés à la fin du 19eme siècle:
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748134-dak.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748144-dakar-1890s.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748152-bamako-1900.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748156-bamako-circa-1900.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748170-abidjan-1900.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748241-bangui.jpg

L'Afrique c'est pas un pays pauvre tanche

Oui et personne n'a dit que cela en était un

Le maghreb au 19ème siècle était une région prospère et bien administré, exportatrice net de blés et de bétail vers l'Europe avant l'arrivée des colons français

Cet historien américain n'est pas d'accord: https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748833-alllgg.png

Les archives du royaume de France sont clair et limpide

'''<u>En 1830, tous les Algériens savaient lire, écrire et compter, « et la plupart des vainqueurs, ajoute la commission de 1833, avaient moins d’instruction que les vaincus ».

Oui oui, on y croit Kader
Tes livres d'histoire pondus par le FLN durant la seconde moitié du 20eme siecle tu peux te les carrer ou on pense
La vérité c'est qu'en 1830, la population exacte de l'Algérie n'était même pas connue tellement ce shithole était decentralisé
Les estimations varient entre 1 million et 3 millions.
Tu te doutes bien qu'il n'y a absolument pas eu de stats sur le taux alphabétisation de cette dernière...

Le 20 juin 2022 à 20:17:34 :

Le 20 juin 2022 à 20:14:11 :

Le 20 juin 2022 à 20:12:00 :

Le 20 juin 2022 à 20:04:50 :

Le 20 juin 2022 à 19:52:11 :

Le 20 juin 2022 à 19:39:11 :

Le 20 juin 2022 à 19:32:53 :

Le 20 juin 2022 à 19:25:16 :

Le 20 juin 2022 à 19:22:31 :

Le 20 juin 2022 à 19:19:10 :

Le 20 juin 2022 à 18:48:46 :

Le 20 juin 2022 à 18:41:33 :

Le 20 juin 2022 à 18:32:31 :

Le 20 juin 2022 à 18:30:28 :

Le 20 juin 2022 à 18:25:52 :
Les chauffe qui sont choqués du GR mais qui justifient quand c’est les blancs qui faisait le GR :)

Nan, on dit juste que c'était pas un génocide
Ils ont été GR oui
Après toutes les civilisation ne se valent pas
Avant leur GR y'avait juste des tentes comme à la préhistoire là-bas, maintenant t'a la premiere puissance mondiale
Alors que si tu regarde le 93, c'était mieux avant le GR...

C'est ta vision progressiste des choses en quoi vivre humblement avant la nature et ses croyances (barbare peut être)
Et moins bien que la décadence technologique et social ?

Dit-il, bien au chaud derrière son ecran :)
La vie de primitif qui vit dans sa tente à la con ou sa hutte en bouse c'était pas le paradis hein :)
En Afrique par exemple, la mortalité infantile était à quasi 8 enfants sur 10 qui n'atteigne pas l'age adulte avant que la médecine européenne ne les sorte de la préhistoire à la fin du 19ème siècle :)
C'est d'ailleurs comme ça que la population de ce continent est passée de 100 millions à un milliard en quelques décennies.
On remarquera que même après le départ des européens, ils ne sont pas retournés vivre nus dans leurs huttes :)

Je comprends même pas cet argument.
Les crimes coloniaux et les progrès de la médecine sont dans le même bilan. Les deux constituent des méthodes de domination et servaient un régime d'oppression d'un peuple sur un autre. L'un n'excuse pas l'autre. Stop penser que c'était pour les beaux yeux des Africains ou des Améridiens, que les Européens sont venus sur leur continent.

Un mec vient chez toi, casse tes tableaux, te vole mais te fait une bouffe correcte (qui reste inférieure à celle qu'il sert chez lui), donc tu l'acceptes ?

Mec les conquêtes ça été pendant des siecles la norme de l'humanité

L'empire nubien avaient génocidé une partie des pheniciens
L'empire aztèque genocidait les petits peuples amérindiens
Les cartaginois ont génocidé plusieurs triibuts romaines
...

Arrêtez avec vos pleurnicheries

T'es aveuglé par ton idéologie, il y a zéro pleurnicherie ici hein

En effet, tu peux trouver des crimes chez tous les peuples et aussi au sein des continents africains et américains mais ça rend pas les autres ou les nouveaux légitimes hein

Cela met les pleurnichards et les supposés bourreaux au même niveau :)
Ensuite, maintenant qu'on a admit que les deux camps ont fait des trucs "vilains" et que personne n'est "gentil", on peut regarder qui a apporté le plus à l'humanité entre les européens et leurs supposées "victimes", afin de déterminer la valeur de chacun :)

Pourquoi tu forces avec pleurnichards ?

Dc si tu "apportes plus à l'humanité", tu as le droit de commettre les pires atrocités ?

Ce que je dis c'est que tout le monde a commit des atrocité et personne et gentil, donc on peut sortir ça de l'équation pour se concentrer sur la partie où tout le monde n'est pas au même niveau: ce qui a été apporté de positif :)

Et si tu apportes pas assez, t'es condamné à être victime ? Car dans le cadre des relations entre Europe et Afrique, le rapport de force est assez clair hein, la majorité des crimes est européenne entre les deux camps.

Nan mais c'est pas comme ça que ça marche hein :)
On va pas juste se concentrer sur ce que les africains ont fait contre les européens contre lesquels ils ne pouvaient rien faire :)
On va regarder ce que vous vous infligiez les uns aux autres, ça suffit à comprendre que vous n'étiez pas des "gentils" et que vous auriez fait comme nous si vous en aviez eut les moyens :)

Le calcul c'est en gros;

Points négatifs:
Vous = -5
Nous = -5

Points positifs:
Vous = 0
Nous = 5

Résultat: :)

Le raisonnement démarre sur un postulat faux déjà

Stop avec tes suppositions de merde sur un rapport de force qui n'a pas existé. C'est l'occident qui dominait et a commis la majorité de ces atrocités. Tu peux réécrire l'histoire autant que tu veux, ça sera juste de la fiction

Donc, non on est loin d'être au même niveau en matière d'atrocités

Non le révisionniste woke, l'occident n'a pas commit "la majorité des atrocités" :)
Ce n'est pas le cas pour l'histoire qu'on connait (l'histoire écrite), et je parlerais même pas de l'histoire "inconnue" (tous les massacres et génocides qui ont eu lieu en Afrique ou Amériques avant que les européens n'apportent le concept d'écrire son histoire dans ces lieux) :)

Ça nuance totalement le reste des propos pour les "points positifs" si on met ça en comparaison ttes les merdes importés par les occidentaux sur le continent. Tout n'est pas la faute des européens bien sûr mais nier que beaucoup de pbs ont été créés ou exacerbées par l'impérialisme, c'est du négationnisme

Tout le monde moderne est le produit de la science européenne :)
Ton internet, ta voiture, l'avion qui a amené ta grand-mère dans ce pays, le médicament qui t'a sauvé la vie quand t'était enfant :)
Pour rappel l'Afrique ça ressemblait à ça quand les colons européens sont arrivés à la fin du 19eme siècle:
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748134-dak.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748144-dakar-1890s.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748152-bamako-1900.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748156-bamako-circa-1900.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748170-abidjan-1900.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748241-bangui.jpg

L'Afrique c'est pas un pays pauvre tanche

Oui et personne n'a dit que cela en était un

Le maghreb au 19ème siècle était une région prospère et bien administré, exportatrice net de blés et de bétail vers l'Europe avant l'arrivée des colons français

Cet historien américain n'est pas d'accord: https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748833-alllgg.png

Les archives du royaume de France sont clair et limpide

En 1830, tous les Algériens savaient lire, écrire et compter, « et la plupart des vainqueurs, ajoute la commission de 1833, avaient moins d’instruction que les vaincus ». Les Algériens sont beaucoup plus cultivés qu’on ne croit, note Campbell en 1835. A notre arrivée, il y avait plus de cent écoles primaires à Alger, 86 à Constantine, 50 à Tlemcen. Alger et Constantine avaient chacune six à sept collèges secondaires, et l’Algérie était dotée de dix zaouia (universités). Chaque village ou groupe d’habitants avait son école. Notre occupation leur porta un coup irréparable. Du moins, les avions-nous remplacées ? Mgr Dupuch nous répond, en déplorant qu’en 1840 il n’ait trouvé que deux ou trois instituteurs pour toute la province d’Alger. En 1880, on ne trouvait encore que treize (je dis bien treize) écoles franco-arabes pour toute l’Algérie. « Nous avons, dit notre grand orientaliste George Marcais, gaspillé l’héritage musulman à plaisir. »

La France a fermé des centaines d'écoles en Algérie de force, tout ça pour les remplacer par...... 2 instituteurs pour tout le pays  :ouch:

L'oeuvre civilisatrice est un mythe de gauche  

Les algériens étaient globalement plus lettrés que les Français

Les rapports des  commissions d'enquête parlementaire de 1833 et 1847 sont disponibles :

http://classiques.uqac.ca/classiques/De_tocqueville_alexis/de_la_colonie_algerie/rapport_sur_algerie/rapport_sur_algerie.html

http://www.culture-islam.fr/contrees/maghreb/alexis-de-tocqueville-rapport-parlementaire-sur-lalgerie-24051847

https://www.persee.fr/doc/remmm_0035-1474_1966_num_1_1_921

Je t'ai cité que des sources françaises d'époque et contemporaines des évènements, alors remballe ton screen pourri ne mentionnant pas la moindre source

Ah oui, le mythe des algériens tous lettrés qui deviennent tous trisomiques et analphabètes dès que les français arrivent https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le 20 juin 2022 à 20:09:18 :
comment une telle ignorance est possible l'auteur ?

c'est un des plus grand génocide

Pas beaucoup de film à Hollywood, c'est pour ça :)

Le 20 juin 2022 à 20:19:22 :

Elise Marienstras qui nous explique effectivement que si on plie la définition à tous se biais, alors ça rentre dedans, merci, elle est très pertinente sur la question juridique :rire:

D'ailleurs autorité locale c'est bien trop vague. Turreau a bel et bien appelé à exterminer "la race vendéenne", mais sa seule volonté ne constitue pas un acte suffisant pour qualifier de génocide ce massacre.

Et j'ai bel et bien lu, tu te gardes bien de citer qu'il y a des querelles entre historiens sur ce sujet :

D'après Steven T. Katz, plusieurs éléments font douter que, malgré l'horreur des crimes, les colonies de Nouvelle-Angleterre ont eu une intention génocidaire : elles ont craint la nation Pequot pour la menace qu'elle représentait (les Pequots les attaquaient depuis plusieurs mois) plus que par racisme anti-indien qui, même s'il existait chez beaucoup de puritains, ne les empêchait pas d'avoir des alliés amérindiens ; après les tueries impitoyables de mai 1637, les femmes et les enfants pequots capturés ont souvent été épargnés, et la disparition de leur nation est culturelle avant d'être physique ; en outre, des survivants pequots se sont à nouveau regroupés quelques années après la guerre et ont même été aidés par les colonies

C'est bien ce que je disais. Tu lis trop vite, tu réfléchis trop lentement.

Surtout que les améridiens disposaient de réserves indépendantes au sein des territoires conquis.

L'arrogance des occidentaux :)

Le 20 juin 2022 à 20:23:15 :

Le 20 juin 2022 à 20:17:34 :

Le 20 juin 2022 à 20:14:11 :

Le 20 juin 2022 à 20:12:00 :

Le 20 juin 2022 à 20:04:50 :

Le 20 juin 2022 à 19:52:11 :

Le 20 juin 2022 à 19:39:11 :

Le 20 juin 2022 à 19:32:53 :

Le 20 juin 2022 à 19:25:16 :

Le 20 juin 2022 à 19:22:31 :

Le 20 juin 2022 à 19:19:10 :

Le 20 juin 2022 à 18:48:46 :

Le 20 juin 2022 à 18:41:33 :

Le 20 juin 2022 à 18:32:31 :

Le 20 juin 2022 à 18:30:28 :

Le 20 juin 2022 à 18:25:52 :
Les chauffe qui sont choqués du GR mais qui justifient quand c’est les blancs qui faisait le GR :)

Nan, on dit juste que c'était pas un génocide
Ils ont été GR oui
Après toutes les civilisation ne se valent pas
Avant leur GR y'avait juste des tentes comme à la préhistoire là-bas, maintenant t'a la premiere puissance mondiale
Alors que si tu regarde le 93, c'était mieux avant le GR...

C'est ta vision progressiste des choses en quoi vivre humblement avant la nature et ses croyances (barbare peut être)
Et moins bien que la décadence technologique et social ?

Dit-il, bien au chaud derrière son ecran :)
La vie de primitif qui vit dans sa tente à la con ou sa hutte en bouse c'était pas le paradis hein :)
En Afrique par exemple, la mortalité infantile était à quasi 8 enfants sur 10 qui n'atteigne pas l'age adulte avant que la médecine européenne ne les sorte de la préhistoire à la fin du 19ème siècle :)
C'est d'ailleurs comme ça que la population de ce continent est passée de 100 millions à un milliard en quelques décennies.
On remarquera que même après le départ des européens, ils ne sont pas retournés vivre nus dans leurs huttes :)

Je comprends même pas cet argument.
Les crimes coloniaux et les progrès de la médecine sont dans le même bilan. Les deux constituent des méthodes de domination et servaient un régime d'oppression d'un peuple sur un autre. L'un n'excuse pas l'autre. Stop penser que c'était pour les beaux yeux des Africains ou des Améridiens, que les Européens sont venus sur leur continent.

Un mec vient chez toi, casse tes tableaux, te vole mais te fait une bouffe correcte (qui reste inférieure à celle qu'il sert chez lui), donc tu l'acceptes ?

Mec les conquêtes ça été pendant des siecles la norme de l'humanité

L'empire nubien avaient génocidé une partie des pheniciens
L'empire aztèque genocidait les petits peuples amérindiens
Les cartaginois ont génocidé plusieurs triibuts romaines
...

Arrêtez avec vos pleurnicheries

T'es aveuglé par ton idéologie, il y a zéro pleurnicherie ici hein

En effet, tu peux trouver des crimes chez tous les peuples et aussi au sein des continents africains et américains mais ça rend pas les autres ou les nouveaux légitimes hein

Cela met les pleurnichards et les supposés bourreaux au même niveau :)
Ensuite, maintenant qu'on a admit que les deux camps ont fait des trucs "vilains" et que personne n'est "gentil", on peut regarder qui a apporté le plus à l'humanité entre les européens et leurs supposées "victimes", afin de déterminer la valeur de chacun :)

Pourquoi tu forces avec pleurnichards ?

Dc si tu "apportes plus à l'humanité", tu as le droit de commettre les pires atrocités ?

Ce que je dis c'est que tout le monde a commit des atrocité et personne et gentil, donc on peut sortir ça de l'équation pour se concentrer sur la partie où tout le monde n'est pas au même niveau: ce qui a été apporté de positif :)

Et si tu apportes pas assez, t'es condamné à être victime ? Car dans le cadre des relations entre Europe et Afrique, le rapport de force est assez clair hein, la majorité des crimes est européenne entre les deux camps.

Nan mais c'est pas comme ça que ça marche hein :)
On va pas juste se concentrer sur ce que les africains ont fait contre les européens contre lesquels ils ne pouvaient rien faire :)
On va regarder ce que vous vous infligiez les uns aux autres, ça suffit à comprendre que vous n'étiez pas des "gentils" et que vous auriez fait comme nous si vous en aviez eut les moyens :)

Le calcul c'est en gros;

Points négatifs:
Vous = -5
Nous = -5

Points positifs:
Vous = 0
Nous = 5

Résultat: :)

Le raisonnement démarre sur un postulat faux déjà

Stop avec tes suppositions de merde sur un rapport de force qui n'a pas existé. C'est l'occident qui dominait et a commis la majorité de ces atrocités. Tu peux réécrire l'histoire autant que tu veux, ça sera juste de la fiction

Donc, non on est loin d'être au même niveau en matière d'atrocités

Non le révisionniste woke, l'occident n'a pas commit "la majorité des atrocités" :)
Ce n'est pas le cas pour l'histoire qu'on connait (l'histoire écrite), et je parlerais même pas de l'histoire "inconnue" (tous les massacres et génocides qui ont eu lieu en Afrique ou Amériques avant que les européens n'apportent le concept d'écrire son histoire dans ces lieux) :)

Ça nuance totalement le reste des propos pour les "points positifs" si on met ça en comparaison ttes les merdes importés par les occidentaux sur le continent. Tout n'est pas la faute des européens bien sûr mais nier que beaucoup de pbs ont été créés ou exacerbées par l'impérialisme, c'est du négationnisme

Tout le monde moderne est le produit de la science européenne :)
Ton internet, ta voiture, l'avion qui a amené ta grand-mère dans ce pays, le médicament qui t'a sauvé la vie quand t'était enfant :)
Pour rappel l'Afrique ça ressemblait à ça quand les colons européens sont arrivés à la fin du 19eme siècle:
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748134-dak.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748144-dakar-1890s.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748152-bamako-1900.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748156-bamako-circa-1900.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748170-abidjan-1900.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748241-bangui.jpg

L'Afrique c'est pas un pays pauvre tanche

Oui et personne n'a dit que cela en était un

Le maghreb au 19ème siècle était une région prospère et bien administré, exportatrice net de blés et de bétail vers l'Europe avant l'arrivée des colons français

Cet historien américain n'est pas d'accord: https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748833-alllgg.png

Les archives du royaume de France sont clair et limpide

En 1830, tous les Algériens savaient lire, écrire et compter, « et la plupart des vainqueurs, ajoute la commission de 1833, avaient moins d’instruction que les vaincus ». Les Algériens sont beaucoup plus cultivés qu’on ne croit, note Campbell en 1835. A notre arrivée, il y avait plus de cent écoles primaires à Alger, 86 à Constantine, 50 à Tlemcen. Alger et Constantine avaient chacune six à sept collèges secondaires, et l’Algérie était dotée de dix zaouia (universités). Chaque village ou groupe d’habitants avait son école. Notre occupation leur porta un coup irréparable. Du moins, les avions-nous remplacées ? Mgr Dupuch nous répond, en déplorant qu’en 1840 il n’ait trouvé que deux ou trois instituteurs pour toute la province d’Alger. En 1880, on ne trouvait encore que treize (je dis bien treize) écoles franco-arabes pour toute l’Algérie. « Nous avons, dit notre grand orientaliste George Marcais, gaspillé l’héritage musulman à plaisir. »

La France a fermé des centaines d'écoles en Algérie de force, tout ça pour les remplacer par...... 2 instituteurs pour tout le pays  :ouch:

L'oeuvre civilisatrice est un mythe de gauche  

Les algériens étaient globalement plus lettrés que les Français

Les rapports des  commissions d'enquête parlementaire de 1833 et 1847 sont disponibles :

http://classiques.uqac.ca/classiques/De_tocqueville_alexis/de_la_colonie_algerie/rapport_sur_algerie/rapport_sur_algerie.html

http://www.culture-islam.fr/contrees/maghreb/alexis-de-tocqueville-rapport-parlementaire-sur-lalgerie-24051847

https://www.persee.fr/doc/remmm_0035-1474_1966_num_1_1_921

Je t'ai cité que des sources françaises d'époque et contemporaines des évènements, alors remballe ton screen pourri ne mentionnant pas la moindre source

Ah oui, le mythe des algériens tous lettrés qui deviennent tous trisomiques et analphabètes dès que les français arrivent https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

C'est sans doute la France qui les a forcé à se marier entre cousins _/:)\_

Le 20 juin 2022 à 20:24:07 :
L'arrogance des occidentaux :)

Justifiée, contrairement à celle de ceux qui ont fuit leur shithole

Le 20 juin 2022 à 20:19:46 :

Le 20 juin 2022 à 20:15:29 :

Tout le monde moderne est le produit de la science européenne :)
Ton internet, ta voiture, l'avion qui a amené ta grand-mère dans ce pays, le médicament qui t'a sauvé la vie quand t'était enfant :)
Pour rappel l'Afrique ça ressemblait à ça quand les colons européens sont arrivés à la fin du 19eme siècle:
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748134-dak.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748144-dakar-1890s.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748152-bamako-1900.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748156-bamako-circa-1900.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748170-abidjan-1900.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748241-bangui.jpg

Assez fallacieux car il n’y a que des photos de tribus d’Afrique de l’Ouest

Oui c'est des photos des grandes villes actuelles d'Afrique de l'Ouest (et Bangui en Centrafrique) avant la France
L'Afrique Centrale était encore moins développée, donc bon...

bien à part mais sinon, c’est mal de vivre simplement dans un petit village loin de tout ? :(

Typique du golem qui idéalise la vie préhistorique depuis son petit confort moderne :)
L'Afrique précoloniale était l'enfer sur terre
Les raids esclavagistes, les guerres tribales, le cannibalisme, la mortalité infantile ahurissante, la mort qui arrive à la moindre piqûre de moustique ou de mouche tsétsé :)
C'est pas pour rien si ils ne sont pas retournés vivre nus dans des huttes après la décolonisation :)

Il y'avait des États nation a l'arrivé des européens, dont le califat de Sokoto qui était l'État le plus puissant d'Afrique de l'Ouest

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655749548-8098839-12627072.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655749565-voir-a-partir-de-la-citadelle-du-caire-l-egypte-au-19e-siecle-kgy0xb.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655749576-gettyimages-463956273-612x612.jpg

On est loin de ta propagande merdz depeignant les peuls et les Houassas comme des sauvages

Le 20 juin 2022 à 20:19:46 :

Le 20 juin 2022 à 20:15:29 :

Tout le monde moderne est le produit de la science européenne :)
Ton internet, ta voiture, l'avion qui a amené ta grand-mère dans ce pays, le médicament qui t'a sauvé la vie quand t'était enfant :)
Pour rappel l'Afrique ça ressemblait à ça quand les colons européens sont arrivés à la fin du 19eme siècle:
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748134-dak.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748144-dakar-1890s.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748152-bamako-1900.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748156-bamako-circa-1900.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748170-abidjan-1900.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655748241-bangui.jpg

Assez fallacieux car il n’y a que des photos de tribus d’Afrique de l’Ouest

Oui c'est des photos des grandes villes actuelles d'Afrique de l'Ouest (et Bangui en Centrafrique) avant la France
L'Afrique Centrale était encore moins développée, donc bon...

Des photos des grandes villes qui à l’époque n’étaient pas forcément si importantes pour les natifs d’avant la colonisation. Non seulement on a très peu de sources qui relatent de la période pré-coloniale en Afrique centrale et de l’ouest, mais on sait aussi qu’à part les tribus il y a eu des royaumes et des empires. Sinon l’Afrique c’est aussi l’Afrique du Nord, de l’Est et du Sud. :ok:

bien à part mais sinon, c’est mal de vivre simplement dans un petit village loin de tout ? :(

Typique du golem qui idéalise la vie préhistorique depuis son petit confort moderne :)
L'Afrique précoloniale était l'enfer sur terre
Les raids esclavagistes, les guerres tribales, le cannibalisme, la mortalité infantile ahurissante, la mort qui arrive à la moindre piqûre de moustique ou de mouche tsétsé :)
C'est pas pour rien si ils ne sont pas retournés vivre nus dans des huttes après la décolonisation :)

Tu montes vite en besogne, pour rien, je te sens très tendu, pour rien. Fais une pause JVC et apaise ton âme, je n’ai rien idéalisé du tout, je t’ai demandé si c’était mal de vivre de manière très simple comme les tribus de cette époque. :non:

Le 20 juin 2022 à 20:24:07 Kannibal-Lecter a écrit :
L'arrogance des occidentaux :)

En même temps on peut pas être arrogants quand on n'a pas de quoi l'être https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

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Travail_Dodo
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20 juin 2022 à 17:30:00
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