[GROTTE] Je viens d’apprendre que les AMÉRINDIENS ont été GÉNOCIDÉS

Le 20 juin 2022 à 18:21:29 :

Le 20 juin 2022 à 18:18:32 :
Et après on parle de Grand Remplacement.

Si ça s'en ai pas un
Je trouve ça hyper triste d'avoir conjointement massacrés jusqu'aux derniers des peuples entiers et in fine l'ethnie amérindienne entière a disparu. Même ceux qui restent sont métissés blanc au moins au 3/4.

Les Amérindiens n'ont pas disparus, aux US ils sont 3 millions. Dans certains pays d'Amérique du Sud ils sont même majoritaire : au Pérou.

9 600 000 d'après certains chiffres

Le 20 juin 2022 à 17:37:12 :

Le 20 juin 2022 à 17:34:00 :
La grande majorité sont morts de maladies

Transmises par les colons… arrêtez de dédouaner ce génocide parce que ça culpabilise l’homme blanc

ouais enfin ça aurait été une delegation de moine boudhiste ils se seraient quand même choppé les maladies. La seule solution c'était de jamais poser les pieds dans le continent, mais avec cette logique on accuse les chinois de genocide car la peste viens de chez eux...

Le 20 juin 2022 à 18:23:03 TheWhiteSword a écrit :

Le 20 juin 2022 à 18:18:43 :
Au fait aucun d'entre vous n'est amérindien

Vous faites tièp à vous servir d'eux pour faire du ouin-ouin victimaire antiblancs

et ouais on était les plus forts et l'Europe a posé ses énormes couilles sur toute la planète. Excusez-nous d'avoir eu la civilisation la plus performante hein

Voilà une réponse qui n'est pas hypocrite.
Et véridique.
Par contre ce sont les même qui se plaignent de l'état de la France.
Et tu n'a rien fait le puceau calme toi.

Mes ancêtres. Et non je ne suis pas un enfant d'immigrés mon arbre généalogique est master race

Le 20 juin 2022 à 18:19:42 :

Le 20 juin 2022 à 18:15:39 Nioullin a écrit :

Le 20 juin 2022 à 18:13:08 :

Le 20 juin 2022 à 18:10:06 :

Le 20 juin 2022 à 18:06:50 :

Le 20 juin 2022 à 18:04:17 :

Le 20 juin 2022 à 18:01:58 :
Pour moi c'est pas vraiment un génocide, une population technologiquement supérieur a pris le dessus : culturellement et génétiquement.
Ce phénomène existe depuis l'aube de l'humanité et particulièrement sur le continent européen (la France en a connu des tas des comme ça).
De plus le nombre d'Amerindiens aux USA est resté pareil, il y a même réserves dédiées à cette population.

En revanche il a bien eu des atrocités commis localement (surtout présent en Amérique du Sud) par le simple fait qu'ils étaient 'differents', et ça c'est une nouveauté de l'époque moderne. En revanche, le fait de donner des grandes réserves dédiées à une population qui devait (selon le cours de l'histoire) disparaître culturellement pour le maintien de cette culture c'est aussi nouveauté (de l'époque contemporaine).

Tu te rend compte qu'en écrivant ça tu admets que la shoah c'était pas un génocide mais une histoire que l'Allemagne est une " population technologiquement supérieur qui a pris le dessus : culturellement et génétiquement.'" ?

Justement bien au contraire la Shoah est bien un génocide qui n'a rien avoir avec le cours de l'histoire, mais uniquement basé sur une idéologie d'extermination.

Le cas des Amérindiens ressemblent plus à un remplacement de population par une autre technologiquement voir génétique plus adapté à l'environnement (maîtrise de l'agriculture plus avancé, résistance aux maladie)

Ce genre de cas, la France en a connus 4-5.

Tu ne penses pas alors que les blancs aient pu avoir une idéologie d'extermination pour gagner les terres des Amérindiens ?

Y'avait pas besoin
Les amérindiens n'ont jamais été nombreux et ils occupaient qu'une infime partie des terres en question (avec leurs ridicules villages de tentes)

machu picchu village de tente

On parlait de l'Amérique du nord là
Au Pérou les indiens n'ont pas été génocidés, ils sont encore majoritaires

Le 20 juin 2022 à 18:23:37 :

Le 20 juin 2022 à 18:18:31 :

Le 20 juin 2022 à 18:14:43 :

Le 20 juin 2022 à 18:11:01 :
la variole en a tué infiniment plus que les européens

Variole apporté volontairement pour génoncider les amérindiens

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Rébellion_de_Pontiac

Lors du siège de Fort Pitt en 1763, des officiers et dirigeants dont Jeffery Amherst ont l'idée, pourtant difficile à mettre en pratique, de décimer des tribus en provoquant une épidémie de variole. Le capitaine Simeon Ecuyer décide de son propre chef d'offrir des couvertures infectées à des Delawares.

l'origine de la peste noir viens de mongoles qui pendant les sièges envoyaient des cadavres infesté et purulant dans les forteresse européenne

la peste noir et donc un génocide d'après ta logique ?

C'était une attaque bactériologique visant a exterminer la population génoise du comptoir de caffa

Dans un sens concernant cette ville précise oui il y'a eu une volonté d'extermination par les mongols

La diffusion au reste de l'Europe n'est qu'un accident cependant

Et toutes les autres guerres mongoles en Eurasie, c'était juste qu'ils s'étaient trompé de chemin ?

Le 20 juin 2022 à 18:18:23 :
Ensuite les indiens n'étaient pas pacifiques comme on le voit dans les films d'aujourd'hui. Ils scalpaient, torturaient et pratiquaient le viol collectif, et pas uniquement contre les blancs mais aussi entre tribus.

This
Les aztèques

Cela dis on a peine à évaluer à quel point on les a tous baisé parce qu'il n'y a plus de trace des anciennes cultures orales, et parce qu'on a méthodiquement et volontairement détruit de ce qu'on considérait comme des cultes démoniaques

Le 20 juin 2022 à 18:23:44 :
C’est juste la loi du plus fort. Si les amérindiens avait dominé les européens ils auraient fait pareil c’est tout

Exactement et ça fait partie de la nature humaine.

C'est triste ou normal (selon vos idées) mais c'est comme ça, on est génétiquement programmé à faire ce genre de chose.
Mais je pense qu'on a également une capacité à contenir cette pulsions au plus profond de nous sans passer à l'acte.

Le 20 juin 2022 à 18:24:13 :

Le 20 juin 2022 à 18:23:03 TheWhiteSword a écrit :

Le 20 juin 2022 à 18:18:43 :
Au fait aucun d'entre vous n'est amérindien

Vous faites tièp à vous servir d'eux pour faire du ouin-ouin victimaire antiblancs

et ouais on était les plus forts et l'Europe a posé ses énormes couilles sur toute la planète. Excusez-nous d'avoir eu la civilisation la plus performante hein

Voilà une réponse qui n'est pas hypocrite.
Et véridique.
Par contre ce sont les même qui se plaignent de l'état de la France.
Et tu n'a rien fait le puceau calme toi.

Mes ancêtres. Et non je ne suis pas un enfant d'immigrés mon arbre généalogique est master race

Je n'est pas dit le contraire, mais bon vivre dans la passé auquel on a pas participer, alors même que la France se prend la même a moindre mesure, Ahi.

Le 20 juin 2022 à 18:24:58 :

Le 20 juin 2022 à 18:23:37 :

Le 20 juin 2022 à 18:18:31 :

Le 20 juin 2022 à 18:14:43 :

Le 20 juin 2022 à 18:11:01 :
la variole en a tué infiniment plus que les européens

Variole apporté volontairement pour génoncider les amérindiens

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Rébellion_de_Pontiac

Lors du siège de Fort Pitt en 1763, des officiers et dirigeants dont Jeffery Amherst ont l'idée, pourtant difficile à mettre en pratique, de décimer des tribus en provoquant une épidémie de variole. Le capitaine Simeon Ecuyer décide de son propre chef d'offrir des couvertures infectées à des Delawares.

l'origine de la peste noir viens de mongoles qui pendant les sièges envoyaient des cadavres infesté et purulant dans les forteresse européenne

la peste noir et donc un génocide d'après ta logique ?

C'était une attaque bactériologique visant a exterminer la population génoise du comptoir de caffa

Dans un sens concernant cette ville précise oui il y'a eu une volonté d'extermination par les mongols

La diffusion au reste de l'Europe n'est qu'un accident cependant

Et toutes les autres guerres mongoles en Eurasie, c'était juste qu'ils s'étaient trompé de chemin ?

Non c'était des massacre de grande ampleur

Mais la on parle des amériques et des colons anglo-saxon génocidaire

Le 20 juin 2022 à 17:57:25 :

Le 20 juin 2022 à 17:55:32 :
Imagine tu massacres tout un peuple d'un continent puis tu en deportes un autre d'un autre continent qui traverse des milliers de km en bateaux puis tu leur met des chaînes au pied comme à des animaux

Imagine ensuite tu comprend pas pourquoi ces mêmes peuples se méfient de toi

tu parle des 1000 ans de barbaresques et de la traite musulman ?

Non key, il parle des 400 ans de la barbare traite atlantique.

T'inquiète pas que la méfiance des peuples d'Afrique noire contre ceux d'Afrique blanche existe bien aujourd'hui hein. C'est connue et presque assumée des deux côtés. La traite a laissé des traces et une vraie fracture.

La traite orientale mérite d'être plus étudiée par contre mais ça rend pas la traite pas la traite atlantique plus "light". En moins de temps, les occidentaux ont un bilan humain presque comparable. C'est pas parce que les autres font pareil que c'est bien hein, on doit condamner les deux avec la même exigence en fait

Le 20 juin 2022 à 18:20:33 :

Le 20 juin 2022 à 18:12:23 :

Le 20 juin 2022 à 18:10:58 :

Le 20 juin 2022 à 17:34:00 :
La grande majorité sont morts de maladies

Le célèbre

Il faut réfléchir enfin, quel aurait été l'intérêt pour les européens de massacrer de la main d'œuvre pour en importer de la nouvelle depuis un autre continent ?

Éventuellement car les amérindiens ne coopéraient pas sagement pour leurs mise en esclavage

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Guerre_des_Pequots

L'historien Benjamin Madley, déclare sans hésiter que les Pequots ont subi « un des tout premiers génocides dans ce qui deviendra les États-Unis »[ quelle que soit l'origine de leur haine, les puritains ont voulu éliminer et ont éliminé une nation particulière, la nation pequot, en partie physiquement, ce qui reste conforme à la définition juridique du génocide ]

Y'avait aussi une dimension religieuse, les puritains protestants ne considéraiant pas les amérindiens comme des êtres humains

« Ceux qui avaient échappé au feu furent tués par l’épée, certains littéralement taillés en pièces, d’autres pourfendus à coups de rapière, de sorte qu’on put les achever rapidement et que très peu parvinrent à s’échapper. On estime en avoir détruit environ 400, en cette occasion. C’était donc un spectacle horrible que de les voir rôtir dans le feu, de même que de voir les flots de sang se répandre partout, et tout aussi horrible étaient ces odeurs et cette puanteur. Mais la victoire sembla un doux sacrifice et ils en firent louange à Dieu qui avait œuvré si miraculeusement pour eux, leur permettant d’enserrer leurs ennemis dans leur emprise et d’arracher si rapidement une victoire sur un ennemi aussi fier et insultant[2]. »

Exa exa
Contrairement à un certain peuple qui vendait ses frères sans vergogne

Pourquoi se faire chier à essayer de capturer des indiens pour les réduire en esclavages alors que de l'autre côté de l'océan t'as des gens encore à la préhistoire prêts à vendre leur frères pour un peu de rhum et deux trois coquillages

Le 20 juin 2022 à 17:59:59 :

Le 20 juin 2022 à 17:57:07 :
On peut pas parler de génocide pour la simple raison que les occidentaux n'avaient pas l'attention de les tuer ils mourraient à cause des maladies transmise à 90% sans le vouloir à l'époque les gens n'avait aucune connaissance de la transmission de maladie les gens pensé souvent que c'était une punition divine, aujourd'hui tout le monde est au courant que le corp est une bombe bactériologique le simple fait de serrer la main tu transmets déjà des bactéries les amérindiens malheureusement isolé ne connaissaient pas les maladies du vieux continent du coup quand les occidentaux vont ramener la grippe etc.. bah selection naturelle pour le coup une simple grippe pouvait tuer un amérindien car sont corp n'avait aucune protection contre se genre de maladie après les européens vont ramener du nouveau monde la syphilis en europe qui va faire des ravages aussi

Oui, ils voulaient pas les exterminer aussi tout simplement car y'aurait plus de plèbe sur qui gouverner, personne pour travailler les champs, bref, c'est perdant à 100%

Faut pas chercher plus loin que l'argent comme motif pour pas les tuer

C'était complètement différent dans le cas USA/amérindiens du nord. Là on était dans une logique de combat à mort mutuel dans les deux camps suite aux actions de la Guerre de 7 ans + rébellion du Pontiac. Si on ne connait pas la genèse du conflit, on ne peut pas le comprendre pour ces deux là

Les deux étaient en combat à mort, c'était terriblement radical

Aux usa oui car les colons étaient majoritaires en amerique hispanique et française non le métissage été privilégié et les alliances avec les amerindiens car les blancs étaient pas majoritaire c'est comme ça que pizzaro et cortes vont conquérir l'amerique en ralliant des tribus amérindiens avec eux les gens parle sans connaître l'histoire de l'amerique avant l'arrivé des colons beaucoup de tribus se sont alliés à cortez car les azteques étaient des malades qui soumettez avec une extrême violence et les maintenaient par la peur beaucoup de ses tribus en vue en cortes un allié pour renverser les aztèques et vont se joindre massivement à lui pour d'ailleurs c'est ses propres tribus qui vont exterminer les aztèques durant le siège de tenochtitlan beaucoup de ses amérindiens longtemps soumis et utilisé comme "carburant" pour le soleil vont se déchaîner sur le peuple aztèques même les espagnols seront choqué de cette déferlante de violence
L'histoire de l'amérique est compliqué et loin du mythe amerindien pacifique en connecté à la nature en réalité les deux plus grande civilisations d'amerique aztèques et incas les sacrifices humains, les tortures et cannibalisme été très courant pour des motifs religieux beaucoup de ses peuples étaient belliqueux ça hésite pas à exterminer si nécessaire d'ailleurs la violence commis par les européens ne choqué pas les amerindiens c'est limite le contraire c'est cortes qui était choqué par la violence des amérindiens qui utilisé beaucoup la guerre psychologique par exemple les aztèques sacrifié et dépecer vivant les prisonniers espagnols et amérindiens allié aux conquistadors pas loin du campement espagnol pour faire peur bien sur du campement les conquistadors et amérindiens entendez leurs copains se faire déchiqueté vivant sans rien pouvoir faire et la nuit un groupe d'azteque jeté les peaux, bras, tête, pied dépecer dans le campement espagnol pour dire en gros voilà ce qui va vous arriver si ont vous choppe vivant

Le 20 juin 2022 à 18:26:28 :

Le 20 juin 2022 à 18:23:44 :
C’est juste la loi du plus fort. Si les amérindiens avait dominé les européens ils auraient fait pareil c’est tout

Exactement et ça fait partie de la nature humaine.

C'est triste ou normal (selon vos idées) mais c'est comme ça, on est génétiquement programmé à faire ce genre de chose.
Mais je pense qu'on a également une capacité à contenir cette pulsions au plus profond de nous sans passer à l'acte.

Donc l'état de la France c'est la loi du plus fort aussi ?

Le 20 juin 2022 à 18:26:53 :

Le 20 juin 2022 à 17:57:25 :

Le 20 juin 2022 à 17:55:32 :
Imagine tu massacres tout un peuple d'un continent puis tu en deportes un autre d'un autre continent qui traverse des milliers de km en bateaux puis tu leur met des chaînes au pied comme à des animaux

Imagine ensuite tu comprend pas pourquoi ces mêmes peuples se méfient de toi

tu parle des 1000 ans de barbaresques et de la traite musulman ?

Non key, il parle des 400 ans de la barbare traite atlantique.

T'inquiète pas que la méfiance des peuples d'Afrique noire contre ceux d'Afrique blanche existe bien aujourd'hui hein. C'est connue et presque assumée des deux côtés. La traite a laissé des traces et une vraie fracture.

La traite orientale mérite d'être plus étudiée par contre mais ça rend pas la traite pas la traite atlantique plus "light". En moins de temps, les occidentaux ont un bilan humain presque comparable. C'est pas parce que les autres font pareil que c'est bien hein, on doit condamner les deux avec la même exigence en fait

Abrutin, la traite atlantique n'était pas une domination inter-ethnique, mais un commerce
L'Afrique était indépendante à cette époque. C'est les africains qui se capturaient entre eux et se vendaient aux marchands européens sur les côtes