[GROTTE] Je viens d’apprendre que les AMÉRINDIENS ont été GÉNOCIDÉS
Le 20 juin 2022 à 18:15:32 :
Le 20 juin 2022 à 18:14:18 Fistouill a écrit :
Le 20 juin 2022 à 18:08:01 :
Le 20 juin 2022 à 18:03:46 Fistouill a écrit :
Le 20 juin 2022 à 17:58:00 :
Génocidés, non. Ils ont souvent été massacrés (surtout par les anglais et les espagnols) et traités comme de la merde pendant très longtemps mais le terme de génocide implique une volonté de destruction et de remplacement d'une population par une autre, ce qui n'était pas vraiment le cas en fait. Les américains voulaient juste prendre des terres et agrandir les E-U et les espagnols voulaient convertir les amérinidens au catholicisme et piquer leur or.D'ailleurs une grosse partie des amérindiens tués par les Européens sont morts de maladies bénignes importées d'Europe que les amérindiens ne connaissaient pas.
De plus ne croyez pas que les amérindiens étaient des pacifistes qui chassaient le bison avant de rentrer au campement pour fumer un calumet. Certaines tribus pratiquaient le cannibalisme et le tomahawk servait à dépecer les ennemis capturés lors des guerres tribales. D'ailleurs certaines tribus pratiquaient l'esclavage et la traite négrière et ont combattu le nord pendant la guerre de Sécession.
Les indiens qui jouent avec des flèches et leur bite qui viennent chercher des noirs en traversant un océan en kayak
+Pour rappel c'est qu'en 1960 que la situation des noirs à bouger aux us
Oui ils n'étaient plus esclaves depuis un certain temps mais étaient traités malgré tout comme des sous HommesOui ils se bouffaient entre eux lors de rituels
Ils n'ont jamais été des navigateurs de négriersils avaient aussi des esclaves
Et alors? 
C'était entre eux, c'était des prisonniers de guerre de tributs voisines ou des fils d'esclaves
Je te dis qu'ils n'ont eu aucun rôle à jouer dans le putain de commerce triangulaire
Le 20 juin 2022 à 18:15:39 :
Le 20 juin 2022 à 18:13:08 :
Le 20 juin 2022 à 18:10:06 :
Le 20 juin 2022 à 18:06:50 :
Le 20 juin 2022 à 18:04:17 :
Le 20 juin 2022 à 18:01:58 :
Pour moi c'est pas vraiment un génocide, une population technologiquement supérieur a pris le dessus : culturellement et génétiquement.
Ce phénomène existe depuis l'aube de l'humanité et particulièrement sur le continent européen (la France en a connu des tas des comme ça).
De plus le nombre d'Amerindiens aux USA est resté pareil, il y a même réserves dédiées à cette population.En revanche il a bien eu des atrocités commis localement (surtout présent en Amérique du Sud) par le simple fait qu'ils étaient 'differents', et ça c'est une nouveauté de l'époque moderne. En revanche, le fait de donner des grandes réserves dédiées à une population qui devait (selon le cours de l'histoire) disparaître culturellement pour le maintien de cette culture c'est aussi nouveauté (de l'époque contemporaine).
Tu te rend compte qu'en écrivant ça tu admets que la shoah c'était pas un génocide mais une histoire que l'Allemagne est une " population technologiquement supérieur qui a pris le dessus : culturellement et génétiquement.'" ?
Justement bien au contraire la Shoah est bien un génocide qui n'a rien avoir avec le cours de l'histoire, mais uniquement basé sur une idéologie d'extermination.
Le cas des Amérindiens ressemblent plus à un remplacement de population par une autre technologiquement voir génétique plus adapté à l'environnement (maîtrise de l'agriculture plus avancé, résistance aux maladie)
Ce genre de cas, la France en a connus 4-5.
Tu ne penses pas alors que les blancs aient pu avoir une idéologie d'extermination pour gagner les terres des Amérindiens ?
Y'avait pas besoin
Les amérindiens n'ont jamais été nombreux et ils occupaient qu'une infime partie des terres en question (avec leurs ridicules villages de tentes)Vouloir remplacer une population surtout par l'extermination c'est du génocide. Et rien d'autre. Et sous aucun prétexte génétique et technologique.
Y'a pas eu de campagne d'extermination des indiens
Certaines tribus ont été forcés de se déplacer vers des lieu spécifique (le fameux "trail of tears") mais le but n'était pas l'extermination
Si, certains membres des colonies voulaient vraiment l'extermination des amérindiens et œuvraient pour, dans la logique du "eux ou nous" 
Et après on parle de Grand Remplacement.
Si ça s'en ai pas un 
Je trouve ça hyper triste d'avoir conjointement massacrés jusqu'aux derniers des peuples entiers et in fine l'ethnie amérindienne entière a disparu. Même ceux qui restent sont métissés blanc au moins au 3/4.
Le 20 juin 2022 à 18:18:31 :
Le 20 juin 2022 à 18:14:43 :
Le 20 juin 2022 à 18:11:01 :
la variole en a tué infiniment plus que les européensVariole apporté volontairement pour génoncider les amérindiens
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Rébellion_de_Pontiac
Lors du siège de Fort Pitt en 1763, des officiers et dirigeants dont Jeffery Amherst ont l'idée, pourtant difficile à mettre en pratique, de décimer des tribus en provoquant une épidémie de variole. Le capitaine Simeon Ecuyer décide de son propre chef d'offrir des couvertures infectées à des Delawares.
l'origine de la peste noir viens de mongoles qui pendant les sièges envoyaient des cadavres infesté et purulant dans les forteresse européenne
la peste noir et donc un génocide d'après ta logique ?
Ca fait 10 pages qu'on le dit mais les shillz bouclent, faut plus feed ça
Le 20 juin 2022 à 18:15:39 Nioullin a écrit :
Le 20 juin 2022 à 18:13:08 :
Le 20 juin 2022 à 18:10:06 :
Le 20 juin 2022 à 18:06:50 :
Le 20 juin 2022 à 18:04:17 :
Le 20 juin 2022 à 18:01:58 :
Pour moi c'est pas vraiment un génocide, une population technologiquement supérieur a pris le dessus : culturellement et génétiquement.
Ce phénomène existe depuis l'aube de l'humanité et particulièrement sur le continent européen (la France en a connu des tas des comme ça).
De plus le nombre d'Amerindiens aux USA est resté pareil, il y a même réserves dédiées à cette population.En revanche il a bien eu des atrocités commis localement (surtout présent en Amérique du Sud) par le simple fait qu'ils étaient 'differents', et ça c'est une nouveauté de l'époque moderne. En revanche, le fait de donner des grandes réserves dédiées à une population qui devait (selon le cours de l'histoire) disparaître culturellement pour le maintien de cette culture c'est aussi nouveauté (de l'époque contemporaine).
Tu te rend compte qu'en écrivant ça tu admets que la shoah c'était pas un génocide mais une histoire que l'Allemagne est une " population technologiquement supérieur qui a pris le dessus : culturellement et génétiquement.'" ?
Justement bien au contraire la Shoah est bien un génocide qui n'a rien avoir avec le cours de l'histoire, mais uniquement basé sur une idéologie d'extermination.
Le cas des Amérindiens ressemblent plus à un remplacement de population par une autre technologiquement voir génétique plus adapté à l'environnement (maîtrise de l'agriculture plus avancé, résistance aux maladie)
Ce genre de cas, la France en a connus 4-5.
Tu ne penses pas alors que les blancs aient pu avoir une idéologie d'extermination pour gagner les terres des Amérindiens ?
Y'avait pas besoin
Les amérindiens n'ont jamais été nombreux et ils occupaient qu'une infime partie des terres en question (avec leurs ridicules villages de tentes)
machu picchu village de tente
Le 20 juin 2022 à 18:06:05 :
Tamerlan a tué 5% de la population mondiale et tout le monde s'en fou.
et entre 60 et 75% de la population iranienne de l'époque ont été tué au corus de toutes les invasions mongoles 
Le 20 juin 2022 à 18:18:23 :
Ensuite les indiens n'étaient pas pacifiques comme on le voit dans les films d'aujourd'hui. Ils scalpaient, torturaient et pratiquaient le viol collectif, et pas uniquement contre les blancs mais aussi entre tribus.
La guerre, la haine, la torture, le viol existe dans toute les populations humaines, tu nous apprends rien du tout khey.
Et un film c'est un film, ça n'a rien avoir avec la réalité.
Cette grotte de l’op
Après a l’école on t’apprend que Christophe Colomb est un héros .gif ":)")
Le 20 juin 2022 à 18:18:32 :
Et après on parle de Grand Remplacement.Si ça s'en ai pas un
Je trouve ça hyper triste d'avoir conjointement massacrés jusqu'aux derniers des peuples entiers et in fine l'ethnie amérindienne entière a disparu. Même ceux qui restent sont métissés blanc au moins au 3/4.
Tiens, encore un (((shillz))) bien connu des forumers
Le 20 juin 2022 à 18:15:39 :
Le 20 juin 2022 à 18:13:08 :
Le 20 juin 2022 à 18:10:06 :
Le 20 juin 2022 à 18:06:50 :
Le 20 juin 2022 à 18:04:17 :
Le 20 juin 2022 à 18:01:58 :
Pour moi c'est pas vraiment un génocide, une population technologiquement supérieur a pris le dessus : culturellement et génétiquement.
Ce phénomène existe depuis l'aube de l'humanité et particulièrement sur le continent européen (la France en a connu des tas des comme ça).
De plus le nombre d'Amerindiens aux USA est resté pareil, il y a même réserves dédiées à cette population.En revanche il a bien eu des atrocités commis localement (surtout présent en Amérique du Sud) par le simple fait qu'ils étaient 'differents', et ça c'est une nouveauté de l'époque moderne. En revanche, le fait de donner des grandes réserves dédiées à une population qui devait (selon le cours de l'histoire) disparaître culturellement pour le maintien de cette culture c'est aussi nouveauté (de l'époque contemporaine).
Tu te rend compte qu'en écrivant ça tu admets que la shoah c'était pas un génocide mais une histoire que l'Allemagne est une " population technologiquement supérieur qui a pris le dessus : culturellement et génétiquement.'" ?
Justement bien au contraire la Shoah est bien un génocide qui n'a rien avoir avec le cours de l'histoire, mais uniquement basé sur une idéologie d'extermination.
Le cas des Amérindiens ressemblent plus à un remplacement de population par une autre technologiquement voir génétique plus adapté à l'environnement (maîtrise de l'agriculture plus avancé, résistance aux maladie)
Ce genre de cas, la France en a connus 4-5.
Tu ne penses pas alors que les blancs aient pu avoir une idéologie d'extermination pour gagner les terres des Amérindiens ?
Y'avait pas besoin
Les amérindiens n'ont jamais été nombreux et ils occupaient qu'une infime partie des terres en question (avec leurs ridicules villages de tentes)Vouloir remplacer une population surtout par l'extermination c'est du génocide. Et rien d'autre. Et sous aucun prétexte génétique et technologique.
Y'a pas eu de campagne d'extermination des indiens
Certaines tribus ont été forcés de se déplacer vers des lieu spécifique (le fameux "trail of tears") mais le but n'était pas l'extermination
A l'époque je pense que les propagandes d'extermination c'était pas le technologiquement avancé
Et a quoi bon faire une publicité de propagande quand la population qui pose problème est effectivement minime et qu'avec des armes tu les défonces ?
Je vois que tu as un certains mépris pour les Amérindiens avec leur " ridicule village de tente". Savais tu comment ils faisaient leur tente ? Quel animaux ils chassaient ? Comment ils créait leur tente justement ? Ils n'étaient pas en reste, ils étaient débrouillards. Je pense que dans ton esprit éliminer une "petite population" technologiquement arriéré et génétiquement inintéressant pour prendre des terres et se faire du pognon est forcément loiiin d'être un génocide, c'est pas une grosse perte et ce n'est rien comparé à un autre génocide dont je ne citerai pas le nom .
Le 20 juin 2022 à 18:12:23 :
Le 20 juin 2022 à 18:10:58 :
Le 20 juin 2022 à 17:34:00 :
La grande majorité sont morts de maladiesLe célèbre
Il faut réfléchir enfin, quel aurait été l'intérêt pour les européens de massacrer de la main d'œuvre pour en importer de la nouvelle depuis un autre continent ?
Éventuellement car les amérindiens ne coopéraient pas sagement pour leurs mise en esclavage
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Guerre_des_Pequots
L'historien Benjamin Madley, déclare sans hésiter que les Pequots ont subi « un des tout premiers génocides dans ce qui deviendra les États-Unis »[ quelle que soit l'origine de leur haine, les puritains ont voulu éliminer et ont éliminé une nation particulière, la nation pequot, en partie physiquement, ce qui reste conforme à la définition juridique du génocide ]
Y'avait aussi une dimension religieuse, les puritains protestants ne considéraiant pas les amérindiens comme des êtres humains
« Ceux qui avaient échappé au feu furent tués par l’épée, certains littéralement taillés en pièces, d’autres pourfendus à coups de rapière, de sorte qu’on put les achever rapidement et que très peu parvinrent à s’échapper. On estime en avoir détruit environ 400, en cette occasion. C’était donc un spectacle horrible que de les voir rôtir dans le feu, de même que de voir les flots de sang se répandre partout, et tout aussi horrible étaient ces odeurs et cette puanteur. Mais la victoire sembla un doux sacrifice et ils en firent louange à Dieu qui avait œuvré si miraculeusement pour eux, leur permettant d’enserrer leurs ennemis dans leur emprise et d’arracher si rapidement une victoire sur un ennemi aussi fier et insultant[2]. »
Le 20 juin 2022 à 18:17:37 Fistouill a écrit :
Le 20 juin 2022 à 18:15:32 :
Le 20 juin 2022 à 18:14:18 Fistouill a écrit :
Le 20 juin 2022 à 18:08:01 :
Le 20 juin 2022 à 18:03:46 Fistouill a écrit :
Le 20 juin 2022 à 17:58:00 :
Génocidés, non. Ils ont souvent été massacrés (surtout par les anglais et les espagnols) et traités comme de la merde pendant très longtemps mais le terme de génocide implique une volonté de destruction et de remplacement d'une population par une autre, ce qui n'était pas vraiment le cas en fait. Les américains voulaient juste prendre des terres et agrandir les E-U et les espagnols voulaient convertir les amérinidens au catholicisme et piquer leur or.D'ailleurs une grosse partie des amérindiens tués par les Européens sont morts de maladies bénignes importées d'Europe que les amérindiens ne connaissaient pas.
De plus ne croyez pas que les amérindiens étaient des pacifistes qui chassaient le bison avant de rentrer au campement pour fumer un calumet. Certaines tribus pratiquaient le cannibalisme et le tomahawk servait à dépecer les ennemis capturés lors des guerres tribales. D'ailleurs certaines tribus pratiquaient l'esclavage et la traite négrière et ont combattu le nord pendant la guerre de Sécession.
Les indiens qui jouent avec des flèches et leur bite qui viennent chercher des noirs en traversant un océan en kayak
+Pour rappel c'est qu'en 1960 que la situation des noirs à bouger aux us
Oui ils n'étaient plus esclaves depuis un certain temps mais étaient traités malgré tout comme des sous HommesOui ils se bouffaient entre eux lors de rituels
Ils n'ont jamais été des navigateurs de négriersils avaient aussi des esclaves
Et alors?
C'était entre eux, c'était des prisonniers de guerre de tributs voisines ou des fils d'esclavesJe te dis qu'ils n'ont eu aucun rôle à jouer dans le putain de commerce triangulaire
ha bah si c'etait entre eux tout va bien 
Imagine ensuite tu comprend pas pourquoi ces mêmes peuples se méfient de toi
Imagine c'est les frere d'un même peuple qui se vendent entre eux
Imagine que même pour la Shoah, on trouve des juifs qui ont collaboré.
Imagine que même pour l'occupation allemande d'une partie de la France, on trouve des français qui ont accepté et soutenue cela.
Pour nombre des pires crimes, on trouve des traîtres et des renégats qui ont agi contre leur peuple pour leurs intérêts personnels.
Dire que cela minimise le crime serait comme excuser Ponce Pilate d'avoir exécuté Jésus car c'est Judas qui l'a trahi.
Le fait que des chefs africains aient vendu leurs frères ne rend pas le crime moins grave mais permet juste de partager la responsabilité entre cette minorité africaine et les instigateurs européens, ce qui est largement connue et acceptée sur le continent.
Surtout que tu te caches bien de dire qu'il y a toute une résistance africaine qui s'est organisée avec certains chefs (Alfonso Ier pour ne citer que lui) et que dans d'autres régions, l'esclavage fut bien plus dire à faire proliférer (Afrique australe)
Données du topic
- Auteur
- Travail_Dodo
- Date de création
- 20 juin 2022 à 17:30:00
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